Versiegelung bei PCs legal?

Re(17): Versiegelung bei PCs legal?

Pervasive — Mon, 22 Aug 2005 10:25:58 GMT

Na sowieso...

Re(7): Versiegelung bei PCs legal?

ein Kritiker — Mon, 22 Aug 2005 09:55:04 GMT

ist so!

Re(6): Versiegelung bei PCs legal?

Fly — Mon, 22 Aug 2005 09:54:46 GMT

Na wennst es so sehen willst...

Re(5): Versiegelung bei PCs legal?

ein Kritiker — Mon, 22 Aug 2005 09:50:59 GMT

im von dir beschriebenen beispiel ist der händler ja hersteller des rechners

Re(4): Versiegelung bei PCs legal?

Fly — Mon, 22 Aug 2005 09:44:48 GMT

Depends.

Kann so und anders sein. Ist halt Garantie, da gibt der, der will, nicht der, der muß.

Im Computerhandel hast Du's häufig, daß der Händler eine Garantie abgibt daß sein von ihm gebasteltes Komplettsystem ordentlich assembled ist. Auch hast Du einige (wenige, gute) Händler, die Servicegarantien abgeben (gegen Entgelt, versteht sich).

Re: Versiegelung bei PCs legal?

AVS — Mon, 22 Aug 2005 09:33:23 GMT

ja, es ist legal.

Warum haben fly und Grummel ausführlich beschrieben.

Re(6): Versiegelung bei PCs legal?

Srv-02 — Mon, 22 Aug 2005 09:31:17 GMT

Ich weiß, hab ich ja mehrmals geschrieben.

Re(5): Versiegelung bei PCs legal?

Beta — Mon, 22 Aug 2005 09:29:58 GMT

Durchaus. Nur haben die Siegel rein gar nichts mit Gewährleistung zu tun.

Re(4): Versiegelung bei PCs legal?

Srv-02 — Mon, 22 Aug 2005 09:28:10 GMT

Zumindest bei der Gewährleistung haftet der Händler.

Re(3): Versiegelung bei PCs legal?

Beta — Mon, 22 Aug 2005 09:26:54 GMT

(Klugschei.. an)

Nein, keine Kulanz sondern eine freiwillige zusätzliche Leistung, die
vertraglich zwischen Verkäufer und Käufer frei aushandelbar ist.

(Klugschei.. aus)

Üblicherweise zwischen Hersteller und Käufer!

Re(24): Versiegelung bei PCs legal?

Marax — Mon, 22 Aug 2005 09:20:55 GMT

Re(22): Versiegelung bei PCs legal?

phj — Mon, 22 Aug 2005 09:18:47 GMT

Du bist also kein großer Freund der exotischen Küche? Sehe ich das richtig?

Exotisch schon, aber nicht roh

Re(23): Versiegelung bei PCs legal?

Cereal_Poster — Mon, 22 Aug 2005 09:17:31 GMT

uiii.....für das "Bauer" wird er dich prügeln wie nen Tanzbärn

Re(22): Versiegelung bei PCs legal?

Marax — Mon, 22 Aug 2005 09:15:14 GMT

was der bauer net kennt isst er net

Re(21): Versiegelung bei PCs legal?

Cereal_Poster — Mon, 22 Aug 2005 09:13:51 GMT

roflmao.... Du bist also kein großer Freund der exotischen Küche? Sehe ich das richtig?

Re: Versiegelung bei PCs legal?

GrummelGrumpf — Mon, 22 Aug 2005 08:59:20 GMT

Du vermixt hier einiges.

Ich finde leider nirgens hinweise ob es von händler wirklich explizit erlaubt
ist ein siegel auf den pc zu kleben

Ja. es ist ihm erlaubt.

was ich mal gelesen habe ist, dass laut EU-recht ein PC ein auf-und
umrüstbares medium ist und so in keiner weise verhindert werden darf dass man
selbst daran herumschraubt.

Kein Siegel verhindert, dass Du daran selbst schraubst.

ich meiner, brechen kann man das siegel ja eh... aber bekommt man dann noch immer die volle grarantie zugesprochen...

Nein, Du verlierst die Garantie, wenn die Garantiebestimmungen das unverletzte Siegel vorschreiben.

und wenn nein... ist das legal?

Ja, das ist legal.

Und jetzt zur Auflösung:

Es ist nicht zulässig, nach Bruch des Siegels die gesetzliche Gewährleistung zu verweigern; die gilt aber nur für Mängel, die schon zum Kaufzeitpunkt bestanden haben. Ganz wichtig allerdings der letzten Absatz von http://forum.geizhals.at/t305808,2102880.html#2102880

Eine Garantie hingegen kann sehr wohl mit jedweder Bedingung verknüpft sein. Dazu lies bitte nach, dieses Thema ist hier schon zigmal diskutiert worden. Ein Link, damit Du mal die Unterschiede kennenlernst:
http://forum.geizhals.at/t155611,820124.html#820124 und die folgenden drei Teile
Und dann noch http://forum.geizhals.at/t7831,33942.html#33942 bzw. http://forum.geizhals.at/t24681,99300.html#99300 explizit zum Thema Garantiesiegel

Und hier noch eine Zusammenstellung von passenden Links: http://forum.geizhals.at/t113722,542934.html#542934

Re: Versiegelung bei PCs legal?

GrummelGrumpf — Mon, 22 Aug 2005 08:59:20 GMT

Du vermixt hier einiges.

Ich finde leider nirgens hinweise ob es von händler wirklich explizit erlaubt
ist ein siegel auf den pc zu kleben

Ja. es ist ihm erlaubt.

was ich mal gelesen habe ist, dass laut EU-recht ein PC ein auf-und
umrüstbares medium ist und so in keiner weise verhindert werden darf dass man
selbst daran herumschraubt.

Kein Siegel verhindert, dass Du daran selbst schraubst.

ich meiner, brechen kann man das siegel ja eh... aber bekommt man dann noch immer die volle grarantie zugesprochen...

Nein, Du verlierst die Garantie, wenn die Garantiebestimmungen das unverletzte Siegel vorschreiben.

und wenn nein... ist das legal?

Ja, das ist legal.

Und jetzt zur Auflösung:

Es ist nicht zulässig, nach Bruch des Siegels die gesetzliche Gewährleistung zu verweigern; die gilt aber nur für Mängel, die schon zum Kaufzeitpunkt bestanden haben. Ganz wichtig allerdings der letzten Absatz von http://forum.geizhals.at/t305808,2102880.html#2102880

Eine Garantie hingegen kann sehr wohl mit jedweder Bedingung verknüpft sein. Dazu lies bitte nach, dieses Thema ist hier schon zigmal diskutiert worden. Ein Link, damit Du mal die Unterschiede kennenlernst:
http://forum.geizhals.at/t155611,820124.html#820124 und die folgenden drei Teile
Und dann noch http://forum.geizhals.at/t7831,33942.html#33942 bzw. http://forum.geizhals.at/t24681,99300.html#99300 explizit zum Thema Garantiesiegel

Und hier noch eine Zusammenstellung von passenden Links:http://forum.geizhals.at/t113722,542934.html#542934

Re(20): Versiegelung bei PCs legal?

Srv-02 — Mon, 22 Aug 2005 08:58:17 GMT

Du lässt die Fischi lieber plantschen!

Re(20): Versiegelung bei PCs legal?

phj — Mon, 22 Aug 2005 08:53:17 GMT

Litschi

Jo woswasi, klang so ähnlich wie ein Gleitmittel. Hat aber nicht so lecker gschmeckt

Re(19): Versiegelung bei PCs legal?

Cereal_Poster — Mon, 22 Aug 2005 08:52:24 GMT

Meinst du Litschi?? Ich bin aber selber kein Sushifreund...mag Fisch ned so besondern, und schon gar ned roh....igitt....

Re(18): Versiegelung bei PCs legal?

phj — Mon, 22 Aug 2005 08:50:58 GMT

Den komischen Mitschisaft oder wie das Zeug heißt, hab ich gleich mal auf Ex runtergstellt

Re(16): Versiegelung bei PCs legal?

phj — Mon, 22 Aug 2005 08:50:07 GMT

Das hebt die Schärfe auf?

Hab ja schon von Eigenurinsachen gehört, aber beim Essen....

Btw, soll ja recht "eigen" schmecken

Re(17): Versiegelung bei PCs legal?

Cereal_Poster — Mon, 22 Aug 2005 08:50:03 GMT

lolol....jaja...Wasabi Ich glaub ich muss dir mal ein paar Tropfen ordentliche Chilisauce gönnen

Re(16): Versiegelung bei PCs legal?

phj — Mon, 22 Aug 2005 08:48:43 GMT

Erinner mich noch mit Schrecken als mich ein Mädel mal zum sushi verzaht hat.
Bestellt sich da so einen Werkzeugkasten mit dem rohen Klumpat und ich Schlauer tunk das gleich mal in das grüne Zeugs rein. Na Polizei.

Re(13): Versiegelung bei PCs legal?

Srv-02 — Mon, 22 Aug 2005 08:48:31 GMT

Scheint so.

Re(15): Versiegelung bei PCs legal?

Pervasive — Mon, 22 Aug 2005 08:46:26 GMT

Lulu...

Re(15): Versiegelung bei PCs legal?

Cereal_Poster — Mon, 22 Aug 2005 08:46:04 GMT

Luuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuusssscccchhhhheeeeeeeeeeeeeeeee *gggg*

und NEIN, ins Gesicht trau ich mir dir das nicht sagen *ggg*

Re(14): Versiegelung bei PCs legal?

phj — Mon, 22 Aug 2005 08:44:33 GMT

*würg* Mag nix scharf

Re(12): Versiegelung bei PCs legal?

Pervasive — Mon, 22 Aug 2005 08:42:47 GMT

Ich meinte etwas "anderes"...

Re(13): Versiegelung bei PCs legal?

Pervasive — Mon, 22 Aug 2005 08:42:29 GMT

Viel schaaaarf...

Re(6): Versiegelung bei PCs legal?

Cereal_Poster — Mon, 22 Aug 2005 08:42:22 GMT

Der fly ist nicht größer????

Re(11): Versiegelung bei PCs legal?

Srv-02 — Mon, 22 Aug 2005 08:41:59 GMT

Hab' in der Nähe gewohnt wo der erste Anschlag passiert ist. Aber ich war in allen vier Vierteln unterwegs.

Re(12): Versiegelung bei PCs legal?

phj — Mon, 22 Aug 2005 08:41:11 GMT

Nach was schmeckt das?

Re(10): Versiegelung bei PCs legal?

Pervasive — Mon, 22 Aug 2005 08:37:30 GMT

Warst im falschen Viertel?

Re(9): Versiegelung bei PCs legal?

Srv-02 — Mon, 22 Aug 2005 08:36:52 GMT

Ich hielt nach denen Ausschau, aber sie haben sich immer versteckt.

Najo beim nächsten Besuch steht Nahrung an erster Stelle der Checkliste VOR dem Abflug.

Re(8): Versiegelung bei PCs legal?

Pervasive — Mon, 22 Aug 2005 08:35:37 GMT

Es "soll" auch gute Restaurants geben...

Re(11): Versiegelung bei PCs legal?

Pervasive — Mon, 22 Aug 2005 08:35:10 GMT

Oh doch, kannst mir ruhig glauben...

Re(11): Versiegelung bei PCs legal?

Pervasive — Mon, 22 Aug 2005 08:34:54 GMT

DIE frißt sogar Du - da wett ich...

Re(11): Versiegelung bei PCs legal?

Srv-02 — Mon, 22 Aug 2005 08:34:39 GMT

Er sprach ja nicht von Enddarmwürsten.

Re(9): Versiegelung bei PCs legal?

Srv-02 — Mon, 22 Aug 2005 08:33:53 GMT

Ja so in der Art ging es mir auch.

Re(8): Versiegelung bei PCs legal?

Fly — Mon, 22 Aug 2005 08:31:44 GMT

Wundert's wen? In dem Land hab sogar ich abgenommen!

Re(5): Versiegelung bei PCs legal?

nico — Mon, 22 Aug 2005 08:30:45 GMT

noe der is schon in corfu:

Re(6): Versiegelung bei PCs legal?

LoNlYnEsS — Mon, 22 Aug 2005 08:27:21 GMT

Mhm, Byte für Byte eine Extraportion Mineralien ...

Re(10): Versiegelung bei PCs legal?

phj — Mon, 22 Aug 2005 08:25:46 GMT

Nierenwürste

Oida, und des vor meinem dritten Kaffee

Re(7): Versiegelung bei PCs legal?

Srv-02 — Mon, 22 Aug 2005 08:24:19 GMT

Auch eine Möglichkeit, ist zumindest Abwechslung dabei.

Re(7): Versiegelung bei PCs legal?

Srv-02 — Mon, 22 Aug 2005 08:23:20 GMT

So kommts mir eh vor, nur dass die Engländer im Gegensatz zu den Amis eher schlank sind.

Re(7): Versiegelung bei PCs legal?

Srv-02 — Mon, 22 Aug 2005 08:22:26 GMT

Na dann lass mal hören, denn nach vier Tagen Fastfood hat's mir gereicht.

Re(6): Versiegelung bei PCs legal?

Cereal_Poster — Mon, 22 Aug 2005 08:19:37 GMT

yummie....vinegar chips!!! *kotz*

Re(10): Versiegelung bei PCs legal?

Cereal_Poster — Mon, 22 Aug 2005 08:18:48 GMT

hab ich alles noch nicht gegessen und ich habe dennoch nicht das gefühl hier etwas versäumt zu haben

Re(9): Versiegelung bei PCs legal?

Pervasive — Mon, 22 Aug 2005 08:17:48 GMT

Oder die Sunday-Cookies, oder Kresseschnitten, oder Porridge...

Re(7): Versiegelung bei PCs legal?

Cereal_Poster — Mon, 22 Aug 2005 08:17:37 GMT

Ich hab den Spruch eh schon ein paarmal hier gesagt..
"Es ist kein Wunder dass die Engländer ein Weltreich erobert haben, bei dem Fraß würd ich auch ned daheim bleiben wollen"

Re(8): Versiegelung bei PCs legal?

Cereal_Poster — Mon, 22 Aug 2005 08:16:18 GMT

Ok....Marmorkuchen mit Eiscreme find ich ja auch extrem lecker....aber DAS sind die Ausnahmen

Re(9): Versiegelung bei PCs legal?

Pervasive — Mon, 22 Aug 2005 08:14:39 GMT

Also für Dich Fish & Chips...dann bleiben wenigstens die Nierenwürste für mich...

Re(8): Versiegelung bei PCs legal?

Fly — Mon, 22 Aug 2005 08:13:49 GMT

Kann nicht während des Kotzens reden, also mit Sicherheit nicht.

Re(5): Versiegelung bei PCs legal?

Fly — Mon, 22 Aug 2005 08:13:31 GMT

Mmm... Dabei riechen neue Festplatten soooooo toll... *schnupper*

Re(6): Versiegelung bei PCs legal?

Pervasive — Mon, 22 Aug 2005 08:13:07 GMT

Da gibts durchaus auch "gute" Sachen...aber die Meisten kennen ja nur Fish & Chips & Co...

Re(4): Versiegelung bei PCs legal?

_lion_ — Mon, 22 Aug 2005 08:12:52 GMT

bist ja richtig arm ... musst soo lang schlafen und ... dich von unverdaulichen Etiketten ernähren. Naja, solange du nicht die Hardware runterwürgst...

Re(7): Versiegelung bei PCs legal?

Pervasive — Mon, 22 Aug 2005 08:12:28 GMT

Nichts gegen Filet Wellington mit Minzsauce sagen, ja...

Re(6): Versiegelung bei PCs legal?

Fly — Mon, 22 Aug 2005 08:11:51 GMT

Sagen wir's so, es gibt einen Grund warum's dort an jeder Ecke 'nen Burgerking gibt und die Buden allesamt nicht eingehen...

Re(5): Versiegelung bei PCs legal?

Fly — Mon, 22 Aug 2005 08:11:21 GMT

Nein, ich bin wieder hier. Und erinner mich nicht dran, Essig kann ich jetzt 'ne Weile nicht mal riechen!

Re(8): Versiegelung bei PCs legal?

Fly — Mon, 22 Aug 2005 08:10:46 GMT

Im Prinzip ist eine Garantie ein einseitig abgegebenes Versprechen dem Partner gegenüber, unter bestimmten Bedingungen und unter Einhaltung bestimmter Regeln eine bestimmte Leistung zu erbringen. Das hast ja immer wieder mal. Klassiker sind hier ja Garantien für Autos gegen Durchrosten usw., unter der Bedingung daß Du alle so-und-so vielen Kilometer bei einer Vertragswerkstätte das Service machen läßt.

Diese Reparaturgarantien wie Du sie erwähnst bietet meine Bude ja auch an, eben auch unter der Bedingung daß Du u.A. das Teil regelmäßig von uns warten läßt, daß sämtliche auftretenden Mängel sofort und ohne (bzw. mit "vertretbaren") Verzögerungen gemeldet werden usw. Dann kannst Du so Features haben wie 'ne Responsezeit von 30 Minuten, max 2 Stunden bis Reparaturbeginn, max 4 Stunden bis primary fix, max 1 Tag bis final fix usw.

Was es kostet ist allerdings 'n anderes Thema.

Re(6): Versiegelung bei PCs legal?

Cereal_Poster — Mon, 22 Aug 2005 08:10:34 GMT

Ich würd mal sagen, man nützt die Tatsache, dass sie aufgrund ihrer Kolonialpolitik sehr viele verschiedene Kulturen importiert haben und meidet einfach die traditionelle englische Küche

Re(5): Versiegelung bei PCs legal?

Srv-02 — Mon, 22 Aug 2005 08:08:47 GMT

Von was ernährt man sich in England längerfristig gesehen?

Re(4): Versiegelung bei PCs legal?

Cereal_Poster — Mon, 22 Aug 2005 08:07:35 GMT

bist eigentlich noch immer in London? Das würde nämlich das mit dem "Erbrechen" erklären, ich mein bei englischen Küche

Re(7): Versiegelung bei PCs legal?

Srv-02 — Mon, 22 Aug 2005 08:04:39 GMT

Stimmt, denn wenn er sie anbietet, dann muss er sie auch halten. Bei kleineren Händlern bzw. Elektroketten zahlt man oft versteckt und bei größeren Händlern (HP, Dell usw.) zahlt man eben offen. Hier spricht man oft von Service-Leistungen, wegen 6h-Responsetime usw.

Re(3): Versiegelung bei PCs legal?

Fly — Mon, 22 Aug 2005 08:03:31 GMT

Naja, wenn halt sonst nix im Kühlschrank ist... weisst ja wie das ist, jeden Tag um 6 schon aus'm Bett weil der Billa schon um 7 zumacht ist halt hart...

Re(6): Versiegelung bei PCs legal?

Fly — Mon, 22 Aug 2005 08:02:56 GMT

Daß er sie anbietet wohl, aber nicht daß er sie einhält.

Ferner sind Garantien üblicherweise etwas, wofür ich als Kunde (offen oder versteckt) zahle.

Re(2): Versiegelung bei PCs legal?

_lion_ — Mon, 22 Aug 2005 08:02:10 GMT

Ist das Siegel erbrochen

das wär aber schon heftig ein Garantiesiegel runterzuwürgen...

Re(5): Versiegelung bei PCs legal?

Srv-02 — Mon, 22 Aug 2005 08:01:51 GMT

Dass er vertraglich verpflichtete Garantien anbietet ist Kulanz des Händlers.

Re(4): Versiegelung bei PCs legal?

Fly — Mon, 22 Aug 2005 08:00:46 GMT

Naja...

Unter Kulanz versteht man üblicherweise, daß der Händler "gnadenhalber" etwas tut. Garantien hat er einzuhalten, er ist dazu vertraglich verpflichtet.

Re(3): Versiegelung bei PCs legal?

Srv-02 — Mon, 22 Aug 2005 07:59:45 GMT

Ok, aber prinzipiell stimmts.

Re(2): Versiegelung bei PCs legal?

Fly — Mon, 22 Aug 2005 07:59:02 GMT

(Klugschei.. an)

Nein, keine Kulanz sondern eine freiwillige zusätzliche Leistung, die vertraglich zwischen Verkäufer und Käufer frei aushandelbar ist.

(Klugschei.. aus)

Re: Versiegelung bei PCs legal?

Fly — Mon, 22 Aug 2005 07:58:07 GMT

Klar isses legal. Was der Händler auf den PC klebt ist sein Kaffee. Genauso wie's Dein Kaffee ist, ob Du das Sigel beachtest oder zerbrichst. Ist ja kein amtliches Welches.

Das Siegel zu brechen mindert nicht Deinen Gewährleistungsanspruch. Wohl allerdings können dadurch zusätzliche Garantien erlöschen.

Üblicherweise bedeutet ein Siegel, daß der Händler für die korrekte Verarbeitung haftet. Sprich, wenn die Kiste nicht geht und Du sie zum Händler trägst mit der Behauptung "geht ned" und das Siegel ist OK, und der Händler stellt fest daß da drin ein Kabel abgegangen ist, hat er das zu reparieren. Ist das Siegel erbrochen bist Du dafür verantwortlich. Na logisch, weil Du könntest ja dran rumgefummelt haben. Solang das Siegel drauf klebt ist ziemlich deutlich, daß Du da nicht dran gepfuscht haben kannst.

Die Einzelkomponenten und die Gewährleistung darauf sind von einem Siegel unabhängig. Ob das Siegel noch unbeschädigt ist wenn das Netzteil leise stinkend seinen Dienst aufgibt ist unerheblich. Wohl wird der Händler allerdings nachsehen ob Du irgendeinen Pfusch gemacht hast, wodurch das Netzteil zu rauchen begonnen hat, wenn das Siegel runter ist.

In kurz: Draufkleben kann man viel. Und solang's draufklebt, ist der Händler für alles was drin abkokelt verantwortlich, weil mit Sicherheit ER und nicht DU den *PIEP* gebaut hat. Wenn's runter ist, KÖNNTEST Du die Schuld tragen. Im Prinzip isses für Dich ein Druckmittel gegen den Händler, ned mehr und ned weniger.

Re: Versiegelung bei PCs legal?

KarlToffel — Mon, 22 Aug 2005 07:56:54 GMT

ich meiner, brechen kann man das siegel ja eh... aber bekommt man dann noch immer die volle grarantie zugesprochen...

*gähn*
Zum 1.397sten Mal: Garantie = nix Gewährleistung!
Das sind zwei verschiedene Sachen! Wüsstest du den Unterschied, ergibt sich die Antwort auf deine Frage vollkommen logisch.

"Aha. Und was ist der Unterschied?"
Mit Verlaub: jedes Wort mehr als "Suchfunktion" wäre dazu eine sinnlose Verschwendung kostbarer GH-Forums Speicherplatzressourcen.

Re: Versiegelung bei PCs legal?

Srv-02 — Mon, 22 Aug 2005 07:53:46 GMT

Garantie ist eine KULANZ vom Hersteller bzw. Händler und wenn die nicht wollen, dass die User im PC hantieren, dann kannst dich aufhängen. Die Siegel sind dazu da um die User vor sich selbst zu schützen.

Re: Versiegelung bei PCs legal?

b2k — Mon, 22 Aug 2005 07:50:44 GMT

ich glaub wennst zB von HP nen Rechner kaufst, dann hast nur auf das ganze Gerät Garantie und daher versiegeln die den PC

die holen ja auch den ganzen PC ab wenn nur das Netzteil hin is und sagen nicht, du sollst es ausbauen und ihnen schicken

Versiegelung bei PCs legal?

mastermind2004 — Mon, 22 Aug 2005 07:45:39 GMT

Hallo man an alle...

Ich finde leider nirgens hinweise ob es von händler wirklich explizit erlaubt ist ein siegel auf den pc zu kleben um zu verhindern dass der pc geöffnet wird.
was ich mal gelesen habe ist, dass laut EU-recht ein PC ein auf-und umrüstbares medium ist und so in keiner weise verhindert werden darf dass man selbst daran herumschraubt.
ich meiner, brechen kann man das siegel ja eh... aber bekommt man dann noch immer die volle grarantie zugesprochen... und wenn nein... ist das legal?

danke schön im voraus

mfg