Ab wann lohnt sich der Diesel...

Re(9): Ab wann lohnt sich der Diesel...

nastavnik — Sun, 18 Sep 2005 21:43:49 GMT

Welche Umweltschäden? Was wäre zu vermeiden wenn in Österreich das Autofahren teurer wird? Die Umweltschäden würden sinken? Ich bin kein Träumer, wir sollten hier ernsthaft diskutieren. Nichts würde sich ändern. Die Umweltschäden WERDEN kommen, Umweltverschmutzung macht nicht an der Staatsgrenze halt. Und komm mir jetzt nicht mit Vorbild und erster Schritt. Es werden harte Zeiten kommen und es wird schlimmer werden, aber daran wird eine Maut in Österreich sicher nichts ändern können. Bis dahin sollte uns der Staat einfach in Ruhe unser Leben genießen lassen.

Bahn: Welche Kostenwahrheit? Was meinst Du mit Unfällen, wer bezahlt denn die? Wir? Du kannst das doch nicht ernsthaft zu den Kosten rechnen. Und wenn doch, dann rechnet es sich offensichtlich. Es ist doch abgedeckt und die Schäden werden bezahlt (versichrung ect.) und trotzdem ist es billiger. Letzter Teil: Ich sage nur dass es offensichtlich nach all den Jahrzehnten und Verteurungen noch immer viel viel TEURER ist nicht alleine individuell zu reisen. Wieso ist das nur so? Komm mir nicht mit Kosenwahrheit. Nicht Autofahren ist unfair billig, sondern BAhn ist teuer. Autfahren ist unfair teuer und trotzdem ist die BAhn noch teurer.

Dass es für UBahn und Güterstransport gilt behaupte ich nicht. Das ist ja schon ein System das NICHT individual Verkehr ist. Wie soll man das auf meine Aussgae projezieren? Aber: Güterverkehr: Am Ende wieder individuell, mit dem Auto, ein anderes System hat sich einfach nicht bewährt. Das Resultat spricht für mich. Wäre es anders, dann gäbe es heute keinen Individualverkehr.

Bezüglich der Pakete: Man kommt heute immer mehr darauf dass es offensichtlich besser ist in kleinen Paketen zu senden. Frei unabhängig und individuelle auf die jeweilige Situation angepasst. Es gibt Spitzen und Tiefen. Vorlge in dert Natur sind ZB Ameisen, Fsiche, Schwärme. Nichts anders hat sich bewährt. Auch bei Kraftwerken haben sich viele kleine Einheiten als ein große eher bewährt. Offensichtlich ist es effizenter und gewinnbringender sagen wir mal 10 kleine Trubinen in einen Flus einzubauen als eine große die genau reinpasst. Menschen SIND individuell, Du kannst nicht erwarten dass sie einheitlich als Ganzes entscheiden, deswegen ist individueller Verkehr die einzige logische Antowrt auf spontane unabhängige und freie Antworten.

Re(9): Ab wann lohnt sich der Diesel...

nastavnik — Sun, 18 Sep 2005 21:43:49 GMT

Welche Umweltschäden? Was wäre zu vermeiden wenn in Österreich das Autofahren teurer wird? Welche KOstenwahrheit? Wa smeinst Du mit Unfällen, wer bezahlt denn die? Wir?

Letzter Teil: Ich sage nur dass es offensichtlich nach all den Jahrzehnten und Verteurungen noch immer viel viel kostengünsiger ist alleine individuell zu reisen. Wieso ist das nur so?

Dass es für UBahn und Güterstransport gilt behaupte ich nicht. Das ist ja schon ein System das NICHT individual verkehr ist. Aber: Güterverkehr: Am Ende wieder individuell, mit dme Auto, ein anderes System hat sich nicht bewährt.

Re(8): Ab wann lohnt sich der Diesel...

beach baby — Sun, 18 Sep 2005 12:54:33 GMT

Was hat das mit dem Mautsystem für PKWs zu tun?

Ich habe oben "Noch besser wäre natürlich ein umfassendes Mautsystem..." geschrieben, damit meine ich natürlich auch Bemautung von Fahrten im Stadtgebiet!

Wieso ist sie ab 2 Personen immer schon teurer als das Auto?

Wegen mangelnder Kostenwahrheit. Wenn man berücksichtigt, was wir uns allein schon an Umweltschäden, Unfallfolgekosten usw. ersparen könnten, wenn ein Teil des Verkehrs von der Straße auf die Schiene wechseln würde, wären damit schon einige Zeit Freifahrt für alle finanziert.
Aber ich habe keine Lust, ein so komplexes Thema mit jemand zu diskutieren, der ernsthaft behauptet:

Es ist doch ökonmischer in vielen kleinen Paketen zu "senden" als in einem großen. Betse Beispiel ist die Bahn.

Das würde doch konsequenterweise bedeuten, gesamtwirtschaftlich gerechnet wäre es günstiger, wenn alle Bahnfahrer die Fahrtstrecken einzeln in KFZ zurücklegen würden? Gilt das Deiner Meinung nach auch analog für U-Bahn bzw. Gütertransport?! Hast Du Dich schon einmal mit Skaleneffekten beschäftigt?!

Re(7): Ab wann lohnt sich der Diesel...

nastavnik — Sat, 17 Sep 2005 19:33:46 GMT

Aber wenn Du von vermeidenbaren Fahrten in der Stadt sprichst und vom Benutzen des Fahrrads - Was hat das mit dem Mautsystem für PKWs zu tun?

Mautsystem für PKWs betrifft doch meissetns Fahrten ausserhalb der Stadt. Gerade Individualverkehr hat Zukunft. DIe NAtur zeigt es uns. Es ist doch ökonmischer in vielen kleinen Paketen zu "senden" als in einem großen. Betse Beispiel ist die Bahn. Wieso ist sie ab 2 Personen immer schon teurer als das Auto?

Re(6): Ab wann lohnt sich der Diesel...

beach baby — Sat, 17 Sep 2005 10:10:41 GMT

Re(6): Ab wann lohnt sich der Diesel...

beach baby — Sat, 17 Sep 2005 10:10:41 GMT

Spät aber doch noch eine Antwort: falsch geraten!
Ich habe zwei Autos, die ich mit anderen gemeinsam nutze.

Ich bin also auch nicht das große Vorbild, das alle Wege zu Fuß erledigt, aber mir ist klar, daß jede Autofahrt Umwelt und Mitmenschen belastet, daher versuche ich, nur dann zu fahren, wenn es notwendig ist. Abgesehen davon, daß im Wiener Stadtverkehr das Fahrrad meistens schneller und immer billiger (wir sind ja alle GEIZHÄLSE!) ist, tut es auch gut, seinen Hintern ein bißchen zu bewegen, ist alles nur eine Frage der Gewohnheit.

Und zur Demokratie-Frage: es ist doch nur eine Frage der Zeit, bis die Mehrheit erkennt, daß der Individualverkehr, wie er sich momentan entwickelt keine Zukunft hat! Zur Zeit wollen es halt die meisten nicht wahrhaben oder sie sind wirklich so dumm...

Re(2): Ab wann lohnt sich der Diesel...

nastavnik — Thu, 18 Aug 2005 06:50:44 GMT

Wurscht wie der klingt. Er ist einfach ökonomischer, verbracuht weniger. Wenn ich dann am Ziel bin ist mir doch wurscht wie was geklungen hat, solange ich dann mehr in Geld in der Tasche habe. Und der sound ist mir echt wurscht, so stark hört man adas auch wieder nicht, meistens hört man eh gerade Radio, ect.

Re(5): Ab wann lohnt sich der Diesel...

nastavnik — Thu, 18 Aug 2005 06:47:21 GMT

Leider haben Demokratien den Nachteil, daß solche Konzepte mindestens
Jahrzehnte für ihre Umsetzung brauchen,

Mit Demokratie hätte so eine Entscheidung nichts zu tun. Würde sie demokratisch gefällt werden dann sicher nicht zu Ungunsten der Autofahrer.

Lass mal raten: Hast selber KEIN Auto. Vielleicht noch zu jung und wohnst sicher irgendwo in im Zetrum, in guter Lage (super Anbindung an Verkehrsbetriebe). Also schöne große Wohnung, evenuell auch Garten und dann über andere jammern die das Auto nutzen um mal aus dem Betondschungel auszubrechen.

Re(6): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Barney — Tue, 16 Aug 2005 09:40:51 GMT

was ist so toll an niedriger Drehzahl?.... nur weil es sich irgendwie net so
gequält anhört den Motor auf 3500-4500rpm zu fahren?

bei 150-160 auf der bahn wirst mit einem 4-zylinder auch eher über 5k touren drauf haben und da is dann nix mehr leise

Re(15): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Barney — Tue, 16 Aug 2005 09:37:16 GMT

Tja wenn er sagt das einzige was hilft gegen ein zu lautes Innengeräusch sind 6 Zylinder, tja

seh ich auch so .... einzige alternative sind noch 2l 4-zylinder, aber heutzutage werden ja fast nur noch 1,6l oder noch kleiner gebaut

Re(14): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Barney — Tue, 16 Aug 2005 09:34:29 GMT

Wenn der Motorraum gut gedämmt ist, bekommt man auch beim Benziner net wirklich was von hohen Drehzahlen mit.

bist du noch nie 180 mit einem "kleinen" benziner gefahren - wenn das nicht laut ist, versteh ich nicht ganz, wie einen das nageln eines diesels stören kann

Re(11): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Superflo — Tue, 16 Aug 2005 07:22:27 GMT

Ich mag auch keine roten Autos, bin ich deswegen jetzt blöder als Du?

Ich erinnere mich an sein Posting. Ich habe verstanden, was er meint.

Re(4): Ab wann lohnt sich der Diesel...

beach baby — Tue, 16 Aug 2005 00:14:17 GMT

Natürlich weiß ich, daß die einfachen Rezepte so nicht funktionieren, der Lenkungseffekt wäre nur minimal, der Aufwand aber enorm, weil auf geänderte Kostensituation für Personen, Firmen und Organisationen, die auf KFZ-Nutzung nicht verzichten können entsprechend reagiert werden müßte... - trotzdem würden in Summe weniger sinnlose km gefahren werden und wer trotzdem just for fun fährt, würde dafür wenigstens ein bißchen mehr der Kosten tragen, wäre also schon super. Noch besser wäre natürlich ein umfassendes Mautsystem, das wäre sicher technisch machbar, aber nur zu extrem hohen Kosten.
Leider haben Demokratien den Nachteil, daß solche Konzepte mindestens Jahrzehnte für ihre Umsetzung brauchen, bleibt also momentan nur die Hoffnung, daß die wirtschaftlich förderbaren Erdölvorräte möglichst bald aufgebraucht sind!

Re(3): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Wizard51 — Mon, 15 Aug 2005 22:23:05 GMT

Bei dem ganzen Thread denke ich mir wiedereinmal, daß die Treibstoffpreise eigentlich vervielfacht gehören (zB um öffentlichen Verkehr zu
subventionieren)...

Damit würdest aber erst recht jene treffen, die nicht zu den von Dir angeprangerten Psychopathen gehören, denn die zahlen sowieso jeden Preis, um ihrem Hobby fröhnen zu können. Die wirst Du mit hohen Spritpreisen allein nicht treffen.

Re(2): Ab wann lohnt sich der Diesel...

beach baby — Mon, 15 Aug 2005 22:14:56 GMT

wo bleibt der fahrspass?

Das ist mir aber sehr egal, der Verkehr auf öffentlichen Straßen soll ja nicht zur Belustigung von ein paar Auto- oder Motorrad-Freaks dienen, auch wenn das ein paar Psychopathen hier vielleicht anders sehen.
Wenn ich mir bei den Autokosten Geld sparen kann, kann ich mir darum sinnvolleres leisten, was dann auch mehr Spaß und Vergnügen bereitet.
Wenn Du soviel Geld hast, daß Dir das völlig egal ist, entscheide Dich halt nach Fahrspaß-, Image-, Optik- oder sonstigen Kriterien für ein Fahrzeug, für die meisten anderen ist halt entscheidend, daß sie dafür nicht mehr ausgeben als unbedingt notwendig und außerdem bei der Nutzung die Umwelt möglichst wenig gefährden und belasten.
Bei dem ganzen Thread denke ich mir wiedereinmal, daß die Treibstoffpreise eigentlich vervielfacht gehören (zB um öffentlichen Verkehr zu subventionieren)...

Re(10): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Srv-02 — Mon, 15 Aug 2005 20:32:11 GMT

Ich mag auch keine roten Autos, bin ich deswegen jetzt blöder als Du?

Re(10): Ab wann lohnt sich der Diesel...

kaukus — Mon, 15 Aug 2005 20:32:01 GMT

bei Autobahnfahrten aber allesamt zu jaulenden Tschesn,

Ich erinnere mich mit Schrecken an meinen 2er Golf

Re(9): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Superflo — Mon, 15 Aug 2005 20:31:31 GMT

>> OMG, wie dumm kann man sein?

Mit welch spitzer Feder fein formulierter Sarkasmus.

Re(9): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Superflo — Mon, 15 Aug 2005 20:30:05 GMT

Ich vergleiche hier um seriös zu bleiben nur Autos die in etwa die gleiche
Klasse haben

Was vergleichst Du? Du sagst, dass Du Autos kennst, die bei 150 schon bei 5000 Touren rumjaulen. Ich sag, dass selbst mein nicht besonders starker Benziner (und alle stärkeren natürlich auch - somit also die meisten Beinziner) nicht so hoch drehen.
Musst halt schon dazusagen, dass Du von schwachen Häusln redest, die werden bei Autobahnfahrten aber allesamt zu jaulenden Tschesn, egal, welche Treibstoffsorte sie verbrennen.

Re(8): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Srv-02 — Mon, 15 Aug 2005 20:29:02 GMT

Einige erkennen ihn doch!

Re(7): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Superflo — Mon, 15 Aug 2005 20:28:04 GMT

Tja musst offenbar selber noch bissl nachlesen, denn Sarkasmus, der als solcher nicht erkennbar ist, ist keiner.

Re(31): Ab wann lohnt sich der Diesel...

phj — Mon, 15 Aug 2005 19:55:30 GMT

Es geht nicht nach Zeit, sondern nach Menge

Re(2): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Pervasive — Mon, 15 Aug 2005 19:40:39 GMT

Traktor geht auch noch...

Re(25): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Cereal_Poster — Mon, 15 Aug 2005 19:05:27 GMT

aber bitte MIT Kartoffeln!!!

Re(11): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Spedi — Mon, 15 Aug 2005 19:01:55 GMT

hoppala.. ich hab da noch wo ein "nicht" dazwischen gelesen..
mein Fehler.

Re(21): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Marax — Mon, 15 Aug 2005 19:01:50 GMT

B-)

Re(24): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Spedi — Mon, 15 Aug 2005 19:01:16 GMT

und du nimmst einen S8 her...
alles klar...

na mir reichts..
ich geh jetzt mal was fleischiges essen.

Re(10): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Marax — Mon, 15 Aug 2005 19:01:03 GMT

er hat ja auch nix anderes behauptet oder??

Re(23): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Marax — Mon, 15 Aug 2005 18:59:54 GMT

hier gings deinem posting nach um ein passendes fahrzeug für die autobahn und da sind nun mal autos ala A6/A8, 5er,7er bmw etc die kandidaten oder?

Re(23): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Wizard51 — Mon, 15 Aug 2005 18:58:10 GMT

wiederstrebt

Re(20): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Cereal_Poster — Mon, 15 Aug 2005 18:57:19 GMT

huiii....der ist aber fesch....und vor allem die Ausstattung kann sich sehen lassen

Re(24): Ab wann lohnt sich der Diesel...

kaukus — Mon, 15 Aug 2005 18:56:25 GMT

mhm

Re(22): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Spedi — Mon, 15 Aug 2005 18:55:14 GMT

warum nimmst net gleich einen Ferrari her?
der Umstieg von einem 100PS Astra auf einen 360PS S8 wiederstrebt jeglicher Logik.

Re(23): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Marax — Mon, 15 Aug 2005 18:53:29 GMT

steuer is problem 1
service und reparatur problem 2

Re(21): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Marax — Mon, 15 Aug 2005 18:52:33 GMT

kannst auch haben
sagst mir dann wie viele monate du es geschafft hast ihn zu finanzieren und ob es bis zum ersten service geschafft hast

Re(9): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Spedi — Mon, 15 Aug 2005 18:52:05 GMT

der Unterschied von 4 auf 6 oder 8 Zylinder ist recht groß und mehr als nur Meßbar.

Re(22): Ab wann lohnt sich der Diesel...

kaukus — Mon, 15 Aug 2005 18:51:57 GMT

Ok

Leider hamma in Ö so hohe Steuern, sonst könnten wir alle mit solchen Dingern rumfahren

Re(21): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Marax — Mon, 15 Aug 2005 18:50:51 GMT

na ja..in hinsicht auf die mehrleistung + neuer + weniger km sicherlich besser

Re(8): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Tom@33 — Mon, 15 Aug 2005 18:50:33 GMT

Selbst mein nicht besonders starker Benziner

Ich vergleiche hier um seriös zu bleiben nur Autos die in etwa die gleiche Klasse haben

Sprich ein Hubraum stärkerer Benziner insbesondere mit 6 oder mehr Zylindern wird sich auch anders fahren als ein 4Zylinder mit 100 PS

Re(20): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Spedi — Mon, 15 Aug 2005 18:50:32 GMT

das ist ja gar kein Diesel !?
na den kauf ich net

Re(6): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Srv-02 — Mon, 15 Aug 2005 18:50:08 GMT

http://forum.geizhals.at/t354747,2715688.html#2715688

Re(20): Ab wann lohnt sich der Diesel...

kaukus — Mon, 15 Aug 2005 18:49:16 GMT

Aber auch erheblich teurer

Re(19): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Marax — Mon, 15 Aug 2005 18:48:25 GMT

http://www.mobile.de/SIDKgLTiyLCFNPxJnzyrVOjcA-t-vaNexlCsAsCsK%F3P%F3R~BmSB11Iindex_cgiJ1124134880A1Iindex_cgiD1100CCarZ-t-vctpLtt~BmPA1B81B20C225%81R-t-vCaMkMoSeSmThVb_X_Y_x_y~BSRA6D1100D1900Bs8CPKWBS8Ls8%7C%FF%A5%7C%FF%A5%7C%FF%A5%7C%FF%A5%7C%FF%A5HinPublicA2A0A0A0/cgi-bin/da.pl?bereich=pkw&top=96&id=11111111177405006&

besser

Re(7): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Superflo — Mon, 15 Aug 2005 18:48:15 GMT

Ich kenn einige im Vergleich, ab 150 auf der Autobahn gehn die alle auf oder
über 5.000 Touren...
Und das nervt - zumindest mich.

?

Selbst mein nicht besonders starker Benziner ist bei 140 gerade mal auf 4000. Prinzipiell find ich das Geräusch hochdrehender Diesel viel unangenehmer und brummiger/dröhnender als das von Benzinern.

Re(30): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Spedi — Mon, 15 Aug 2005 18:47:55 GMT

Gestoppte Esszeit für ein einziges 750g Glas?

Da werden dann vermutlich die hundertstel entscheiden.
Wann gilt das Glas als leer, nachdem man es ja in so kurzer Zeit garantiert net wirklich gscheit ausputzen kann.
Es müßte also quasi ein geregeltes Leergewicht des Glases samt Restln geben. bei gleicher Zeit entscheidet dann aber das sauberere Glas.

Re(18): Ab wann lohnt sich der Diesel...

kaukus — Mon, 15 Aug 2005 18:47:06 GMT

Die sind wirklich verdammt billig

Re(18): Ab wann lohnt sich der Diesel...

kaukus — Mon, 15 Aug 2005 18:47:06 GMT

Die sind wirklich verdammt billig

http://www.mobile.de/SIDysgjKcT2dkd.wQJPhC2Iyw-t-vaNexlCsAsCsK%F3P%F3R~BmSB11Iindex_cgiJ1124135150A1Iindex_cgiD1100CCarX-t-vctpLtt~BmPA1A1B20B95%81j-t-vCaMkMoPRSeSmThVb_X_Y_x_ypr~BSRA6D1100D1900Bs8I225000000CPKWBS8Ls8%7C%FF%A5%7C%FF%A5%7C%FF%A5%7C%FF%A5%7C%FF%A5HinPublicA2A0A0A0I100000000/cgi-bin/da.pl?bereich=pkw&top=16&id=11111111168524380&

Re(18): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Marax — Mon, 15 Aug 2005 18:47:04 GMT

mobile.de -> suchen

vor 2 wochen stand beim porsche klafu auch ein S8 mit 120k km um 24k€

Re(20): Ab wann lohnt sich der Diesel...

User6465 — Mon, 15 Aug 2005 18:46:03 GMT

imho geht der recht fein wennst erm über 6000 drehst.

Re(5): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Superflo — Mon, 15 Aug 2005 18:45:37 GMT

OMG, wie dumm kann man sein?

?!

Seine Argumente nicht verstanden? Oder Stänkerer aus Prinzip?

Re(17): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Spedi — Mon, 15 Aug 2005 18:45:27 GMT

link

Re(29): Ab wann lohnt sich der Diesel...

phj — Mon, 15 Aug 2005 18:45:14 GMT

Yep. Winner takes it all

Re(29): Ab wann lohnt sich der Diesel...

User6465 — Mon, 15 Aug 2005 18:44:54 GMT

wär aber spass

Re(16): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Marax — Mon, 15 Aug 2005 18:42:58 GMT

nachdem ein gebrauchter ab 13k€ zu haben is und man nen halbwegs 00/01er um 20k€ bekommt nicht wirklich

Re(28): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Spedi — Mon, 15 Aug 2005 18:41:33 GMT

10k€

Startgeld?

Re(30): Ab wann lohnt sich der Diesel...

kaukus — Mon, 15 Aug 2005 18:40:56 GMT

*verdammt*

Re(15): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Spedi — Mon, 15 Aug 2005 18:40:34 GMT

soso... mit der Anschaffung eines S8 hättest kein Problem ??

Re(27): Ab wann lohnt sich der Diesel...

phj — Mon, 15 Aug 2005 18:39:50 GMT

Wie wäre es mit einem Nutella Wettessen ??

Bin dabei. 10k€?

Re(21): Ab wann lohnt sich der Diesel...

kaukus — Mon, 15 Aug 2005 18:39:49 GMT

Ich mein, mich stört das nicht, aber rein objektiv vibriert ein Diesel sicher mehr ...

Re(29): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Spedi — Mon, 15 Aug 2005 18:39:40 GMT

verrückt war ich noch nie

Und was war das voriges Jahr mit der Kletterwand im Schlafzimmer
(ja, ich kann mich noch sehr genau an die diskussion erinnern)

Re(14): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Marax — Mon, 15 Aug 2005 18:39:30 GMT

ähm...die ANSCHAFFUNG eines autos ist meist das kleinste problem...viel problematischer is da IMMER der unterhalt...anscheinend wird das von vielen nicht beachtet

nona..ich hätt auch lieber gern nen netten audi S8 quattro statt meinem golf nur wer wird die fast 3x höhere versicherung und ganz zu schweigen von den horrenden servicemehrkosten zahlen??

Re(19): Ab wann lohnt sich der Diesel...

phj — Mon, 15 Aug 2005 18:38:40 GMT

Klingt wie a Waschmaschin, geht wie a Scheibtruchn

Re(28): Ab wann lohnt sich der Diesel...

kaukus — Mon, 15 Aug 2005 18:38:38 GMT

ein 750er auf einmal .... so verrückt war ich noch nie

Re(28): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Spedi — Mon, 15 Aug 2005 18:38:36 GMT

ui... ich glaube ich trete doch net an

Re(27): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Spedi — Mon, 15 Aug 2005 18:38:20 GMT

wenn, dann auf einem Satz!

In einer Woche ist ja Kindergarten!

Re(20): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Spedi — Mon, 15 Aug 2005 18:37:32 GMT

vor allem im Winter.
*brrrr*

Re(27): Ab wann lohnt sich der Diesel...

User6465 — Mon, 15 Aug 2005 18:37:27 GMT

anfänger

Re(27): Ab wann lohnt sich der Diesel...

User6465 — Mon, 15 Aug 2005 18:37:13 GMT

WENN du es schaffst, dann ja

das 750er is kein problem; das 1,5er hab ich noch ned aufeinmal probiert, wird aber sehr schwer werden.

Re(26): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Spedi — Mon, 15 Aug 2005 18:37:03 GMT

Ohne Essen kann man net leben... ohne Auto schon (wenn auch schwer).

Re(26): Ab wann lohnt sich der Diesel...

kaukus — Mon, 15 Aug 2005 18:36:38 GMT

Yup, 800g in ner knappen Woche hab´ ich allerdings schon geschafft

Re(26): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Spedi — Mon, 15 Aug 2005 18:36:30 GMT

WENN du es schaffst, dann ja

Wie wäre es mit einem Nutella Wettessen ??

Re(25): Ab wann lohnt sich der Diesel...

kaukus — Mon, 15 Aug 2005 18:35:56 GMT

No kloar, Essen ist ja was wichtiges, viel interessanter als diese vierrädrigen Dinger

Re(25): Ab wann lohnt sich der Diesel...

User6465 — Mon, 15 Aug 2005 18:35:45 GMT

750g nutella glas ist aber was für harte männer wennst es auf einen sitz leerfrisst

Re(19): Ab wann lohnt sich der Diesel...

kaukus — Mon, 15 Aug 2005 18:35:14 GMT

Ich kenn´ mich sicher nicht sooo toll aus, aber bei Vibrationen denk´ ich eher an einen Diesel

Re(24): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Spedi — Mon, 15 Aug 2005 18:34:26 GMT

und schon kommt er angelaufen wenn man von Schoki spricht

Re(13): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Spedi — Mon, 15 Aug 2005 18:33:42 GMT

Jeder muß seine Entscheidung nur vor sich selbst Verantworten.
Wenn Du damit zufrieden bist, dann wünsche ich Dir viel Spaß

Müßte ich zu 90% Autobahn fahren (alles nur rein Hypothetisch), dann würde ich mir halt auch ein entsprechendes bequemes Auto zulegen. Und wenn es ein Gebrauchter ist, solls mir auch recht sein. Neuanschaffungen sind ja sowieso wirtschaftlich schwer zu kalkulieren, wenn man es nicht wirklich ausnutzt.

Re(19): Ab wann lohnt sich der Diesel...

User6465 — Mon, 15 Aug 2005 18:33:20 GMT

drehzahl hat absolut nix mit vibration zu tun.

Re(18): Ab wann lohnt sich der Diesel...

User6465 — Mon, 15 Aug 2005 18:32:46 GMT

obwohl dieser sauger auch einen grossen reiz hat:
vorallem gibts dafür schon biturbo-kits

Re(23): Ab wann lohnt sich der Diesel...

kaukus — Mon, 15 Aug 2005 18:31:08 GMT

SCHOOOOOOKI

Re(22): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Spedi — Mon, 15 Aug 2005 18:30:22 GMT

Schoko ist für Frauen, ok?

Und weil du den Link zu Wiki ja auch so gerne bringst in letzter Zeit:
http://de.wikipedia.org/wiki/Sarkasmus

Re(18): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Tom@33 — Mon, 15 Aug 2005 18:30:20 GMT

Seh ich anders...

Eine höhere Drehzahl verursacht fast immer mehr Vibrationen und wenn ich eines nicht mag dann sind es Vibrationen beim Fahren...

Re(13): Ab wann lohnt sich der Diesel...

User6465 — Mon, 15 Aug 2005 18:29:45 GMT

Für mein Alltagsfahrzeug ist ein Astra gut genug und nicht mal die
schlechteste Wahl

so ist es!

Re(21): Ab wann lohnt sich der Diesel...

teleth — Mon, 15 Aug 2005 18:29:35 GMT

hehe

aber ich glaub jetzt kann keiner mehr was sagen

Re(12): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Tom@33 — Mon, 15 Aug 2005 18:28:55 GMT

sollte sich was besseres als einen Astra kaufen.

Fein, du gibst mir das Geld dazu oder wie

Für mein Alltagsfahrzeug ist ein Astra gut genug und nicht mal die schlechteste Wahl

Re(21): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Marax — Mon, 15 Aug 2005 18:28:18 GMT

dem treadverlauf oben zu urteilen ging das aber eher in die richtung: männer müssen fleisch fressen, gemüse is nur für frauen da

Re(8): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Tom@33 — Mon, 15 Aug 2005 18:27:56 GMT

gleiche Leistung, gleiches Segment...

Alles andere zu vergleichen ist unseriös

Re(17): Ab wann lohnt sich der Diesel...

phj — Mon, 15 Aug 2005 18:27:50 GMT

Jep

Re(16): Ab wann lohnt sich der Diesel...

User6465 — Mon, 15 Aug 2005 18:27:10 GMT

das macht spass

Re(16): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Marax — Mon, 15 Aug 2005 18:26:25 GMT

gut TFSI

Re(20): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Spedi — Mon, 15 Aug 2005 18:26:20 GMT

dann hast DU schlecht gelesen....

ich habe folgendes geschrieben:

Männer brauchen Fleisch !!!

Re(19): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Spedi — Mon, 15 Aug 2005 18:24:01 GMT

*kopfschüttel*
Wo hab ich das behauptet?

Außerdem... ich fahre so gut wie fast nie Langstrecke.
Grad vielleicht 1x im Jahr daß ich mal auf Winterurlaub fahre und binnen ein paar Tagen über 1000km komme.
Ein Ausflug nach Linz oder sonst wo hin, wo ich in 2-4 Tagen auf 500kmkomme ist keine Langstrecke bei mir.

Re(15): Ab wann lohnt sich der Diesel...

phj — Mon, 15 Aug 2005 18:23:20 GMT

FSI
diverse honda vtech

Sauger

Re(19): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Marax — Mon, 15 Aug 2005 18:22:29 GMT

DU hast ja angefangen das der mann nix anderes als fleisch essen "darf"

Re(17): Ab wann lohnt sich der Diesel...

phj — Mon, 15 Aug 2005 18:21:08 GMT

Beide 100 PS, beide die gleich Übersetzung, beide die gleiche "Klasse" und in
etwa das gleiche Preissegment.

Dann hat der Benziner in Sachen Laufkultur immer noch ein As im Ärmel

Re(18): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Marax — Mon, 15 Aug 2005 18:20:41 GMT

na hauptsache dein G3 benziner is dafür besser geeignet

Re(15): Ab wann lohnt sich der Diesel...

User6465 — Mon, 15 Aug 2005 18:20:30 GMT

relativ selten schon. die paar proletnschüsseln ala honda eben

Re(11): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Spedi — Mon, 15 Aug 2005 18:20:04 GMT

Wer wirklich so viel Autobahn fährt, sollte sich was besseres als einen Astra kaufen.

Mir ist es ja wurscht was ihr euch alles kauft, aber leider wird immer Äpfel mit Birnen verglichen. Geladene Diesel gegen ungeladene Benziner usw..
nie werden wirklich gleichwertige Fahrzeuge her genommen.

Für mich wird ein Diesel nie in Frage kommen, weil mir die Charakteristik einfach nicht gefällt.
Wenn ich zu knausrig bin, daß mir der Sprit zu teuer wird, dann werde ich halt weniger fahren, aber Diesel kaufe ich mir deswegen nicht.

Re(7): Ab wann lohnt sich der Diesel...

User6465 — Mon, 15 Aug 2005 18:19:53 GMT

entspanntes Fahren ist einfach mit niedriger Drehzahl wenn nix vibriert und du
trotzdem noch Reserven hast ...

asooooooo!
du sprichst von amerikanischen autos!

einen caddy mit 7,4l 8zylinder bei 1200rpm zu bewegen ist angenehm.

Re(14): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Marax — Mon, 15 Aug 2005 18:19:26 GMT

4zylinder turbobenziner gibts sehr selten

ähm...1.8t
FSI
diverse honda vtech
mitsu etc

also nicht wirklich selten

Re(20): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Tom@33 — Mon, 15 Aug 2005 18:18:28 GMT

die Edith kommt heute bei mir ins Schwitzen

Re(19): Ab wann lohnt sich der Diesel...

teleth — Mon, 15 Aug 2005 18:18:03 GMT

'besser' ist subjektiv

Re(12): Ab wann lohnt sich der Diesel...

User6465 — Mon, 15 Aug 2005 18:16:49 GMT

UIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Re(20): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Tom@33 — Mon, 15 Aug 2005 18:16:00 GMT

... hehe ... ja die edith hats wieder mal gerichtet

muß sie gleich noch mal bemühen

Re(18): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Spedi — Mon, 15 Aug 2005 18:15:57 GMT

in letzter Zeit bist ein richtiger Schwarz/Weiß geworden seher....
schlimm.

Wer net genau deine Meinung Vertritt ist dir net würdig.

Re(13): Ab wann lohnt sich der Diesel...

User6465 — Mon, 15 Aug 2005 18:15:20 GMT

4zylinder saugbenziner mit 4zylinder turbodiesel ist eigentlich nicht vergleichbar.

4zylinder turbobenziner gibts sehr selten

Re(10): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Tom@33 — Mon, 15 Aug 2005 18:15:18 GMT

also der 100PS-ige im Astra (Common Rail, Turbod.) ist selbst zwischen 130 und 180 (oder mehr) sehr laufruhig und die Drehzahl ist immer so schön weit unten...

Bin schon in einigen Diesel mitgefahren, aber Laufruhig war da keiner
wirklich.

Dann musst du mal in einem aktuellen Turbodiesel mitfahren oder noch besser, selbst fahren.

Wenn du so wie ich viel Autobahn fährst, wirst du es schätzen lernen...

Re(19): Ab wann lohnt sich der Diesel...

teleth — Mon, 15 Aug 2005 18:14:57 GMT

übersetzen lassen schon ... aber es müssen ja beide zumindest eine ähnliche endgeschwindidkeit haben

... hehe ... ja die edith hats wieder mal gerichtet

Re(17): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Spedi — Mon, 15 Aug 2005 18:14:41 GMT

Fahrqualität kommt net nur vom Motor, sondern auch Radstand und einfach das drum herum.

Ein Auto mit 100PS ist meistens eher ein für Kurzstrecken gedachtes Auto und sollte gar net den Komfort für tagelange Autobahnfahrten bieten.

Re(17): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Marax — Mon, 15 Aug 2005 18:13:28 GMT

und?
beides is gemüse und aus

ich ess salat trotzdem gern...

Re(18): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Tom@33 — Mon, 15 Aug 2005 18:12:29 GMT

nur wird sich der Benziner aufgrund des besseren Drehmoments NICHT gleich übersetzen lassen, ich werd mein Posting der Edith anvertrauen

Re(18): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Tom@33 — Mon, 15 Aug 2005 18:12:29 GMT

nur wird sich der Benziner aufgrund des geringeren Drehmoments NICHT gleich übersetzen lassen, ich werd mein Posting der Edith anvertrauen

Re(18): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Tom@33 — Mon, 15 Aug 2005 18:12:29 GMT

nur wird sich der Benziner aufgrund des doch deutlich geringeren Drehmoments NICHT gleich übersetzen lassen, ich werd mein Posting der Edith anvertrauen

Re(16): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Spedi — Mon, 15 Aug 2005 18:12:12 GMT

ein Erdapfel ist aber kein Salat (außer Erdäpfelsalat), aber aufgrund des Nährwertes ausgesprochen Wertvoll.
Genauso Reis...

Re(9): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Spedi — Mon, 15 Aug 2005 18:09:54 GMT

wennst eine 1,0L Kampfgelse her nimmst, dann ja.

Bin schon in einigen Diesel mitgefahren, aber Laufruhig war da keiner wirklich.
außer vielleicht der 525d, aber mit 6Zyl. ist das ja schon wieder eine andere Liga als bei den 4Zyl.

Re(15): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Wizard51 — Mon, 15 Aug 2005 18:09:36 GMT

Naja, wennst meinst

Re(15): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Marax — Mon, 15 Aug 2005 18:09:36 GMT

da gibts nur wirklich nahrhaftes zum Essen...
Fleisch, Kartoffeln,....

http://de.wikipedia.org/wiki/Kartoffel

Die Kartoffel (Solanum tuberosum), auch Erdapfel oder Speisekartoffel ist eine Pflanzenart

Re(17): Ab wann lohnt sich der Diesel...

teleth — Mon, 15 Aug 2005 18:09:15 GMT

ähm ... jetzt mußt du aufpassen, was du phj gegenüber sagst...

denn, wenn die beiden fahrzeuge, die du vergleichst gleich übersetzt sind, dann haben sie bei gleicher geschwindigkeit die gleiche drehzahl

Re(17): Ab wann lohnt sich der Diesel...

phj — Mon, 15 Aug 2005 18:08:52 GMT

Genau

Re(13): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Marax — Mon, 15 Aug 2005 18:08:19 GMT

http://de.wikipedia.org/wiki/Allesfresser

Re(14): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Spedi — Mon, 15 Aug 2005 18:07:57 GMT

jo wie baust du denn in deinem Sommerdomizil in Grönland Salat an im Garten ??

da gibts nur wirklich nahrhaftes zum Essen...
Fleisch, Kartoffeln,....

Von Salat müßte man(n) ja dauernd den ganzen Tag essen, daß man wirlich satt wird. Nährwert gleich Null, wenn da net bisserl Diesel drauf ist

Re(8): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Tom@33 — Mon, 15 Aug 2005 18:07:25 GMT

ein benziner hat viel mehr Laufruhe

ab einer höheren Drehzahl aber auch nicht mehr

Re(16): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Tom@33 — Mon, 15 Aug 2005 18:06:50 GMT

Übersetzung, Ganganzahl UND Innenraumdämmung spielen eine grosse Rolle

*seufz* again

Beide 100 PS, beide die gleich Übersetzung, beide die gleiche "Klasse" und in etwa das gleiche Preissegment.

Der Diesel wird mit wesentlich geringerer Drehzahl die gleiche Geschwindigkeit halten können, was sich insbesondere bei langen Autobahnfahrten sehr wohl auswirkt...

Re(16): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Tom@33 — Mon, 15 Aug 2005 18:06:50 GMT

Übersetzung, Ganganzahl UND Innenraumdämmung spielen eine grosse Rolle

*seufz* again

Beide 100 PS, beide die gleiche "Klasse" und in etwa das gleiche Preissegment...

Der Diesel wird mit wesentlich geringerer Drehzahl die gleiche Geschwindigkeit halten können, was sich insbesondere bei langen Autobahnfahrten sehr wohl auswirkt...

Re(16): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Spedi — Mon, 15 Aug 2005 18:05:23 GMT

Leider werden die ja immer so vergleichen, und net adequat.
Wenn die Diesel geladen sind, dann sollte man auch geladene Benziner zum Vergleich hinzu ziehen.

Re(13): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Wizard51 — Mon, 15 Aug 2005 18:04:48 GMT

Blödsinn - und das von Dir

Re(15): Ab wann lohnt sich der Diesel...

phj — Mon, 15 Aug 2005 18:03:37 GMT

Ned wirklich

Re(12): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Spedi — Mon, 15 Aug 2005 18:03:11 GMT

SOOOOO ist es....

Wir sind ja keine Vegetarier.
Männer brauchen Fleisch !!!

Re(15): Ab wann lohnt sich der Diesel...

phj — Mon, 15 Aug 2005 18:02:39 GMT

bei einem 100PS Diesel und bei einem 100PS Benziner bei Tempo 180 schon

Nein.

Übersetzung, Ganganzahl UND Innenraumdämmung spielen eine grosse Rolle

sollte man seriös vergleichen

Eben. Wenn man schon Sauger und Turbo vergleicht, dann sollte man dem Sauger was zum Ausgleich gönnen

Re(11): Ab wann lohnt sich der Diesel...

TBone — Mon, 15 Aug 2005 18:00:42 GMT

Wozu gab mir Gott die Eckzähne .... wohl nicht zum Karottenlutschen ...

Re(10): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Spedi — Mon, 15 Aug 2005 17:59:34 GMT

aus diesem Grund esse ich auch keinen Salat !!

Es gibt so viele andere gute Beilagen... zB Fleisch

Re(9): Ab wann lohnt sich der Diesel...

TBone — Mon, 15 Aug 2005 17:58:03 GMT

Diesel ist bei mir nur dazu da, Metallteile zu konservieren .... wie es sich für Öl gehört. Bona gehört auf den Salat und net in den Tank ....

Re(2): Ab wann lohnt sich der Diesel...

T_o_m — Mon, 15 Aug 2005 17:57:33 GMT

na du das war mal ich hab seit ca 10 jahren einen diesel auch weil ich net so oft tanken muß, die 6 l brauchen neue benziner auch aber ich hab nun mal kein neues auto und überleg zur zeit einen c benz zu kaufen der auch ein benziner is ?
der braucht aber soviel wie meine yamaha was aufs jahr gesehen net wenig is

und für das normale fahren is für mich ein diesel ab 20000km im jahr eher geeignet
ich fahr mit meinem alten/schwachen diesel net viel langsamer als die meisten mit ihren neuen benzinern , heute nach kleinhausgdorf ,gabs net viele die mich überholt haben aber genug die ich überholt hab .und wozu einen benziner mit mehr als 100bis 120 ps wenn man net gewicht mitschleppt wie einen anhänger oder schwere dinge weil wo kannst denn noch so fahren wies spass macht?

da kauf ich eher ein motorrad und fahr am ring wenns um den spass geht

Re(7): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Spedi — Mon, 15 Aug 2005 17:56:06 GMT

ein benziner hat viel mehr Laufruhe.. da muß man nix mit niedriger Drehzahl kaschieren um entspannt zu fahren.

Re(7): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Marax — Mon, 15 Aug 2005 17:55:58 GMT

Re(14): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Marax — Mon, 15 Aug 2005 17:55:45 GMT

und genau das gleiche gilt beim diesel..also

Re(6): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Tom@33 — Mon, 15 Aug 2005 17:54:41 GMT

was ist so toll an niedriger Drehzahl?

... entspanntes Fahren ist einfach mit niedriger Drehzahl wenn nix vibriert und du trotzdem noch Reserven hast ...

Re(8): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Spedi — Mon, 15 Aug 2005 17:54:23 GMT

Sogar mein Rasentraktor fährt mit Sprit !!

Re(13): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Spedi — Mon, 15 Aug 2005 17:53:44 GMT

warum ist das von der Drehzahl abhängig?

Wenn der Motorraum gut gedämmt ist, bekommt man auch beim Benziner net wirklich was von hohen Drehzahlen mit.

Re(7): Ab wann lohnt sich der Diesel...

TBone — Mon, 15 Aug 2005 17:51:38 GMT

Ah, der Oberheimwerker mag auch keine Diesel?

Re(5): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Spedi — Mon, 15 Aug 2005 17:51:05 GMT

was ist so toll an niedriger Drehzahl?.... nur weil es sich irgendwie net so gequält anhört den Motor auf 3500-4500rpm zu fahren?

Das ist eine Drehzahl wo sich der Benziner so richtig wohl fühlt und keineswegs gequält wird.

Re(14): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Tom@33 — Mon, 15 Aug 2005 17:49:02 GMT

ist nicht nur von der Drehzahl abhängig

bei einem 100PS Diesel und bei einem 100PS Benziner bei Tempo 180 schon

Und darum gehts: wenn man vergleicht, sollte man seriös vergleichen, klar ist ein Hubraumstärkeres Fahrzeug noch dazu mit mehr Leistung anders zu bewegen...

Re(6): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Spedi — Mon, 15 Aug 2005 17:45:52 GMT

Ich finde es diskriminierend... bei den ganzen Gewinnspielen gibt es immer nur Diesel zu gewinnen.
Sollte ich mal einen Diesel geschenkt bekommen oder gewinnen, wird der umgehend verkauft und ein entsprechendes Benzinfahrzeug angeschafft (wenn ich dann überhaupt ein neues Auto brauche)

Re(5): Ab wann lohnt sich der Diesel...

TBone — Mon, 15 Aug 2005 17:39:46 GMT

feinstaub

Mich interessiert der Feinstaub net, zumal eh schon hunderttausendmal gesagt wurde, dass der Feinstaub nur zu ca 5-7% von den PKWs kommt und mit Klumpertlösungen wie Partikelfilter, etc. nie und nimmer reduziert werden können. Die von Dir genannten italienischen Marken zählen für mich aber nicht zu den Sportwagen, sondern zu den unvernünftigsten Möglichkeiten, sein Geld in den Sand zu setzen. OK, sie gefallen mir quer durch die Bank, optisch wie technisch und hinterlassen bei mir ein leichtes Wonnegefühl. Aber ich red von den Autos die man täglich bewegt, beruflich wie privat. Ich selber fahr einen Audi 100 C4 2.0E Bj 93 und würd den nie und nimmer gegen einen Heizölpracker eintauschen. Da gibt es ungefähr hundert Gründe dagegen, aber nur einen dafür: Man schenkt mir einen .....

Re(13): Ab wann lohnt sich der Diesel...

phj — Mon, 15 Aug 2005 17:38:29 GMT

Entspannt fahren ist nicht nur von der Drehzahl abhängig

Re(12): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Tom@33 — Mon, 15 Aug 2005 17:27:55 GMT

*seufz*

na gut: "bei jeweils Benziner und Dieselmodell in der GLEICHEN Klasse und PS-Stärke ist der Diesel jedenfalls auf langen Autobahnfahrten entspannter zu bewegen, weil wesentlich weniger Drehzahl..."

Re(16): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Tuvok — Mon, 15 Aug 2005 17:25:36 GMT

Re(4): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Marax — Mon, 15 Aug 2005 17:24:19 GMT

Nein, weil ich hab nie behauptet, Dieselfahrer seien blöd,

das nicht aber eher das alle dieselfahrer mit traktor und lkw fahrern gleichzusetzen sind
ich sehe überhaupt keinen grund dagegen nen dieselmotor in ein auto zu verbauen, das auto fährt damit genau so gut und es ist wirtschaftlich..und nur weil da auf einmal irgend welche deppen das wort feinstaub in umlauf gebracht haben ziehen da nun immer mehr leute lemmingmässig nach...

jedoch gebe ich durchaus recht das ein diesel in einem "sportwagen" ala ferrari, usw nix verloren hat..jedoch nicht weil er nagelt oder whatever sondern im bezug auf drehzahl, sound etc.

Re(15): Ab wann lohnt sich der Diesel...

phj — Mon, 15 Aug 2005 17:23:04 GMT

Auch ein blindes Huhn....

Re(14): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Tuvok — Mon, 15 Aug 2005 17:21:35 GMT

Ich bin sooo klug

Re(13): Ab wann lohnt sich der Diesel...

phj — Mon, 15 Aug 2005 17:21:14 GMT

Bingo

Re(15): Ab wann lohnt sich der Diesel...

phj — Mon, 15 Aug 2005 17:20:46 GMT

Eher 6 bzw 7 Gänge

Re(12): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Tuvok — Mon, 15 Aug 2005 17:18:47 GMT

Lotus Omega ?

Re(14): Ab wann lohnt sich der Diesel...

dizo — Mon, 15 Aug 2005 17:17:51 GMT

Tja wenn er sagt das einzige was hilft gegen ein zu lautes Innengeräusch sind 6 Zylinder, tja.

Re(13): Ab wann lohnt sich der Diesel...

phj — Mon, 15 Aug 2005 17:16:31 GMT

gibts sowas mit keinem 4 Zylinder?

Satz der Woche.

Außerdem sollte man sich bei einem Turbo/Sauger Vergleich nicht auf die Häferln versteifen

Re(11): Ab wann lohnt sich der Diesel...

phj — Mon, 15 Aug 2005 17:14:38 GMT

Deutsche Haut, britisches Herz. Bei Kennern sollte es spätestens jetzt klingeln

Re(12): Ab wann lohnt sich der Diesel...

dizo — Mon, 15 Aug 2005 17:14:18 GMT

Die haben aber bedeutend mehr PS - und das ist dann schon wieder ein andres Thema. Also gibts sowas mit keinem 4 Zylinder?

Re(13): Ab wann lohnt sich der Diesel...

phj — Mon, 15 Aug 2005 17:13:38 GMT

Nix Mercedes

Re(3): Ab wann lohnt sich der Diesel...

TBone — Mon, 15 Aug 2005 17:13:19 GMT

Weisst was mir nicht eingeht? Da postest solche Sachen: http://forum.geizhals.at/t354740.html und machst mich an weil ich keine Diesel mag, das geht mir echt nicht ein ....

Re(11): Ab wann lohnt sich der Diesel...

User6465 — Mon, 15 Aug 2005 17:12:38 GMT

findest z.b. bei mobile.de genügend benz, bmw und audis mit 6zylinder benzinmotor

Re(10): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Tom@33 — Mon, 15 Aug 2005 17:10:57 GMT

Und das bei 1800 upm

Welcher?

Re(3): Ab wann lohnt sich der Diesel...

ApuXteu — Mon, 15 Aug 2005 17:09:55 GMT

Habs ausgerechnet uind bin auf über 150.000 km gekommen bis es sich auszahlt. Preisdifferenz ist bei 3500 Euro gelegen.

Re(12): Ab wann lohnt sich der Diesel...

dizo — Mon, 15 Aug 2005 17:09:51 GMT

W220?

Re(11): Ab wann lohnt sich der Diesel...

phj — Mon, 15 Aug 2005 17:08:18 GMT

Rate...

Re(10): Ab wann lohnt sich der Diesel...

dizo — Mon, 15 Aug 2005 17:08:14 GMT

Ok Preisrahmen um die 10000€.

Re(9): Ab wann lohnt sich der Diesel...

User6465 — Mon, 15 Aug 2005 17:06:36 GMT

wenns kein neuwagen sein soll, absolut kein problem

Re(2): Ab wann lohnt sich der Diesel...

dizo — Mon, 15 Aug 2005 17:05:59 GMT

günstiger Diesel in AT 0.91€
günstigster Benzin in AT 1.03€

Re(10): Ab wann lohnt sich der Diesel...

dizo — Mon, 15 Aug 2005 17:03:09 GMT

Gut daß Du nicht "ein adäquater Benziner" geschrieben hast, denn so kann ich
Dir sagen, daß ich unlängst 180 in der 6ten mit EINEM Benziner gefahren bin.

Und das bei 1800 upm

Was warn das für ne Karre

Re(10): Ab wann lohnt sich der Diesel...

dizo — Mon, 15 Aug 2005 17:03:09 GMT

Gut daß Du nicht "ein adäquater Benziner" geschrieben hast, denn so kann ich
Dir sagen, daß ich unlängst 180 in der 6ten mit EINEM Benziner gefahren bin.

Und das bei 1800 upm

Was warn das für ne Karre

Re(7): Ab wann lohnt sich der Diesel...

TBone — Mon, 15 Aug 2005 17:02:58 GMT

Tut mir leid, ich checks nicht ...

Re(9): Ab wann lohnt sich der Diesel...

RSG — Mon, 15 Aug 2005 17:02:25 GMT

Beim Diesel kriegst den Zeiger eben nicht so leicht hoch

eindeutig zweideutig

Re(8): Ab wann lohnt sich der Diesel...

dizo — Mon, 15 Aug 2005 17:02:24 GMT

Um den gleichen Preis aber. Das es Möglich ist, ist mir schon klar. Aber versuch so ein Auto mal um den Preis einen 100PSigen TDI zu bekommen.

Re(9): Ab wann lohnt sich der Diesel...

phj — Mon, 15 Aug 2005 17:01:59 GMT

Bin bisher noch keinen 6gang Benziner selbst gefahren

Eben

soviel Unterschied

Yep

ein Benziner

Gut daß Du nicht "ein adäquater Benziner" geschrieben hast, denn so kann ich Dir sagen, daß ich unlängst 180 in der 6ten mit EINEM Benziner gefahren bin.

Und das bei 1800 upm

Re(6): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Srv-02 — Mon, 15 Aug 2005 17:01:48 GMT

http://de.wikipedia.org/wiki/Sarkasmus

Re(8): Ab wann lohnt sich der Diesel...

dizo — Mon, 15 Aug 2005 17:01:18 GMT

Wenn ich vorhabe nur auf "Dopplerhütte, Kahlenberg oder ein Kaisermühlenringerl" zu fahren, dann versprochen, kauf ich mir nen Benziner

Re(5): Ab wann lohnt sich der Diesel...

TBone — Mon, 15 Aug 2005 17:01:08 GMT

Schwimmst? Oder hast einen schlechten Tag? Ich wollte damit eigentlich ... a wurscht, mir hurcht eh kana zua ... jetz hätt ich beinahe Trottelverein geschrieben. Abei ich lass mich nicht hinreissen, meine Meinung zu vertreten.

Re(7): Ab wann lohnt sich der Diesel...

User6465 — Mon, 15 Aug 2005 16:59:30 GMT

Ich kenn einige im Vergleich, ab 150 auf der Autobahn gehn die alle auf oder
über 5.000 Touren...
Und das nervt - zumindest mich.

wie phj schon gesagt hat; fahr einen brauchbaren benziner und keine 1,4l kampfgelse

Re(4): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Srv-02 — Mon, 15 Aug 2005 16:57:09 GMT

Ich mag auch keine roten Autos

OMG, wie dumm kann man sein?

Re(7): Ab wann lohnt sich der Diesel...

phj — Mon, 15 Aug 2005 16:56:46 GMT

Weil ich bei nem Diesel beim beschleunigen sonst früher schalten musst.

Wie gesagt im "A nach B" Modus wirds wurscht sein, aber fahr mal eine motivierte Runde Dopplerhütte, Kahlenberg oder ein Kaisermühlenringerl. Der Begrenzer wird Dein bester Freund werden.

Re(3): Ab wann lohnt sich der Diesel...

TBone — Mon, 15 Aug 2005 16:56:35 GMT

http://forum.geizhals.at/t354747,2715669.html#2715669
Und speziell für Dich: ja und ja.

Re(3): Ab wann lohnt sich der Diesel...

TBone — Mon, 15 Aug 2005 16:56:12 GMT

http://forum.geizhals.at/t354747,2715669.html#2715669

Re(3): Ab wann lohnt sich der Diesel...

TBone — Mon, 15 Aug 2005 16:55:54 GMT

Was ist mit Euch los? Nur weil ich meine Vorlieben nicht nur nach wirtschaftlichen Gesichtspunkten bestimme? Ich mag auch keine roten Autos, bin ich deswegen jetzt blöder als Du? Nein, weil ich hab nie behauptet, Dieselfahrer seien blöd, Du knallst mir sowas aber an den Kopf. Scheinbar vertragt hier keiner eine andere Meinung als seine eigene .... seltsamer Verein.

Re(5): Ab wann lohnt sich der Diesel...

teleth — Mon, 15 Aug 2005 16:55:46 GMT

hättest aber mit beidem recht gehabt

Re(8): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Tom@33 — Mon, 15 Aug 2005 16:54:49 GMT

Auch 6 Gang Benziner?

Bin bisher noch keinen 6gang Benziner selbst gefahren, soviel Unterschied?

Vom Innengeräusch oder willst einfach Deine Zeiger immer unten sehen?

Naja ist schon "nett" wenn der Drehzahlmesser 2600 anzeigt und man fährt 160
Da muß auch ein Benziner mit 6gang um einiges höher drehen...

Ich find das Autobahnfahren mit einem 6Gang Diesel einfach "entspannter" kannst sagen was du willst...

Re(8): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Srv-02 — Mon, 15 Aug 2005 16:54:10 GMT

Vom Innengeräusch oder willst einfach Deine Zeiger immer unten sehen?

Beim Diesel kriegst den Zeiger eben nicht so leicht hoch.

Re(6): Ab wann lohnt sich der Diesel...

dizo — Mon, 15 Aug 2005 16:52:44 GMT

Weil ich bei nem Diesel beim beschleunigen sonst früher schalten musst.

Re(7): Ab wann lohnt sich der Diesel...

phj — Mon, 15 Aug 2005 16:51:43 GMT

ab 150 auf der Autobahn gehn die alle auf oder über 5.000 Touren...

Auch 6 Gang Benziner?

Und das nervt - zumindest mich.

Vom Innengeräusch oder willst einfach Deine Zeiger immer unten sehen?

Re(4): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Tom@33 — Mon, 15 Aug 2005 16:50:49 GMT

Erwischt, ich wollte tatsächlich "Pseudo" schreiben

Re(4): Ab wann lohnt sich der Diesel...

dizo — Mon, 15 Aug 2005 16:50:22 GMT

Manchmal fahr ich auch nach C

Re(5): Ab wann lohnt sich der Diesel...

phj — Mon, 15 Aug 2005 16:50:06 GMT

aber bei Automatik

Was hat das mit dem Getriebe zu tun???

Re(6): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Tom@33 — Mon, 15 Aug 2005 16:49:45 GMT

Dann probier mal einen BRAUCHBAREN Benziner

Ich kenn einige im Vergleich, ab 150 auf der Autobahn gehn die alle auf oder über 5.000 Touren...
Und das nervt - zumindest mich.

Diesel bei 180 oder mehr (obwohl ich natürlich nur max. 130 fahre... *g*) alles schön ruhig und "leise", ich MAG das

Re(4): Ab wann lohnt sich der Diesel...

phj — Mon, 15 Aug 2005 16:49:21 GMT

http://forum.geizhals.at/t354747,2715648.html#2715648

Re(3): Ab wann lohnt sich der Diesel...

phj — Mon, 15 Aug 2005 16:49:11 GMT

DAS lieber dizo wird der klassische "A nach B Fahrer" nie behirnen

Re(4): Ab wann lohnt sich der Diesel...

dizo — Mon, 15 Aug 2005 16:48:33 GMT

Beim Schalten seh ichs ein, wenn ich mit der Zweiten bis 100 fahre, ok - aber bei Automatik? Seh da keinen Vorteil zu dem Diesel.

Da Lob ich mir nen Turbodiesel - Maximales Drehmoment gleich erreicht, da brauch ich nicht bis 5000+ Hochdrehen.

Re(5): Ab wann lohnt sich der Diesel...

phj — Mon, 15 Aug 2005 16:47:54 GMT

ist im vergleich zu einem Benziner einfach viel entspannter

Dann probier mal einen BRAUCHBAREN Benziner

In der Stadt ist Diesel eher fad...

Diesel ist IMMER fad

Re(4): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Tom@33 — Mon, 15 Aug 2005 16:47:35 GMT

Läuft sehr gut - naja Kunststück, ist ja noch neu

2.000 km hab ich schon oben und ich schätze das entspannte Fahren auf der Autobahn (niedrige Drehzahl!) - ist einfach mit kaum einem Benziner zu toppen.

Selbst wenn man über 170 oder 180 geht hab ich immer noch eine niedrigere Drehzahl als ein vergleichbarer Benziner bei 140.

Und DAS ist einfach nur geil

In der Stadt im Stop & Go ist es allerdings eher fad, da ist es mit Benziner "lustiger"

Steinschlag hab ich auch schon auf der Motorhaube, danke Autobahn

Re(4): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Tom@33 — Mon, 15 Aug 2005 16:47:35 GMT

Läuft sehr gut - naja Kunststück, ist ja noch neu

2.000 km hab ich schon oben und ich das entspannte Fahren auf der Autobahn (niedrige Drehzahl!) ist einfach mit kaum einem Benziner zu toppen.

Selbst wenn man über 170 oder 180 geht hab ich immer noch eine niedrigere Drehzahl als ein vergleichbarer Benziner bei 140.

Und DAS ist einfach nur geil

In der Stadt im Stop & Go ist es allerdings eher fad, da ist es mit Benziner "lustiger"

Steinschlag hab ich auch schon auf der Motorhaube, danke Autobahn

Re(2): Ab wann lohnt sich der Diesel...

dizo — Mon, 15 Aug 2005 16:47:03 GMT

Inwiefern?

Re(3): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Wizard51 — Mon, 15 Aug 2005 16:47:00 GMT

Weil man mit 8000 besser protzen kann

Re(2): Ab wann lohnt sich der Diesel...

dizo — Mon, 15 Aug 2005 16:46:00 GMT

das lächerliche Drehzahlband

Was brauch ich 8000+ UPM, wenn ich bei 2000 schon das maximale Drehmoment habe?

Re(4): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Tom@33 — Mon, 15 Aug 2005 16:45:08 GMT

Ich fahr gern nen Diesel

ist im vergleich zu einem Benziner einfach viel entspannter - muß aber sagen ich fahr viel Autobahn und da schätzt man die niedrige Drehzahl im Vergleich halt nun mal

In der Stadt ist Diesel eher fad...

Re: Ab wann lohnt sich der Diesel...

ApuXteu — Mon, 15 Aug 2005 16:42:35 GMT

Also die Kalkulation vom Corolla DDiesel stimmt auf keinen Fall.

Re(3): Ab wann lohnt sich der Diesel...

teleth — Mon, 15 Aug 2005 16:40:32 GMT

Psudo

meinst du die pseudos oder die sudderanten??

Re(3): Ab wann lohnt sich der Diesel...

SchusterHarry — Mon, 15 Aug 2005 16:40:14 GMT

wie hält sich der Astra? Alles noch im grünen Bereich?

Re(2): Ab wann lohnt sich der Diesel...

teleth — Mon, 15 Aug 2005 16:37:23 GMT

ähm ... in A gibts keine unterschiedlichen motorbezogene versicherungssteuern für benziner und diesel

Re(3): Ab wann lohnt sich der Diesel...

phj — Mon, 15 Aug 2005 16:37:03 GMT

Wo er Recht hat...

Re: Ab wann lohnt sich der Diesel...

teleth — Mon, 15 Aug 2005 16:36:24 GMT

und gibts das auch für österreich?? .... ohne steuerunterschiede von beziner und diesel?

Re: Ab wann lohnt sich der Diesel...

phj — Mon, 15 Aug 2005 16:36:19 GMT

Da geht mir ab wie hoch die Ersparnis ist.

Und die muss schon GRANDIOS sein, damit ich mir das lächerliche Drehzahlband und den Traktor-soundtrack antue.

Re(4): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Tom@33 — Mon, 15 Aug 2005 16:36:01 GMT

Das spart das Selberdenken

Denken macht nur Kopfweh, lieber den anderen alles nachsagen

Re(2): Ab wann lohnt sich der Diesel...

dizo — Mon, 15 Aug 2005 16:33:04 GMT

Kennst du auch aktuelle Diesel? Schonmal so einen gefahren?

Re(3): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Wizard51 — Mon, 15 Aug 2005 16:32:48 GMT

Das spart das Selberdenken

Re(2): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Tom@33 — Mon, 15 Aug 2005 16:32:19 GMT

Diesel gehört in den LKW und sunst nirgends hin ..

Schön den Psudo-Stimmungsgebern nachgeplappert

Re(2): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Marax — Mon, 15 Aug 2005 16:28:22 GMT

Re: Ab wann lohnt sich der Diesel...

TBone — Mon, 15 Aug 2005 16:24:43 GMT

Stinken tun sie trotzdem und nageln und klappern .... usw. Da hust ich dezent drauf, wenn ich mir einen A6 kauf um ein Schweinegeld und dann hab ich den selben Klang wie ein Regionalzug ..... Diesel gehört in den LKW und sunst nirgends hin ....

Re: Ab wann lohnt sich der Diesel...

User6465 — Mon, 15 Aug 2005 16:23:17 GMT

in D ist der presunterschied diesel/benzin rund 0,15EUR
in A rund 0,1EUR. somit rechnen sich die siesel in A auch etwas später.

Re(3): Ab wann lohnt sich der Diesel...

_lion_ — Mon, 15 Aug 2005 16:20:00 GMT

"Fahrspaß" kannst eigentlich nur bei "stehendem" Fahrzeug haben ... da ist es egal ob Benziner oder Diesel ... auf die Größe kommt es an.

Re(2): Ab wann lohnt sich der Diesel...

Marax — Mon, 15 Aug 2005 16:16:37 GMT

unter fahrspaß verstehe ich was in die richtung ferrari, etc. und sicher nicht irgend ne mittelklasselimusine oder was auch immer mit benzinmotor und <200ps

Re: Ab wann lohnt sich der Diesel...

swaDDy — Mon, 15 Aug 2005 16:11:47 GMT

der diesel kann noch so billig sein,

wo bleibt der fahrspass?

Ab wann lohnt sich der Diesel...

Marax — Mon, 15 Aug 2005 16:00:49 GMT

damit die nörgler hier auch mal fakten sehen

http://www.auto-motor-und-sport.de/d/89056

http://www.auto-motor-und-sport.de/sixcms/media.php/139/0516053.pdf