An die Händler unter euch...

Re(2): weils teuer ist

clouchard — Fri, 12 Oct 2001 06:52:12 GMT

nochmal....ich hab die karte der bank zurückgegeben und abgemeldet...

Re(11): An die Händler unter euch...

T_o_m — Thu, 04 Oct 2001 16:46:30 GMT

entschuldige ich wollte nur deine antwort u nicht dich irgendiwe reinziehen! sorry! t.

Re(10): An die Händler unter euch...

CWsoft — Thu, 04 Oct 2001 16:37:16 GMT

Ich habe nicht vor, jetzt zu Deinem Dauerthema Stellung zu nehmen. Ich habe mich bei diesem nicht unabsichtlich rausgehalten und werde mich jetzt nicht auf Umwegen reinziehen lassen.

Ich habe mich nur zu Deiner sehr unappetitlichen Form der Beschimpfung anderer Forumsmitglieder in einem anderen Beitrag geäussert; ansonsten sei so freundlich und mach Dir Dein "Problem" mit denen aus, die es auch angeht. Und das sind eindeutig nicht wir.

Re(9): An die Händler unter euch...

T_o_m — Thu, 04 Oct 2001 15:46:48 GMT

danke und wie lange denekn sie dauert so etwas? ich sollte 2 wochen warten doch die sind schon vorbei?
und gibt es bei ihnen auch unverpackte cpus?
T.

Re(8): An die Händler unter euch...

CWsoft — Thu, 04 Oct 2001 15:41:32 GMT

Kommt drauf an, wie er aussieht. Bei sichtbarer mechanischer Beschädigung MUSS er eingeschickt werden, weil sowohl Distributoren als auch Hersteller eine ASustausch in solchen Fällen von einer Prüfung durch den Hersteller abhängig machen.

Re(7): An die Händler unter euch...

T_o_m — Thu, 04 Oct 2001 14:10:36 GMT

???

?
wenn es bei euch einen cpu gibt den ihr verkauft u der ist nicht verpackt u es kommt der kunde dann am nächsten tag u sagt er geht nicht?
was ist dan nbei euch?
schickt ihr in ein u wartet? oder ???
danke T.

Re(9): An die Händler unter euch...

T_o_m — Thu, 04 Oct 2001 14:07:43 GMT

hallo tut mir leid ich wollt den sch cpu nicht wieder ins spiel bringen doch ich hab noch keine antwort von der firma erhaltenß soll ich desewegen ein thema beginen?
und wegender kreditkarten ich kenn firmen die nehmen welche und viele die keine nehmen?
aber ich denk die verkäufer unter euch wolen nicht die wahrheit schreiben?
danke u scusi! T.

Re(3): Mal andersrum

Vaclav — Thu, 04 Oct 2001 12:28:54 GMT

Hi Yellow!
Wenn man Vorort kauft klar. Aber ich meinte in diesem Fall eine Onlinebestellung-also eine glatte Themenverfehlung meinerseits!!!

Greetz
Vaclav

Re(6): An die Händler unter euch...

CWsoft — Thu, 04 Oct 2001 08:55:43 GMT

???

Re(2): Mal andersrum

Y e LL o W — Thu, 04 Oct 2001 08:43:11 GMT

Tja, ich nehm die Bankomatkarte oder einen -Scheck ... damit gehts noch um einiges einfacher (natürlich für mich)

Re: Mal andersrum

Vaclav — Thu, 04 Oct 2001 08:23:45 GMT

Hi Fly!
Mein Händler akzeptiert sogar einen Überweisungsbeleg der Vorkassa bereits als gültige Zahlung. Sprich, wenn ich Telebanking mach, habe ich meine Komponenten genauso schnell wie bei Nachnahme. That´s service!

Greetz
Vaclav

Re: An die Händler unter euch...

Vaclav — Thu, 04 Oct 2001 08:21:07 GMT

Hi johnjohnson!
Warum kaum ein Händler Kreditkarten akzeptiert? Ich kenne einen im GH gelisteten ziemlich gut. Er meint, daß DIE FIRMA den Kreditkartenbetreibern % abführen muß. Na net schlecht, darauf würd ich auch verzichten, bei dieser geringen Marge, welche die Edv-Händler heutzutage haben.
Nachnahme stört dich? Zahle Vorkassa! Nehmen die Meisten! Dann brauchst du keinen so hohen Betrag daheim rumliegen haben. Meist bekommst dafür sogar noch von der Firma Vergünstigungen.....
Greetz
Vaclav

Re(7): An die Händler unter euch...

[Eliot] — Thu, 04 Oct 2001 00:19:03 GMT

1. Monopol-Bildung
2. Benachteiligung einer bestimmten Gruppe, auch das ist nicht erlaubt.

Eliot.

Re(8): An die Händler unter euch...

Obi — Wed, 03 Oct 2001 21:29:28 GMT

@käufer
da ich dich nicht kenne, habe ich persönlich nichts gegen dich. auch deine grammatik läßt mich kühl, wenn's auch manchmal erst beim 2.x lesen verständlich wird. was mir aber auf den a.... geht sind deine vielen, kurz hintereinander abgeschickten postings. bei einer diskussion, glaube ich, läßt du kaum jemanden zu wort kommen und vor allem sind deine postings vielfach sinnlos und nicht zum beitragsthema gehörend.
z.b. dieses thema: es geht eigentlich um die bezahlung mittels kreditkarten in der pc-branche. wovon schreibst du? schon wieder von 'deinem verdammtem cpu'. findest du, daß das hierher gehört?
irgendwie scheinst du es drauf anzulegen, hier im forum ins abseits gestellt zu werden. schade, daß es nicht möglich ist einzelne nicks rauszufiltern.

Obi

Re(7): An die Händler unter euch...

T_o_m — Wed, 03 Oct 2001 21:03:23 GMT

weist ich kann leben damit,und die jenigen i.....n die meinem sie müßten meine einträge immer ausbessern oder jetzt ignorieren die sollen doch machen was sie wollen! ich bin nun mal nicht geil darauf so viele inträge zu haben wies nur geht und auf alles zu antworten was gerade kommt und es dnan mit einem chat zu verwechseln!
ich denk hier kann man meinungen und erfahreungen austauschen? danke
T.:=)

Re(6): An die Händler unter euch...

RF — Wed, 03 Oct 2001 20:52:38 GMT

Hi!

Na dann pass nur auf, dass das kein Abend der Selbstgespräche wird. Wenn ich mir da so die allgemeine Meinung durchlese, dann sieht es so aus, als wenn die Gefahr recht gross wäre.

OFG

RF

Re(5): An die Händler unter euch...

T_o_m — Wed, 03 Oct 2001 20:13:48 GMT

würdest du dich bei mir melden wenn ich einen cpu zurück bring u du sagst ín 2 wochen weist du bescheid?
ich hab jetzt mit 4 technikern gesprochen u ihnen erläutert was der sch... cpu hatte u die sagten alle sie können sich nicht vorstellen ds ich ihn zerstörte!?
haben die keine ahnung u umsonst studiert?
ich hab nach der rückgabe des cpus 2 solche gekauft und montiert u die haben nix?
ich weiß du willst nix wissen davon doch mich interesiert nur deine meinung dazu?
dankeT.
und kunde? ich hab schon bei euch gekauft u auc hnachgefragt doch die antwort hat lange gedauert u dann war der cpu zu teuer?
schalldämmmatten wollt ich bestellen doch da kam deine antwort das du auf mich als kunden lieber verzichtest!
.................

Re(5): An die Händler unter euch...

T_o_m — Wed, 03 Oct 2001 20:08:18 GMT

ja das find ich auch!
und wem meine einträge nicht passen der kan nes mir ja mitteilen!
oder mir sagen beim user trefen?
dankeT.

Re(4): An die Händler unter euch...

RF — Wed, 03 Oct 2001 20:05:06 GMT

Hi!

Eben, deshalb hat Yellow ja auch kundgetan, dass er, und nicht nur er, Deine Beiträge in die Rubrik "Mist" einreiht.
Man muss halt auch zur Kenntnis nehmen können, dass Meinungsfreiheit nicht nur für eine Seite gilt; nein, diese gilt auch für die andere Seite!

OFG

RF

Re(4): An die Händler unter euch...

CWsoft — Wed, 03 Oct 2001 20:02:48 GMT

Ich glaube, Du liest auch schlecht, gell? Ich habe bisher nicht gesagt, dass ich auf Dich als Kunden verzichte (obwohl es der Wahrheit entspräche). Ich habe nur gemeint, dass ich wahrscheinlich mit meiner Stellungnahme gegen Deine Intoleranz und Geschmacklosigkeit in einem mittlerweile gelöschten Beitrag einige potentielle Kunden (zu denen ich Dich nicht zähle) vergrämen werde.

Zweitens hattest Du zwei Fragen (oder auch nur eine), die ich auch beantworten kann, wenn ich Dich nicht als Kunden akzeptieren will. Hat ja nichts mit unserer Geschäftsgebarung zu tun und interessiert vielleicht auch andere.

Re(3): An die Händler unter euch...

T_o_m — Wed, 03 Oct 2001 19:20:48 GMT

kann sein das du es so empfindest doch ist hier meinungsfreihet oder eher nicht?
T.

Re(3): An die Händler unter euch...

T_o_m — Wed, 03 Oct 2001 19:19:24 GMT

aber du hast schon geschrieben das du auf mich als kunden verzichtest!
drum danke für die antwort! t.

Re: weils teuer ist

Obi — Wed, 03 Oct 2001 14:15:17 GMT

du hättest sie vernichten und dann als verloren, oder gestohlen melden sollen. ab dem zeitpunkt der meldung geht dann alles zu lasten der kreditkartenfirma.

Obi

Re: weils teuer ist

Y e LL o W — Wed, 03 Oct 2001 11:31:48 GMT

In deinem Fall hätte ich vor einem Jahr (spätestens) das Geldinstitut gewexelt ...

weils teuer ist

clouchard — Wed, 03 Oct 2001 11:15:22 GMT

das kreditkarten unternehmen zwickt sich zwischen 3% und 5% (amex) der transaktionssumme ab.

außerdem geben viele leute ihre kreditkartennummer net gerne übers www bekannt. ich war früher der totale online-shopping freak. hab alles mit mastercard bezahlt. vor 1,5 jahren hab ich die mastercard zurückgegeben. seither verwende ich visa. jetzt kommts!! noch jetzt muss ich rechnungen bezahlen weil irgendwer mit meiner mastercard im internet einkauft. ohne *PIEP*. bin mit meiner bank total im clinch. meine karte hab ich seit1,5 jahren zurückgegeben (das bestreiten die auch nicht) und ich bezahle noch immer feste rechnungen für irgendwelche betrüger.. ich habe geglaubt ich seh nicht recht. meine bank hat gesagt "wir gehen der sache nach". na super...enstweilen buchens weiter fest vom konto ab

Re(3): An die Händler unter euch...

Crash Override — Wed, 03 Oct 2001 08:20:34 GMT

Na leider Papi hat noch keine erst wenn der Euro kommt, und auch dann bin ich mir sicher das ich sie net bekomm

Re(2): An die Händler unter euch...

ein Kritiker — Tue, 02 Oct 2001 22:03:17 GMT

eine zweitkarte vom papi bekommst auch du

Re(8): An die Händler unter euch...

RF — Tue, 02 Oct 2001 19:33:49 GMT

Hi!

Weil in dieser Branche immer "König Kunde" für Verfehlungen oder auch Fehler der Banken geradezustehen hat.

Hör Dir doch mal so einen richtigen Banker an, der erklärt Dir doch ganz locker, dass alle EDV-Händler sich eine goldene Nase verdienen, wenn sie von 6 bis 10 % Marge reden. Wie er Dir das erklärt? Ganz einfach, er zahlt für Geldeinlagen 3 % und verlangt ja für einen Kredit auch nur 6 %. Also ist sein Verdienst ja auch nur 3 % ! Klaro? Das ist halt auch eine Rechnemethode, jemandem glaubhaft zu erklären, dass in unserem Beispiel der Rohaufschlag von 100 % ja auch nur als 3 %iger Gewinn dargestellt werden kann.

MFG

RF

PS: und nun rechnet mal schön hoch, wieviel % Rohaufschlag dann wirklich bei der Ware Geld üblich ist. Da kommen dann im bösen Fall %sätze raus, die an die Aufschläge in Nachtlokalen erinnern.

Re(8): An die Händler unter euch...

lercherl — Tue, 02 Oct 2001 19:03:50 GMT

bei nullkomafünf prozent wär ich auch dabei! hundertprozent!

aber das wirds halt nicht sobald spielen. marktherrschaft und so. jeder hat die karten (die institute in diesem fall die besseren ), wenn man mitspielen will - na dann bitte zahlen.

Re(7): An die Händler unter euch...

mjy@geizhals.at — Tue, 02 Oct 2001 18:57:05 GMT

Ja, ziemlich unrealistisch für die Branche... Ich finde, daß das gar nichts kosten sollte oder <0,5%, da die Kreditkarten den Käufern ja auch nicht geschenkt werden. Leider gibt es da halt keinen besonders starken Wettbewerb...

Natürlich sind die angeblich 6-7% Umsatzausfälle durch Kartenbetrug ein Problem, aber da müssen sich die Betreiber halt was einfallen lassen, um das zu verhindern. Warum soll der Händler mehr bezahlen, weil die Kreditkarten solche Schwachstellen haben?

-mjy

Re(6): An die Händler unter euch...

lercherl — Tue, 02 Oct 2001 18:52:20 GMT

2,75% ein wahnsinn - wie soll das gehen???

Re(5): An die Händler unter euch...

mjy@geizhals.at — Tue, 02 Oct 2001 15:25:05 GMT

http://www.visa.at/info/presse/p09072001.html

Re(4): An die Händler unter euch...

Ghostwriter — Tue, 02 Oct 2001 13:59:53 GMT

Hallo mjy,

ganz so ist es nicht. Auch in der Tourismus-Branche gibt es keine besonderen Konditionen bei den Kreditkartenfirmen. Einzig der erzielte Umsatz mit Kreditkarten kann die Prozentzahlungen reduzieren. Wenn du Stammkunde in einem Reisebüro bist bekommst du bis zu 5% Stammkundenrabatt. Dies gilt allerdings nur bei Barzahlung, solltest du mit Kreditkarte zahlen wollen darfst du froh sein 2% zu bekommen. Kreditkartenfirmen sind auch nur große Banken die immer von jeder Seite verdienen wollen.

Was heute teilweise in der Banken- und Kreditkartenfirmenwelt passiert, nennt man bei anderen organisierte Kriminalität, oder? Dafür kann aber der EDV-Händler wirklich gar nichts.

Re: An die Händler unter euch...

Crash Override — Tue, 02 Oct 2001 12:50:41 GMT

Hi

Ganz einfach weil eben auch ein paar leut noch nicht über 18J. sind.
Und somit keine Kreditkarte bekommen. *Deutaufmich*

soo long

Mal andersrum

Fly — Tue, 02 Oct 2001 10:31:59 GMT

Was ich mir z.B. vorstellen könnte, zumindest bei Grosseinkäufen jenseits der 10.000,-- , wäre die Überweisung per Vorkasse. Weil, ganz ehrlich, ob die Kohle jetzt 3 Tage länger auf Deinem Konto liegt bringt Dir heisse 1,60 Schilling.

Hingehen, ausmachen was das Teil können soll, Händler baut das Trumm zusammen, inzwischen überweist ihm die Kohle und holst die Kiste ab.

Re(2): An die Händler unter euch...

Fly — Tue, 02 Oct 2001 10:25:02 GMT

Schreib's ruhig, wir wollen ja was lernen!

Reduzier's aber bitte auf die Händler, die

a) schon länger als 3 Jahre existieren (weil Insolvenzen wegen mangelnder Kalkulationsfähigkeit im Schnitt nach 3 Jahren, als wenn Reinvestitionen anstehen, passieren).

b) keine Grossketten sind, die's sich leisten können bei Computern nix zu verdienen bzw. sogar draufzulegen, weil's halt einfach nur um Marktanteile geht.

c) keine Katalog-Versandhändler sind, wo'st ohnehin nur den Müll aus'm vorigen Jahrhundert um's 10fache überteuert bekommst und

d) zumindest einen Ansatz von Beratung und Kundenservice bieten.

Re(2): An die Händler unter euch...

CWsoft — Tue, 02 Oct 2001 07:46:35 GMT

doch halt einige nehmen welche?
so etwas , wie machen die das wohl?

Mit etwas Nachdenken hättest Du Dir die Frage schon selbst beantworten können. Es gibt mehrere Möglichkeiten:

Große Unternehmen, Ketten bzw. Mischkonzerne (Saturn, Media Markt, Otto-Versand, Niedermeyer, Hartlauer etc.) machen es über den Gesamtschnitt Ihrer Artikel. Sie verdienen an anderen Produkten reichlich, haben große Einkaufsmacht, können sich daher die Einkaufskonditionen fast aussuchen und nehmen die zu geringen Margen im Computerbereich bewusst in Kauf, weil sie sich's leisten und damit auch weitere Marktanteile kaufen können.
Kleine und mittlere Unternehmen "machen es", wenn überhaupt, auf verschiedene Arten bzw. aus verschiedenen Gründen:
- Sie können überhaupt nicht kalkulieren (das ist in unserer Branche recht häufig der Fall).
- Sie sind sich sicher, schlecht hinsichtlich Beratung und Support zu sein, sodass es nur zwei Gründe geben kann, bei ihnen zu kaufen: den niedrigeren Preis und die Kreditkarten-Akzeptanz.
- Sie wissen gar nicht was sie tun (nicht nur hinsichtlich der Kraditkarten) und gehen der Weg, den 80% aller Computerhandels-Unternehmen gehen - den in die Insolvenz. Das dauert im Normalfall ein bis drei Jahre. Beispiele wurden hier bereits reichlich abgehandelt. Es handelte sich meist um Firmen, die kurz zuvor noch wegen ihrer besonders günstigen Preise, ihrer Kulanz und/oder ihrer Lieferkonditionen (Lieferschein und so) hoch gelobt wurden. Nur die Garantieabwicklung ist halt jetzt leider nicht mehr möglich. So ein Pech(?) auch.
- Sie wählen eine Vorgangsweise, die so klug ist, dass wir sie noch nicht durchschaut haben. Soll ja durchaus möglich sein. Nur, wenn Du nach den o.a. Punkten die wenigen Computerhändler, die Kreditkarten akzeptieren, abhakst, wird kaum einer übrigbleiben, der für diesen letzten Punkt in Fragekommen könnte.

Übrigens: Bei uns kann ab spätestens Freitag per Bankomatkarte bezahlt werden. Die 1,2-1,5% und die Fixkosten "fressen" wir einstweilen und sehen uns das Ganze mal eine Zeit lang an. Kreditkarten (mehr als 3%) können wir leider auch weiterhin nicht akzeptieren. Es ist nämlich auch noch so, dass dazu Knebel- und Fesselverträge unterschrieben werden müssen, der eine Zahlung für ALLE (also auch für Verlustartikel) zwingend vorsieht. Die Vorgangsweise, die oben hinsichtlich eines Mitbewerbers erwähnt wurde, ist nach den Verträgen (und sowas nehmen wir als seriöses Unternehmen schon ernst) zumindest für Kreditkarten gar nicht möglich.

Re(5): An die Händler unter euch...

PC-Expert — Tue, 02 Oct 2001 07:26:29 GMT

Es ist ähnlich wie wenn man im Ausland bestellt, da wird auch gesagt das die Spesen zur Banküberweisung (Vorkasse) dem Kunden zu Lasten geht.

Re(4): An die Händler unter euch...

Y e LL o W — Tue, 02 Oct 2001 06:37:25 GMT

Nun, ich bin da etwas anders unterwegs.

Ich führe sogut wie FAST kein Bargeld mit mir (max. ca. 300 ATS) dafür jedoch 3 Kreditkarten, eine Bankomatkarte und noch einige Schecks. Ich bezahle Bargeldlos, wos nur geht. Und wenn ich mir beim Billa ein Dose Cola kauf, wird die BARGELDLOS gekauft.

Mit dem Überblick über meine Finanzlage hatte ich noch nie ein Problem. Besseren Überblick hatte ich früher (ohne Plastikgeld) auch nicht.

Für was gibts den Online-Banking ??? Ich kann mir ja eh schon fast überall meinen Kontostand und die Kontodaten abrufen.

Ich hab auch überhaupt kein Problem damit, Online Einzukaufen. Natürlich ist man etwas vorsichtig, wenn man irgendwo im Netz was bestellt, aber ich bin doch eine Art "Stammkunde" bei Amazon, und dort kannst nur mit "Kreditkarte" blechen.

Noch dazu ist im Internet zumeist die Kredikarten-Zahlung günstiger als per Nachnahme ...

Wie gesagt, wenn ein Händler sagen würde, ich müsse, wenn ich Bargeldlos bezahlen möchte, die Spesen tragen, hätte ich damit kein Problem. Bei 10.000 ATS sind 3% 300 ATS, und die kann ich mir dann auch noch leisten, dafür muss ich ned zur Bank laufen und das Geld abheben bzw. zum Bankomat laufen und 4x meine Karte (welche aus PLASTIKGELD besteht) reinstecken um zum meine 10.000 ATS zu kommen. Naja, da sind mir die 3% wesentlich lieber, denn die kommen mich im Endeffekt günstiger als der ganze Aufwand um das Bare zu bekommen.

Ich bin halt der Meinung, wenn man bequem ist, sollte es etwas kosten DÜRFEN.

Mit dem Auto genauso. In Wien kommt man mit den Öffis recht gut zurecht. Wenn man bequem ist, braucht man ein Auto. Dieses bring den Nachteil der Anschaffungskosten und der laufenden Kosten mit sich jedoch auch BEQUEMLICHKEIT, welche aber schon SELBSTVERSTÄNDLICH geworden ist.

So sehe ich das mit Plastikgeld ...

Re(3): An die Händler unter euch...

estranged — Tue, 02 Oct 2001 06:23:42 GMT

nur bares ist wahres! ich hab kein problem damit mich mit 10.000 schilling auf den weg zu machen um zu meiner hardware zu kommen. was soll das ganze??? ich zahl eh sehr selten mit dem blöden plastikgeld weil den vollen überblick über meinen kontostand nur habe wenn ich nicht dreimal am tag irgendwo 50 ats mit plastik bezahle sondern weiter denke als ein sau kackt und mir überlege: heute muss ich das dies und jenes kaufen, kost so ca. xxx .- und soviel hab ich jetzt ab.
is für mich viel besser wenn ich dem händler die kohle auf den tisch leg und fürn händler auch weil er kein geschiss mit der bank, dem kreditkarten-unternehmen etc. etc. hat!
außerdem kann ich dann ruhigen gewissens nach hause gehen und mich mit meinen komponenten spielen als dass ich nachrechnen muss wieviel noch aufm konto is oder dass ich ´ne überweisung machen muss.
kohle aufn tisch, ware in die pfote und alles hat sich erledigt...

by DR. estranged

Re(2): An die Händler unter euch...

Y e LL o W — Tue, 02 Oct 2001 05:46:10 GMT

Gibt es bei der Kreditkarte noch andere "versteckte" Kosten für den Händler ausser der 2-x % Umsatzspesen ???

Wenn nicht, könnte ich mir so eine Lösung vorstellen:

Für denjenigen, der den Aufwand eingeht, mit BARGELD anzurücken, für den gelten normale Preise.

Für den, der umbending mit Kreditkarte oder Bankomatkarte bezahlen möchte - weil bequemer - zahlt auch die Spesen. Somit wäre das Problem beseitigt.

Im Handel werden ja normalerweise die Transportkosten und ähnliches auch weiterverreichnet, warum nicht beim Bargeldlosen Zahlungsverkehr ???

Also, ehrlich gesagt, wäre ich für "BARGELDLOS" schon bereit, 3% mehr zu zahlen, nur der Bequemlichkeit halber ...

Re(2): An die Händler unter euch...

Y e LL o W — Tue, 02 Oct 2001 05:35:42 GMT

Nein, das stimmt nicht. Das ist nur dann so, wenn man MIST verzapft - Deine Beiträge sind das Beste Beispiel ....

Re(5): An die Händler unter euch...

Obi — Mon, 01 Oct 2001 23:22:39 GMT

man muß nicht unbedingt am ruinösen diskonterwettbewerb teilnehmen in der pc-branche. wer zwingt die händler dazu. daß man mit service, hohem produktstandard und vor allem mit bestem ruf in punkto seriosität leben, vielleicht sogar gut leben kann, zeigt uns doch cwsoft. kostet alles ein wenig mehr, aber ich glaub es ist's wert.
das problem für viele händler ist, sie sind nicht, wie eben cwsoft, über viele jahre gewachsen, sondern gehorchem einem trend, oder springen noch schnell auf den fahrenden zug, eröffnen einen laden mit kleinem lager und 1-2 'billigen' verkäufern, die von nichts eine ahnung haben. damit's geld in bewegung bleibt müssen sie umsatz machen, mit kleinem, oder eher ohne gewinn - und irgendwann ist's halt aus (siehe pccompany).

Obi

Re(5): An die Händler unter euch...

lercherl — Mon, 01 Oct 2001 23:17:28 GMT

"warum machen es dann so viele"

das frag ich mich auch??

wahrscheinlich weils halt modern ist, bzw jeder der schon mal einen pc zusammengeschraubt hat, auch gleich glaubt, dass er damit geld verdienen kann.

"wenn's so absolut nichts abwirft.."
hab ja nicht gesagt dass es absolut nichts abwirft. man muss halt genau kalkulieren, und mit dem geld sehr vorsichtig umgehen, bzw zu seinen kunden relativ hart sein (siehe ga). zum verschenken gibts nichts auch nicht an die kreditkarteninstitute.

ausser der kunde zahlt in zukunft mehr. aber das wirds halt nicht spielen.

Re(4): An die Händler unter euch...

ein Kritiker — Mon, 01 Oct 2001 22:40:44 GMT

der unterschied ist mir schon klar !

wenn's so absolut nichts abwirft, warum machen es dann so viele ?

Re(3): An die Händler unter euch...

lercherl — Mon, 01 Oct 2001 22:28:39 GMT

da verwechselt wieder einer umsatz mit deckungsbeitrag.

vom umsatz kann man sich in manchen firmaen nicht einmal ein wurstsemmerl leisten. siehe lion.cc

die hatten sicher einen bombenumsatz, aber as nutzt es?

hast du schon mal überlegt was:
angestellte
waren
lager
büro
telefon
internet
versicherungen
werbung
arbeitsgerät
auto
porti
steuerberatung
buchhaltung
fremdfinanzierung..
alles kostet?

bitte bitte bitte wacht auf!!!!!

und wenns so leicht ist und der umsatz doch so gross ist den man machen kann, bitte bitte dann machts doch einen pc handel auf. (so wie viele andere auch und stürzt euch in euer unglück! - meistens hälts nicht lang).

die händler kommen und gehen - weil es immer ein paar gibt die glauben schlauer als die anderen zu sein.

Re(6): An die Händler unter euch...

Obi — Mon, 01 Oct 2001 20:02:54 GMT

warum? kriegen ja keine staatliche unterstützung für's plastikgeld. was du - privat - und ich - privat - abmachen, das geht niemand was an, auch nicht die EU-Wettbewerbsbehörde, falls es sowas gibt. wenn ja, dann sollen sie sich weiter um die krümmung der gurken oder bananen kümmern.

Obi

Re(5): An die Händler unter euch...

[Eliot] — Mon, 01 Oct 2001 19:36:14 GMT

Sieht nach einem Fall für die EU-Wettbewerbsbehörde aus....

Eliot.

Re(4): An die Händler unter euch...

Obi — Mon, 01 Oct 2001 18:52:20 GMT

man könnte sich aber auch bewußt werden, ich kaufe bei einem diskonter, da gelten halt besondere bedingungen und die heißen halt z.b. barzahlung.
die tourismusbranche ist nicht ganz vergleichbar. da MUSSTE eine lösung gefunden werden, wahrscheinlich mit abstrichen auf beiden seiten, die konnten sich den internationalen gewohnheiten nicht verschliessen und dazu gehört nun einmal das plastikgeld.

Obi

Re(4): An die Händler unter euch...

RF — Mon, 01 Oct 2001 18:43:15 GMT

Hi!

Ihr habt ja sicherlich den berühmten Passus "Ware bleibt bis zur vollständigen Bezahlung..... bla bla bla...." auf der Rechnung vermerkt. Klar, hat ihr sicher.

Aber was nützt das auch schon, wenn das Gerät nimmer da ist, oder beschädigt, oder halt einem Verwandten, oder was weiss ich noch wem aller, über lassen wurde, der dann grade nicht da ist. Wer nichts mehr zu verlieren hat, dem ist doch alles egal.

Wie ist es doch bei einem Firmenkonkurs? Da bekommen doch auch immer gleich mal alle PC's flotte Beine; oft auch als Ausgleich zu noch offenen Löhnen und Gehältern. Was nützt da dieser berühmte Passus dann wirklich; nichts, absolut gar nichts.
Ein Wechsel zur Deckung? LOL, es gibt doch schon genügend, mit Wechseln tapezierte WC's und Büros.
Ein Einziehungsauftrag ist halt auch erst so halbwegs gut, wenn 42 Tage vergangen sind.
Was zählt ist einfach Bares, so traurig es auch ist, wo doch bargeldlos Bezahlen so modern ist.

MFG

RF

Re(4): An die Händler unter euch...

ein Kritiker — Mon, 01 Oct 2001 18:22:53 GMT

du sagst es ja, branchen
außerdem ist die verwendung von kreditkarten in dieser branche "wichtiger" für die kreditkartenfirmen als der pc-handel...

wären sich die händler darüber überhaupt einig bzw. würde eine angemessene anzahl das angebot annehmen ?

Re(3): An die Händler unter euch...

mjy@geizhals.at — Mon, 01 Oct 2001 18:19:10 GMT

Sie bieten ja auch anderen Branchen (Tourismus...) spezielle Konditionen an, also warum auch nicht für EDV-Händler angemessene? Schließlich geht's ja nicht nur darum, viele Händler als Kunden zu gewinnen, sondern auch Käufer, die ihre Kreditkarte ja auch bezahlen.

Re(2): An die Händler unter euch...

ein Kritiker — Mon, 01 Oct 2001 18:07:58 GMT

warum sollten sie ihre geschäftspolitik wegen ein paar computerhändler ändern ?
die verdienen sich auch so dumm und dämlich

Re: An die Händler unter euch...

johnjohnson — Mon, 01 Oct 2001 18:03:47 GMT

Aha... also sind die Kreditkarteninstitute daran schuld. Wusste ich nicht. Aber irgendwie sollte das doch durch die Gebühren der Karten abgedeckt sein... Hmmmm.... man sollte mal eine Initiative starten, damit sich die Europay (ist ja schließlich für Mastercard und Bankomat zuständig) und VISA da mal was dagegen tun... Es ist ja schließlich auch in deren Nutzen, wenn der Kunde auch die Möglichkeit hat, seine Karte zu benutzen.

Re(2): An die Händler unter euch...

PC-Expert — Mon, 01 Oct 2001 17:46:42 GMT

Kommt Zeit kommt Rat sage ich nur siehe PCC....

Re(4): An die Händler unter euch...

PC-Expert — Mon, 01 Oct 2001 17:44:54 GMT

Damit sinds nicht alleine...... Rechnung ist so Sache...oder Erlagschein.

Re: An die Händler unter euch...

Obi — Mon, 01 Oct 2001 17:29:34 GMT

einer der wenigen händler, die ich kenne, mit bankomatenkassa, ist ditech. der verkäufer erklärte mir, daß ich damit nur für artikel mit standardpreisen zahlen könne, aber nicht für aktionsware mit sonderpreisen. wenn artikel aus beiden preiskategorien auf der rechnung sind, wird's auch akzeptiert, meinte er. ditech gehört ja nicht gerade zu den teuersten, liegt bei geizhals mit vielen artikel unter den top 10, also warum geht's bei ihm und bei anderen nicht?

Obi

Re: An die Händler unter euch...

T_o_m — Mon, 01 Oct 2001 17:24:29 GMT

die meisten händler akzeptiern keine kf´reditkarten weil sie da ja etwas verliern dabei!
und dann könnten sie nicht mehr leben!
doch halt einige nehmen welche?
so etwas , wie machen die das wohl?
aufzählen tu ich hier keine bin schon unbeliebt genug!
so ist das wenn mann nicht schreibt was bestimmte lesen wollen!
T.

Re(4): An die Händler unter euch...

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Mon, 01 Oct 2001 17:17:58 GMT

Tja, wirklich risikofrei ist wohl nur die gute alte Methode: "Cash bar auf die Kralle". Wie beim Viehhändler.

Re(4): An die Händler unter euch...

GrummelGrumpf — Mon, 01 Oct 2001 17:15:39 GMT

Ja, das ist es ja. Der Händler muss auf sein Geld aber warten. Die Zeit dazwischen verdient die Datacom an den Zinsen. Du wirst dfoch nicht glauben, dass die %-Gebühren genug sind.

Zweitens: Geh einfach zu einem Händler, der Bankomatkassa hat und lass Dir den Vertrag zeigen, wenn Du mir nicht glaubst. An einem Abheber kann man doch nicht so zuschlagen, das wäre ja ein großes Geschrei. Aber die Händler... die werden höchstens geprügelt, wenn sie keine Bankomat-Kassa haben. Da interessieren die Spesen ja (außer den Händler selbst) üblicherweise niemanden.

Re(4): An die Händler unter euch...

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Mon, 01 Oct 2001 17:15:05 GMT

In Deutschland hat meine seine EC Karte i.d. Regel nicht sehr lange, wenn sich finanzielle Wolken am Horizont abzeichnen.

In der Praxis dürfte es ganz gut gehen, wenn sogar ganz große Ketten mit dieser Methode arbeiten.

Re(4): An die Händler unter euch...

ein Kritiker — Mon, 01 Oct 2001 17:09:37 GMT

> wo ist das geld dann 30 tage lang.

da verdient die bank geld damit !

Re(3): An die Händler unter euch...

Obi — Mon, 01 Oct 2001 16:42:06 GMT

hi grummelgrumpf
installkosten, isdn-leitung leuchten mir noch ein. aber wieso muß er bei bankomatenkassa 30 tage aufs geld warten? vom konto ist's am nächsten tag abgebucht, wo ist das geld dann 30 tage lang. wenn ich beim bankomaten geld behebe, kostet's doch nicht 1,5-0,8%, oder? wenn ich mit der kreditkarte zum bankomaten gehe und z.b. 1000,-- abhebe, ziehen's mir bei der nächsten abrechnung 1030,-- ab.

Obi

Re(3): An die Händler unter euch...

Peluga — Mon, 01 Oct 2001 16:15:04 GMT

Naja, so einfach ist das mit der exekution nicht!
Leute welche es auf eine exekution ankommen lassen, haben meissten nix mehr zum exekutieren. (wir haben momentan einen Fall der 27 Pfändungen laufen hat)

Ich mach mir nicht mehr viel hoffnung meine 25000 je wieder zu sehen, naja
wenigstens hab ich was gelernt .. nie wieder auf rechnung !

Re(3): An die Händler unter euch...

kuba2000 — Mon, 01 Oct 2001 15:53:03 GMT

... und dann wartet man 2 jahre aufs geld, bis man feststellen muss dass der liebe kunde im privatkonkurs ist ...

Re: An die Händler unter euch...

sc007 — Mon, 01 Oct 2001 15:34:40 GMT

Ich weiss, dass grosse Händler, die im Geizhals gut situiert sind, mit Spannen von 4-7 % fahren.
Rechnet man 3 % für Bankomat, Kraditkarte oder das so oft erwünschte Skonto weg, würde dem Händler ja so gut wie nichts überbleiben.
Und keiner der sparsamen Geizhälse würde auch nur einen Groschen mehr zahlen, oder.

Schliesslich wird bei einem PC um ATS 10000,- schon Groschengefeilscht und da wären 3 % ja bekanntlich ATS 300,-.

Also ich muss mal los werden, dass manche in diesem Forum das Leben schon durc eine sehr rosarote Brille sehen.

Übrigens --> die Nachnahmegebühren kriegt nicht der Händler, sondern die hebt der Zusteller ( Post, Transoflex, UPS, und wie sie alle heissen ) dafür ein, dass er sich der Gefahr aussetzt, BARGELD einzuheben und mitzuführen.

Hoffe, ich bin niemandem auf die Zehen getreten und keiner fühlt sich persönlich angegriffen.

MFG.

sc007

Re(2): An die Händler unter euch...

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Mon, 01 Oct 2001 15:13:21 GMT

In Deutschland haben Händler verschiedenster Branchen dem Unfug mit Kreditkarten- und Bankomatspesen auf einfache Weise den Garaus gemacht.

Man bezahlt bargeldlos, in jeder beliebigen, dem Händler vertretbar erscheinenden Höhe, indem die beim Händler verbleibende Rechnungskopie durch Unterschrift zu einem Einmal-Einziehungsauftrag wird.

Ich habe sogar einmal über 10.000 DM auf diese Weise bezahlt. Bei dieser Höhe hat die Kassendame lediglich meine Führerscheindaten als Absicherung mit in die Rechnung getippt. Eine Unterschrift und fertig.

Ich habe gefragt: Kaum jemals passiert es, dass ein Konto nicht gedeckt ist, und wenn doch geht die Sache postwendend an ein Inkassobüro --> Einmaliges Anschreiben mit Chance zur Zahlung, wenn negativ --> Gericht --> Zahlungsbecheid --> Exektution mit irren Zinsen und Kosten.

Re(3): An die Händler unter euch...

PC-Expert — Mon, 01 Oct 2001 14:57:52 GMT

wennst kein vertauen zum händler hast wie sollte der dan vertrauen zu den kunden haben und evtl. "auf Rechnung" ware liefern nachdem soviel jammern warum das keiner macht auch.

beruht alles auf gegenseitigkeit.

Re(2): An die Händler unter euch...

GrummelGrumpf — Mon, 01 Oct 2001 14:42:36 GMT

Lieber Obi,

auch die Bankomatkasse kostet. Gar nicht sowenig. Mal (hohe) Installationskosten, dann ISDN-Leitung.

Zusätzlich an laufenden Kosten: je nach Zahlungs-Vereinbarung und Umsatz 1,5-0,8% plus kleinem Fixbetrag pro Geschäftsfall. (Die 0,8% haben z.B. nur den Haken, dass Du Dich dann bereiterklären musst, mindestens 30 Tage auf Dein Geld zu warten...) Bei 1,5% Transaktionskosten + Fixbetrag brauchst Du nur die Bankzinsen für 4-5 Tage rechnen (ja, auch Bankzinsen sind Kosten).

Re: An die Händler unter euch...

mjy@geizhals.at — Mon, 01 Oct 2001 14:24:49 GMT

Na warum wohl... Weil die Kreditkartenunternehmen in .at nicht in der Lage sind, geeignete Disagiosätze für den EDV-Handel anzubieten. Sie beharren auf i.d.R. mehr als 3% Umsatzprovision, was für viele Händler einfach zuviel ist. Warum sollte sich ein Unternehmen, das nur die Bezahlung abwickelt, mit ca. 20-100% am Nettoerlös beteiligen?

Ich habe selbst schon bei mehreren Unternehmen nachgefragt und Werbeleistungen im Gegenzug für akzeptable Disagiosätze angeboten, aber die Damen und Herren von VISA, MasterCard/Europay haben abgelehnt. Ich kann also unseren Kunden nur empfehlen, mit flexibleren Kreditkartenunternehmen zu kooperieren, bzw. sich in anderen EU-Ländern umzuschauen, wo die Disagiosätze wesentlich niedriger sind.

-mjy

Re(2): An die Händler unter euch...

ein Kritiker — Mon, 01 Oct 2001 14:21:14 GMT

kostet nix ???

allein das kastl kostet ca. 30000.- ! und auch da fallen ca. 3% spesen an, wie bei kreditkarten !

Re(2): An die Händler unter euch...

ein Kritiker — Mon, 01 Oct 2001 14:20:08 GMT

per vorkasse ?
und liefert der händler entweder garnicht oder eben 2-3 wochen später - wirklich nicht zu empfehlen !

wenn ich daran denke wieviel umsatz manche händler mit versanhandel machen, kann ich das argument mit den spesen nicht wirklich nachvollziehen. außerdem ist der versand per nachname auch nicht gratis.

aber beim birg kann man eh mit http://www.bezahlen.at bezahlen - gleicht aber im prinzip auch der voauszahlung...

Re(2): An die Händler unter euch...

Campino — Mon, 01 Oct 2001 14:19:43 GMT

Wer sagt, dass Bankomatkassen nix kosten? Soweit ich weiss, fallen bei Bankomatkassen Telefongebühren an, weil die Bankomatkasse ja irgendwie mit der Bank verbunden sein muss.

lg
Campino

Re: An die Händler unter euch...

PC-Expert — Mon, 01 Oct 2001 14:16:03 GMT

Mal daran gedacht das bei Kredikarten beachtliche Spesen anfallen die evtl. den effektiven Gewinn mancher Händler eben sprengt ?

Oder zahlst du 2-3% freiwillig mehr weilst mit Kreditkarte bezahlst...eben da kommt der Versand mit NN günstiger..

Ähnlich gibt es ein Zahlungssystem was einem Händler "Zahlung auf Rechnung" erleichtert bzw. gibt dieses Institut dem Händler 100% Sicherheit das er zu seinem Geld kommt nur der Haken es fallen Spesen die für die EDV-Branche zu hoch sind.

Daher ist Kreditkarte, Paybox usw. nicht gerade "verbreitet" unter den EDV-Händlern.....

Aber warum bezahlst nicht per Vorkasse ?

Gibt Händler die hier eher zu "Zuckerln" neigen im Preis wenns die Kohle vorher haben (und der eigene Kontokorrent oder die Bar Kasse nicht belastet wird 1-2Wochen bis der Postler mitm Geld anrückt von der Nachnahmesendung)

Re(2): An die Händler unter euch...

mischamann — Mon, 01 Oct 2001 14:12:57 GMT

weil bei den ohnehin schon sehr geringen margen der abschlag für die kreditkarte nicht drin ist

Re: An die Händler unter euch...

Obi — Mon, 01 Oct 2001 14:12:46 GMT

ich kann's mir denken: dem händler kostet's ca. 3% der rechnungssumme, die er an die kreditkartenfirma abführen muß.
die andere frage wäre: warum haben nur ganz wenige händler eine bankomatenkassa? da kostet's ihm nichts, es wäre ein service für selbstabholer.

Obi

Re: An die Händler unter euch...

ein Kritiker — Mon, 01 Oct 2001 14:11:05 GMT

stimmt, ist schon lästig - es gibt zwei szenarien:
man bestellt was, wird mogens vom postler geweckt - schas
man ist tatsächlich mal früh aufgestanden, der postler legt einem so einen gelben zettel ins postkastl, dann muß man am nächsten auf die post hatschn und sich das teil selber abholen; da hätte man gleich selber zum händler fahren können - größerer schas

Re: An die Händler unter euch...

johnjohnson — Mon, 01 Oct 2001 14:05:18 GMT

hmmmm... der erste Satz sollte freilich heissen: wieso akzeptieren die wenigsten Händler, die im Geizhals inserieren eine Kreditkarte?

An die Händler unter euch...

johnjohnson — Mon, 01 Oct 2001 14:04:22 GMT

Ich hab da mal eine rein praktische Frage: wieso akzeptieren die wenigsten Händler, die im Geizhals inserieren keine Kreditkarten? Nachnahme ist zwar gut und schön, aber es ist recht lästig wenn man eine große Menge an Sachen bestellt mit relativ viel Bargeld rumzulaufen oder, wenn die Summe 5000 ATS übersteigt, auch noch am Bankschalter vorbeizuschauen, weil der Bankomat nicht mehr hergibt. Ist der Aufwand wirklich um so viel größer, wenn man Bestellungen per Kreditkarte abrechnet?

Danke