Frage zu tunerlosem Fernseher

Re(6): Frage zu tunerlosem Fernseher

CyberEGG — Fri, 12 Aug 2005 16:44:42 GMT

Hallo!

OK, aus §1 geht hervor, dass digitale sowie analoge Receiver in das Rundfunkgebührengesetzt fallen.

Lt. §3 des aktuell gültigen RGG müssen also folgende Kosten pro Standort bezahlt werden:

Radiogeräte: 0,36€ / Monat
Fernsehgeräte: 1,16€ / Monat

das sind die Rundfunkgebührenentgelte!

Nun gibt es ja das ORF-Gesetz:

Lt. §31 des aktuell gültigen ORF-G gilt in Absatz 1
Jedermann ist zum Empfang der Hörfunk- bzw. Fernsehsendungen des Österreichischen Rundfunks gegen ein fortlaufendes Programmentgelt (Radioentgelt, Fernsehentgelt) berechtigt.

D.h. wenn ich kein Programmentgelt bezahle bin ich nicht berechtigt ORF zu sehen und mit einem digitalen Receiver (ohne ORF Karte) und keinem analogen terrestrischen Tuner in einem Empfangs.-bzw. Anzeigegerät bin ich gar nicht in der Lage ohne weiteres ORF zu empfangen

also fallen pro Monat folgende Kosten für Radio und TV an:

Fernsehrgebühr: 1,16€ (lt. RGG, BGBl.)
Landesabgabe: 0,40€ (lt. StRAG für die Steiermark 30,7% der Bemessung, LGBl.)
Kunstfürderungsbeitrag: 0,48€ (lt. StF, BGBl.)
==============================================================
Summe: 2,04€ / Monat für den der keinen Radio betreibt

Folgende Rechnung für den mit Radio:

Radiogebühr: 0,36€
Fernsehrgebühr: 1,16€
Radioentgelt: 3,83€
10%Ust. von Entgelt: 0,38€
Landesabgabe: 1,60€
Kunstförderungsbeitrag: 0,48€
==============================================================
Summe: 7,81€ / Monat für den mit Radio

So mein Verständnis der Gesetzblätter!

Re(6): Frage zu tunerlosem Fernseher

CyberEGG — Fri, 12 Aug 2005 16:44:42 GMT

Hallo!

OK, aus §1 geht hervor, dass digitale sowie analoge Receiver in das Rundfunkgebührengesetzt fallen.

Lt. §3 des aktuell gültigen RGG müssen also folgende Kosten pro Standort bezahlt werden:

Radiogeräte: 0,36€ / Monat
Fernsehgeräte: 1,16€ / Monat

das sind die Rundfunkgebührenentgelte!

Nun gibt es ja das ORF-Gesetz:

Lt. §31 des aktuell gültigen ORF-G gilt in Absatz 1
Jedermann ist zum Empfang der Hörfunk- bzw. Fernsehsendungen des Österreichischen Rundfunks gegen ein fortlaufendes Programmentgelt (Radioentgelt, Fernsehentgelt) berechtigt.

D.h. wenn ich kein Programmentgelt bezahle bin ich nicht berechtigt ORF zu sehen und mit einem digitalen Receiver (ohne ORF Karte) und keinem analogen terrestrischen Tuner in einem Empfangs.-bzw. Anzeigegerät bin ich gar nicht in der Lage ohne weiteres ORF zu empfangen

also fallen pro Monat folgende Kosten für Radio und TV an:

Radiogebühr: 0,36€ (lt. RGG, BGBl.)
Fernsehrgebühr: 1,16€ (lt. RGG, BGBl.)
Landesabgabe: 0,90€ (lt. StRAG für die Steiermark 30,7% der Bemessung, LGBl.)
Kunstfürderungsbeitrag: 0,48€ (lt. StF, BGBl.)
==============================================================
Summe: 2,90€ / Monat für den der keinen Radio betreibt

Folgende Rechnung für den mit Radio:

Radiogebühr: 0,36€
Fernsehrgebühr: 1,16€
Radioentgelt: 3,83€
10%Ust. von Entgelt: 0,38€
Landesabgabe: 1,60€
Kunstförderungsbeitrag: 0,48€
==============================================================
Summe: 7,81€ / Monat für den mit Radio

So mein Verständnis der Gesetzblätter!

Re(3): Frage zu tunerlosem Fernseher

Sonic The Hedgehog — Fri, 12 Aug 2005 16:13:20 GMT

dies bezieht sich auf den irrglauben das ein tuner eingebaut ist!
lda gabs schon beiträge suche unter tuner ausbau...

Re(3): Frage zu tunerlosem Fernseher

SchusterHarry — Fri, 12 Aug 2005 13:36:29 GMT

na dannnnnnnnnnnnnnnnnn

Re(4): Frage zu tunerlosem Fernseher

Engel der Nacht — Fri, 12 Aug 2005 10:56:21 GMT

Jaja das ist schon richtig, aber auf der HP des Händlers Megamörth steht da was anderes.

Re(3): Frage zu tunerlosem Fernseher

KarlToffel — Fri, 12 Aug 2005 09:47:04 GMT

Na, ich lese da in der GH-Produktbeschreibung:

• Kit inkl. Lautsprecher TY-SP42P6W-S, Wandhalterung TY-WK42PV1, TV-Tuner TU-PT600E und Videoboard TY-42TM6H

Re(10): Frage zu tunerlosem Fernseher

AVS — Fri, 12 Aug 2005 09:24:11 GMT

Hmmmm *grübel*

Das wär dann wie der Radioteil bei Componenten-Stereo-Anlage... *ganz schwer grübel*

Re(9): Frage zu tunerlosem Fernseher

dss — Fri, 12 Aug 2005 09:04:57 GMT

Warum sollte das nicht gehen?

Schließlich haben (fast) alle SAT-Receiver einen Cinch-Ausgang. Beim Radiohören benötigt man den Fernseher eigentlich nur zur Kontrolle. Manche SAT-Receiver haben auch einen S/PDIF. Also einen Verstärker+Boxen dran müsste fürs Radiohören genügen.

Re(7): Frage zu tunerlosem Fernseher

Strumpf — Fri, 12 Aug 2005 09:04:54 GMT

Unmittelbar bedeutet sicher nicht ohne TV - das liegt wohl in der Natur der Sache.

Re(18): Frage zu tunerlosem Fernseher

AVS — Fri, 12 Aug 2005 09:01:20 GMT

meine ich eben nicht, weil http://forum.geizhals.at/t353994,2708012.html#2708012 (2.Punkt)

Re(8): Frage zu tunerlosem Fernseher

AVS — Fri, 12 Aug 2005 09:00:15 GMT

Welcher SAT-Receiver spielt unmittelbar SAT-Radio ab?

Re(17): Frage zu tunerlosem Fernseher

Strumpf — Fri, 12 Aug 2005 09:00:11 GMT

Ohne Tuner nicht - reiner Monitor - ein Satreceiver ist aber sehr wohl eine Empfangseinrichtung - meinst nicht?

Re(7): Frage zu tunerlosem Fernseher

dss — Fri, 12 Aug 2005 08:59:21 GMT

Bei Fernsehsendern schon. Allerdings gibt es über SAT ja auch noch Radio. Und um das zu hören benötigst du keinen Fernseher.

Re(16): Frage zu tunerlosem Fernseher

AVS — Fri, 12 Aug 2005 08:58:28 GMT

ja, das stimmt. GIS ist nicht an die tatsächliche Möglichkeit des ORF-Empfanges gebunden, nur an die technische (funtionsfähiges Empfangsgerät reicht, ob du damit im hintersten Tal den ORF auch reinbekommst, ist hingegen wurscht).

Damit sind wir wieder bei der gretchenfrage: was ist ein Empfangsgerät? Ein TV ohne Tuner?

Re(15): Frage zu tunerlosem Fernseher

Strumpf — Fri, 12 Aug 2005 08:44:47 GMT

Ganz einfach die Rundfunempfangsgebühr ist nicht an den ORF-Empfang gekoppelt, wenn du jetzt quasi nur einen Monitor und einen Satreceiver hast, müßtest ja dann ORF auch empfangen können und sie dir die Karte gratis zur Verfügung stellen, weil es eben NICHT an den tatsächlichen Empfang von ORF gekoppelt ist. So ca. klar was ich meine?

Re(14): Frage zu tunerlosem Fernseher

AVS — Fri, 12 Aug 2005 08:43:05 GMT

das versteh ich jetzt nicht. Wie meinst das?

Re(6): Frage zu tunerlosem Fernseher

AVS — Fri, 12 Aug 2005 08:41:52 GMT

beim 1. geb ich dir recht. Auch SAT-Signale sind wohl eindeutig elektrische Schwingungen.

Aber beim 2:
Rundfunkempfangseinrichtungen ... sind technische Geräte, die Darbietungen ... unmittelbar optisch und/oder akustisch wahrnehmbar machen.

Und unmittelbar wahrnehmbar macht weder ein einzelner SAT-Receiver noch ein TV ohne Tuner.

Re(2): Frage zu tunerlosem Fernseher

Engel der Nacht — Fri, 12 Aug 2005 08:05:10 GMT

Optionales Zubehör: Lautsprecher TY-SP42P6W-S, Sockel TY-ST42PA20, Wandhalterung TY-WK42PV1, Kippbare Wandhalterung TY-WK42PR1, Lifestyle-Standfuß TY-STLife, Multi-Standfuß TY-STMulti, Mobiler Standfuß TY-ST42PF3, Deckenhalterung TY-CE42PS1, Tuner TU-PT600, Komposit-Videoboard TY-42TM6V, Komponenten-Videoboard TY-42TM6Z, Scart-Videoboard TY-42TM6T, Tuner-Videoboard TY-42TM6H

Der Tuner scheint bei diesem Angebot nicht dabei zu sein (nur als Option), das KIT beinhaltet nur die Wandhalterung.

Ohne Videoboard kannst ja nichtmal einen DVD-Play anschliessen

Re(2): Frage zu tunerlosem Fernseher

Engel der Nacht — Fri, 12 Aug 2005 08:05:10 GMT

Re(2): Frage zu tunerlosem Fernseher

Engel der Nacht — Fri, 12 Aug 2005 08:05:10 GMT

Re(13): Frage zu tunerlosem Fernseher

Strumpf — Fri, 12 Aug 2005 07:29:56 GMT

Aber trotzdem - laut deiner Theorie - kein TV-Tuner keine GIS-Gebühr, da ändert auch der ORF-Empfang nix dran, is ja kein klassischer Tuner, somit kein Rundfunk etc.

Re(2): Frage zu tunerlosem Fernseher

GrummelGrumpf — Fri, 12 Aug 2005 07:24:38 GMT

Dafür hat Katzenbeisser die Versandkosten bereits inkludiert.

Re(5): Frage zu tunerlosem Fernseher

dss — Fri, 12 Aug 2005 07:18:13 GMT

Laut Art I Abs1 BVG-Rundfunk:

(1) Rundfunk ist die für die Allgemeinheit bestimmte Verbreitung
von Darbietungen aller Art in Wort, Ton und Bild unter Benützung
elektrischer Schwingungen ohne Verbindungsleitung bzw. längs oder
mittels eines Leiters sowie der Betrieb von technischen
Einrichtungen, die diesem Zweck dienen.

Also unter diese Definition von Rundfunk fällt SAT genauso.

Und wenn ich Art 1 Abs1 des Rundfunkgebührengesetzes

§ 1. (1) Rundfunkempfangseinrichtungen im Sinne dieses
Bundesgesetzes sind technische Geräte, die Darbietungen im Sinne des
Artikels I Abs. 1 des Bundesverfassungsgesetzes über die Sicherung
der Unabhängigkeit des Rundfunks, BGBl. Nr. 396/1974, unmittelbar
optisch und/oder akustisch wahrnehmbar machen.

interpretiere, dann muss man für SAT-Schüssel + Receiver sehr wohl schon zahlen, da man damit theoretisch schon Radio hören kann.

Re(9): Frage zu tunerlosem Fernseher

juppo — Thu, 11 Aug 2005 19:32:07 GMT

frag DREI leute - kriegst VIER verschiedene auskünfte!

oft erlebt bei BH oder finanzamt ... seitdem frag ich nimmer. und lebe glücklichst.

Re(14): Frage zu tunerlosem Fernseher

AVS — Thu, 11 Aug 2005 19:10:37 GMT

klar - ist ja ne betriebsbereite (TV)Empfangsanlage

Re(13): Frage zu tunerlosem Fernseher

Strumpf — Thu, 11 Aug 2005 19:06:05 GMT

Tuner - ja - für einen PC-Monitor zahlst ja auch nicht - häng eine TV-Karte rein und du bist dabei.

Re(12): Frage zu tunerlosem Fernseher

AVS — Thu, 11 Aug 2005 18:56:41 GMT

und wie kannst ORF digital empfangen? Nur mit Anmeldung und Karte.

Daß Tunerausbau beim TV die GIS spart, wurde sogar hier im Forum schon berichtet - und zwar aus 1. Hand.

Re(2): Frage zu tunerlosem Fernseher

Sammi6 — Thu, 11 Aug 2005 18:27:37 GMT

Einmal ist es nur der Bildschirm.
Beim anderen ist es bildschirm + Wandhalterung + TV Tuner + Videoboard.

Zubehör isthalt teuer

Re(2): Frage zu tunerlosem Fernseher

Sammi6 — Thu, 11 Aug 2005 18:27:37 GMT

Einmal ist es nur der Bildschirm.
Beim anderen ist es Bildschirm + Wandhalterung + TV Tuner + Videoboard.

Zubehör ist halt teuer

Edit: Auch wenns normal nicht sooo teuer ist

Re: Frage zu tunerlosem Fernseher

KarlToffel — Thu, 11 Aug 2005 17:33:47 GMT

Dieser Fernseher hat keinen Tuner.

Falsch,

lies nochmal genau die Gerätebeschreibung. Der Bildschirm mag keinen integrierten Tuner besitzen, aber es gibt ihn nur als "Kit" zu kaufen. Und dieses Kit beinhaltet u.a. einen ...

Re(11): Frage zu tunerlosem Fernseher

ein Kritiker — Thu, 11 Aug 2005 17:29:03 GMT

wie gesagt, die gefahr besteht bei mir nicht

Re(2): Frage zu tunerlosem Fernseher

Kub — Thu, 11 Aug 2005 17:27:57 GMT

naja wegen dem gratis versand lol

Re(10): Frage zu tunerlosem Fernseher

Spedi — Thu, 11 Aug 2005 17:27:31 GMT

Wenn sich bei mir mal was ändert, dann werde ich halt anrufen, damit ich es genau weiß und fertig.
Möchte da keinem Irrglauben unterliegen.

Re(9): Frage zu tunerlosem Fernseher

ein Kritiker — Thu, 11 Aug 2005 17:25:18 GMT

im prinzip is ma eh wurscht - ich würd mir nie einen fernseher ohne tuner kaufen

Re(11): Frage zu tunerlosem Fernseher

Strumpf — Thu, 11 Aug 2005 17:22:45 GMT

Würd ich nicht wetten - auf diese Idee sind sicher schon mehrere gekommen, falls das erfolgreich gewesen wäre, meinst nicht, daß sich das rumgesprochen hätte? Vor allem müßte es ja dann KOMPLETT unabhängig vom eventuellen Empfang von ORF-Digital sein - und das isses mit Sicherheit nicht.

Re(10): Frage zu tunerlosem Fernseher

AVS — Thu, 11 Aug 2005 17:20:11 GMT

Geizhals-Kollegen M.A. Morpheus

Ich nix Geizhals. Er nix meine Kollega.

Rechtsanalogien,
teleologische Reduktionen etc.

Das ist eine Sache.
Aber AFAIK (und lt GIS-HP) ist das Verwaltungsrecht. Und im verwaltungsrecht ist (dem Staat und seinen Organen) alles verboten, was nicht erlaubt ist.
Du und ich, die wir nicht darunterfallen, dürfen uns freuen: es ist alles erlaubt, was nicht verboten ist.

Re(9): Frage zu tunerlosem Fernseher

Spedi — Thu, 11 Aug 2005 17:19:52 GMT

jeder wie er will.

Re(8): Frage zu tunerlosem Fernseher

AVS — Thu, 11 Aug 2005 17:16:22 GMT

ist doch irrelevant. Es erfüllt die Voraussetzungen einer betriebsbereiten Empfangseinheit.

Ist mein TV im Ar***, bin ich ja auch nicht befreit.

Re(9): Frage zu tunerlosem Fernseher

Strumpf — Thu, 11 Aug 2005 17:13:43 GMT

Da liegst du leider ziemlich falsch! Frag deinen Geizhals-Kollegen M.A. Morpheus - der wird dir detaillierte Auskunft geben über Rechtsanalogien, teleologische Reduktionen etc.

Re(8): Frage zu tunerlosem Fernseher

Spedi — Thu, 11 Aug 2005 17:12:02 GMT

deshalb... Anrufen... fragen.... fertig.

Re(7): Frage zu tunerlosem Fernseher

Spedi — Thu, 11 Aug 2005 17:11:39 GMT

jo was machst dann mit dem Klump wennst nix hast wo du es anschauen kannst

Re(8): Frage zu tunerlosem Fernseher

AVS — Thu, 11 Aug 2005 17:11:26 GMT

was im Gesetz nicht geregelt ist, kannst von mir auch nicht kassieren.
Was dem Staat nicht explizit per gesetz erlaubt ist, ist ihm verboten. So einfach ist das

Re(7): Frage zu tunerlosem Fernseher

AVS — Thu, 11 Aug 2005 17:10:22 GMT

genau so seh ich das auch.

Und blöd wären sie, wenn sie dir auf der HP gleich das Schlupfloch mitteilen, wie du die GIS einsparen kannst.

Re(7): Frage zu tunerlosem Fernseher

Strumpf — Thu, 11 Aug 2005 17:10:02 GMT

Und??? Ich sag ja, das wird analog auf Sat-Receiver auch angewandt! Nur weils damals im Gesetz nicht explizit geregelt wurde (weils die Technologie vielleicht noch nicht gab) heißt das nicht, daß es frei benutzt werden kann.

Re(6): Frage zu tunerlosem Fernseher

ein Kritiker — Thu, 11 Aug 2005 17:05:49 GMT

weil davon ausgegangen wird, daß ein "normaler" fernseher (also mit tuner) zum schauen verwendet wird. ausschlaggebend ist das empfangsgerät, bei digitalem sat kannst du ja orf nur mit kostenpflichtiger karte empfangen

Re(6): Frage zu tunerlosem Fernseher

AVS — Thu, 11 Aug 2005 17:05:36 GMT

ich habe eine Schüssel und einen SAT-receiver, aber keinen fernseher: muß ich zahlen?

Auf die Antwort bin ich gespannt.

Re(5): Frage zu tunerlosem Fernseher

Spedi — Thu, 11 Aug 2005 17:03:51 GMT

Sat Receiver sind deswegen nicht erwähnt, weil sie eben keine Ausnahme sind.
So bald man einen Receiver hat, muß man zahlen.

Wenn du es net glaubst, dann ruf an

Re(6): Frage zu tunerlosem Fernseher

AVS — Thu, 11 Aug 2005 17:03:42 GMT

http://forum.geizhals.at/t353994,2706288.html#2706288

Re(4): Frage zu tunerlosem Fernseher

AVS — Thu, 11 Aug 2005 17:02:40 GMT

http://www.orf-gis.at/geb_pfl.htm
Gebührenpflichtig sind alle Privathaushalte und Betriebe/Institutionen in Österreich mit einem betriebsbereiten Radio- oder Fernsehgerät.

Die Gebührenpflicht beginnt mit dem ersten Tag des Monats, in dem ein Radio- und/oder Fernsehgerät an einem Standort betriebsbereit aufgestellt ist.

Ein TV ohne Tuner ist ein monitor, aber sicher kein empfangsbereites Fernsehgerät.
SAT-Receiver sind hier nicht einmal erwähnt.

Re(5): Frage zu tunerlosem Fernseher

Strumpf — Thu, 11 Aug 2005 16:58:32 GMT

Technisch definiert wohl nicht - rechtlich gesehen JA. Zu Zeiten als das Gesetz beschlossen wurde, war wohl von Sateliten-TV noch keine Rede - analoge Anwendung des Gesetzes auf die neue Situation.

Re(5): Frage zu tunerlosem Fernseher

Spedi — Thu, 11 Aug 2005 16:56:47 GMT

http://forum.geizhals.at/t353994,2706273.html#2706273

Re(3): Frage zu tunerlosem Fernseher

Spedi — Thu, 11 Aug 2005 16:56:25 GMT

Beachten Sie bitte:

Selbst wenn Sie Kabel-, Satelliten- oder Pay-TV haben, oder (als Unternehmen) AKM- oder sonstige Gebühren zahlen müssen, ersetzt das nicht die Meldung und Entrichtung der Rundfunkgebühren.

http://www.orf-gis.at/info_al2.htm

Re(4): Frage zu tunerlosem Fernseher

AVS — Thu, 11 Aug 2005 16:56:12 GMT

ich weiß.
Aber SAT ist nicht Rundfunk

Re(3): Frage zu tunerlosem Fernseher

Strumpf — Thu, 11 Aug 2005 16:51:45 GMT

*hihihi* Wie oft ist dieses Thema schon durchgekaut worden? RUNDFUNKEMPFANGSBEBÜHR - nicht ORF-Gebühr.

Re(2): Frage zu tunerlosem Fernseher

AVS — Thu, 11 Aug 2005 16:50:24 GMT

EDIT: hoppala.. hab den Sat-Receiver übersehen.Auch wer SAT hat
muß GIS zahlen. nutzt dir also gar nix.

Mit welcher Begründung?
Mit einen TV ohne Tuner und einem Digisat kann ich kein ORF empfangen.

Re(3): Frage zu tunerlosem Fernseher

Spedi — Thu, 11 Aug 2005 16:46:01 GMT

Tuner brauchst du nicht, nein..

Re(2): Frage zu tunerlosem Fernseher

MJFox — Thu, 11 Aug 2005 16:43:23 GMT

mir doch egal!

Re(2): Frage zu tunerlosem Fernseher

MJFox — Thu, 11 Aug 2005 16:43:13 GMT

na gut, die GIS-Gebühren erspare ich mir nicht, aber einen Tuner brauche ich nicht und kann mir den Fernseher somit kaufen, oder?

Re: Frage zu tunerlosem Fernseher

SchusterHarry — Thu, 11 Aug 2005 16:42:09 GMT

beim einen kostet das Ding 2000 und beim anderen 6000€-wie kanns denn sowas geben?

Re(2): Frage zu tunerlosem Fernseher

Spedi — Thu, 11 Aug 2005 16:41:47 GMT

sagens ja auch immer in der Werbung: "Auch Leute mit Kabel oder Satelitenanschluß: Bitte Melden!"

Re: Frage zu tunerlosem Fernseher

Spedi — Thu, 11 Aug 2005 16:40:13 GMT

Insofern du keine anderen Empfangsgeräte besitzt, wäre es möglich die GIS-Gebühr zu sparen.

Die anderen Komponenten mußt halt über Scart und S-Video anschließen.

Re: Frage zu tunerlosem Fernseher

Spedi — Thu, 11 Aug 2005 16:40:13 GMT

Insofern du keine anderen Empfangsgeräte besitzt, wäre es möglich die GIS-Gebühr zu sparen.

Die anderen Komponenten mußt halt über Scart und S-Video anschließen.

EDIT: hoppala.. hab den Sat-Receiver übersehen.

Auch wer SAT hat muß GIS zahlen. nutzt dir also gar nix.

Re: Frage zu tunerlosem Fernseher

Marax — Thu, 11 Aug 2005 16:40:04 GMT

eigendlich nicht...nur wennst nen satreciever hast geht das mit der GIS glaub ich net durch??

Frage zu tunerlosem Fernseher

MJFox — Thu, 11 Aug 2005 16:38:01 GMT

Hi Leute!

Ich hätte eine Frage zu folgendem Gerät:

http://www.geizhals.at/a133165.html

Dieser Fernseher hat keinen Tuner.

Ich will folgende Geräte an den Fernseher anschließen:

*) DVD-Player
*) Playstation2
*) Digitalen Satellitenreciever

Brauche ich für eines dieser Geräte einen Tuner? Oder spare ich mir ohne Tuner sogar die GIS-Gebühren?

Danke für eure Hilfe!