Endstufte für Einkinoanlage!?

Re: Endstufte für Einkinoanlage!?

JK — Wed, 24 Aug 2005 08:27:16 GMT

Einkino? Heinkino? WTF?

Re: Endstufte für Einkinoanlage!?

bigboss007 — Wed, 24 Aug 2005 08:25:19 GMT

ja können schon...nur iss dann der dolby effekt weg!!
weil du dann auf allen kanälen das gleiche signal hast d.h es iss nur laut also du hast beim center den gleichen ton wie beim rechten hinteren lautsprecher!!

und ausserdem brauchst dann für ne endstufe min. ein 40A netzteit, dann musst noch die + leitung mittels 1,5² kabel überbrücken dass die endstufe net immer läuft usw...

ich habs auch mal für meinen partykeller so gemacht für die beschallung...der klang für musik z.b. iss ein traum aber fürs heimkino würd ich mir nen gscheiten 7 kanal verstärker kaufen!!

Re(9): Endstufte für Einkinoanlage!?

ashley77 — Wed, 24 Aug 2005 06:30:26 GMT

jo, sieht fast so aus... echt heftig das teil...

Re(8): Endstufte für Einkinoanlage!?

DoggHound — Tue, 23 Aug 2005 23:36:18 GMT

jössasna! Ist das die Hauptsteuerungseinheit der Discovery?

Re(7): Endstufte für Einkinoanlage!?

ashley77 — Tue, 23 Aug 2005 19:16:52 GMT

hier hast du ne 10-kanal endstufe: http://www.denon.at/site/frames_main.php?main=prod&ver=&MID=3&sub=1&action=detail&Pid=175 nix nasa!

Re(3): Endstufte für Einkinoanlage!?

ashley77 — Tue, 23 Aug 2005 19:12:15 GMT

also ich hoffe ich verstehe deine frage richtig - ich bin auch kein wirklicher spezialist auf dem gebiet... aber ich versuchs amal nach meinem verständnis der dinge zu erklären:

wenn du einen verstärker mit 5x80 watt hast, heisst das, jeder einzelne kanal liefert 80 watt.

wenn du jetzt an einen dieser kanäle 2 lautsprecher in serie schaltest, verdoppelt sich der widerstand der lautsprecher, somit müsste der verstärker doppelt so viel leisten können um beide lautsprecher gleich weit schwingen zu lassen. tut er aber nicht, deshalb schwingen bei 2 lautsprechern in serie (immer ausgehend von der gleichen lautstärke einstellung) die membrane nur halb so weit. allerdings erhöht sich die membranfläche auch um das doppelte, was diesem effekt genau entgegen wirkt.

da die lautstärke (physikalisch gesehen) bei +/-3db doppelt so laut/leise ist, heisst das: 2 lautsprecher in serie ergeben -3db an jedem einzelnen aber insgesamt (durch die doppelte membranfläche) wieder 0db "gewinn/verlust".

wirklich ganz genau stimmt das aber jetzt nicht (es ist nicht ganz genau ein nullsummenspiel), das ist aber der punkt wo ich auch aussteige...

Re(7): Endstufte für Einkinoanlage!?

ashley77 — Tue, 23 Aug 2005 19:00:17 GMT

Also akademisch strenggenommen: Alles, das keine Ein-Punkt-Schallquelle ist, muss zwangsläufig Überlagerungen produzieren.

schon mal was von dba gehört? (http://62.206.102.34/forums/showthread.php?s=&threadid=51933&perpage=15&pagenumber=1 oder auch http://www.areadvd.de/vb/showthread.php?s=99198c9a7b01340195f26f0ddf8ceb14&threadid=1462&perpage=20&highlight=sublösung&pagenumber=1 )

und unlängst hab ich erst ein paper von harman kardon gelesen, die deine these eher nicht stützen, sondern von einer "automatischen" linearisierung (zumindest im bassbereich) des frequenzgangs sprechen, wenn einfach nur mehr als ein lautsprecher benutzt werden, ohne delays oder phasen zu verstellen (einfach nur durch geschickte positionierung).

ich muss aber auch gestehen, dass mir persönlich die physikalischen hintergründe fehlen, kann also nur nachplappern, was ich so alles gelesen hab in letzter zeit...

Re: Endstufte für Einkinoanlage!?

arctic — Tue, 23 Aug 2005 17:06:05 GMT

5 boxen bei ebay verkaufen dann passts

Re(2): Endstufte für Einkinoanlage!?

Disclaimer — Tue, 23 Aug 2005 16:51:25 GMT

weil du "in serie" schalten ansprichst....

wenn ich an einen Stereoreceiver der zB. 80 Watt Sinus und eine Anschlussmöglichkeit für 2 Lautsprecher hat, jetzt 4 Lautsprecher in Serie schalte, bekommt dann jede Box 20 Watt??? oder wie teilt sich die Power auf??

thx

(is zwar für manche eine blöde frage aber wenn ichs wüsste würd ichs nicht stellen)

Re(6): Endstufte für Einkinoanlage!?

KarlToffel — Tue, 23 Aug 2005 13:50:11 GMT

korrigiert mich, wenn ich falsch liege

Also akademisch strenggenommen: Alles, das keine Ein-Punkt-Schallquelle ist, muss zwangsläufig Überlagerungen produzieren. Wenn er nochdazu nicht 7 gleiche Backlautsprecher hat, sondern (rat ich mal) verschiedene Modelle, schafft das unterschiedliche tonale Spektrum der Boxen noch zusätzliche Überlagerungen. Eine Phasenverschiebung bedeutet ja nicht nur Gegenphasigkeit, sondern Auslöschungen (Kammfilter) grundsätzlich.

Aber issa eh Wurscht - der Mann will 11 Boxen anschliessen. Soll er nur.

Re(5): Endstufte für Einkinoanlage!?

ashley77 — Tue, 23 Aug 2005 12:55:14 GMT

in nem großen raum würd ich sogar sagen, dass es absolut was bringen kann. ein extra sb-kanal wär natürlich noch besser...

was die phasenverschiebungen angeht hast du die AFAIK nur, wenn du die gleich angeschlossenen ls an nicht der selben wand montiert hast (also 90g gedreht). das sind dann aber (AFAIK!!!) 180g phase und somit brauchst du sie nur verkehrt polen.

korrigiert mich, wenn ich falsch liege (beim sub war das doch immer so, oder?)...

Re(6): Endstufte für Einkinoanlage!?

KarlToffel — Tue, 23 Aug 2005 10:28:23 GMT

Entweder das, oder er bestellt bei der NASA eine Dolby 10.1 Einkinoanlage.
Ich meine - die bau'n Raumschiffe! Da werden sie eine "Dolby 10.1 Einkinoanlage" doch mit links bau'n können.

Re(4): Endstufte für Einkinoanlage!?

//Computerfan\\ — Tue, 23 Aug 2005 10:28:03 GMT

Ich kann nur wiederholen:
Wenn die bei mir rumliegen habe ich auch nichts davon...

Wenn mehr Boxen ein Nachteil sind werd ich das natürlich lassen...
Aber ich habe eigentlich kein Problem 11Boxen in meinem Zimmer zu platzieren...

Re(5): Endstufte für Einkinoanlage!?

extrem_oaga_nick — Tue, 23 Aug 2005 10:22:48 GMT

das is dann wirkli ein problem ... da wäre dann das einfachste einen raum dazubauen und sich noch einen einkinoanlageverstärker dazukaufen. dann hätte er 2 einkinoanlagenverstärker, also quasi einen mehrkinoanlagenverstärker und das problem is aus der welt geschafft.

Re(4): Endstufte für Einkinoanlage!?

KarlToffel — Tue, 23 Aug 2005 10:15:38 GMT

Naja, er hat zwar Boxen für eine Mehrkinoanlage, aber leider nur einen Einkinoanlage-Verstärker. DAS ist das Problem.

Re(3): Endstufte für Einkinoanlage!?

extrem_oaga_nick — Tue, 23 Aug 2005 10:13:52 GMT

witzigerweise habe ich beim drüberlesen das assoziiert ... dachte mir, dass man wenn man heimkino schreiben will, gar ned einkino schreiben kann, so vertippen kann man sich ja gar ned (oder eben doch?)

Re(2): Endstufte für Einkinoanlage!?

KarlToffel — Tue, 23 Aug 2005 10:11:52 GMT

Ist das nicht logisch?: Eine Anlage für ein Kino.
Es gibt auch Mehrkinoanlagen - wemma halt mehr Kinos hat.

Re(3): Endstufte für Einkinoanlage!?

KarlToffel — Tue, 23 Aug 2005 10:09:36 GMT

Naja,
- braucht mehr Platz
- schlechterer Sound, dank Phasenverschiebungen
- ....

Versteh doch: er hat 11 Boxen. Die muss er unbedingt alle anschliessen, sonst glaubt eahm doch kaana, dass er 11 Boxen hat.

Re: Endstufte für Einkinoanlage!?

extrem_oaga_nick — Tue, 23 Aug 2005 10:08:01 GMT

was is ne einkinoanlage

Re(2): Endstufte für Einkinoanlage!?

Somnatic — Tue, 23 Aug 2005 08:34:08 GMT

und welchen sinn hätte das Ganze dann ?

Re: Endstufte für Einkinoanlage!?

ashley77 — Tue, 23 Aug 2005 08:32:50 GMT

also du könntest die boxen schon an ein und denselben kanal hängen, allerdings würds mit einem 7-kanal verstärker mehr sinn machen. prinzipiell hast du 3 möglichkeiten:

1.) du hängst 2 (oder mehr) lautsprecher parallel an die ausgänge (einfach anstecken), dadurch halbiert sich allerdings der widerstand. solltest du also 4ohm boxen haben, hättest du dann 2ohm am verstärker hängen - was nicht jeder problemlos packt.
2.) du hängst die 2 (oder mehr) lautsprecher in serie an die ausgänge - dadurch addiert sich der eingangswiderstand und du hättest bei 2 stk 4ohm boxen 8 ohm hängen - kein problem (auch 2x 8ohm = 16 ohm wäre kein problem).
3.) du hängst 4 boxen an einen ausgang 2x in serie 2x parallel. dadurch ändert sich der widerstand gar nicht und deinem versärker ists egal.

Re(7): Endstufte für Einkinoanlage!?

Somnatic — Tue, 23 Aug 2005 08:25:12 GMT

meine besch....eidenen meinung nach: gar net - vergiss es ..

das ding hat lt. datenblatt 5 ausgänge + wahrscheinlich einen für den sub ... - sprich: die endstufe könntest da gar nirgends anschliessen, denn meiner meinung nach, hängt man die an vorverstärkeraugänge, von denen deiner - keine hat ..

Re(6): Endstufte für Einkinoanlage!?

//Computerfan\\ — Tue, 23 Aug 2005 08:19:13 GMT

Sorry, mein Fehler...

Also:
Receiver = Panasonic SA-HE75EG-K
(http://www.produkte.panasonic.de/product/product.asp?sStr=4@-@1@16@73@@@@@@SA-HE75EG-K@Receiver@&altMod=N&upper=&prop= )

Endstufe müsste ich besorgen...

Re(5): Endstufte für Einkinoanlage!?

Somnatic — Tue, 23 Aug 2005 08:15:44 GMT

nachdem ich weder deinen receiver noch deine endstufe kenne, kann ich nichtmal gscheit spekulieren ..

Re(4): Endstufte für Einkinoanlage!?

//Computerfan\\ — Tue, 23 Aug 2005 08:14:32 GMT

Wie würde das ganze Überhaubt funktionieren (im Klartext) ?

Re(3): Endstufte für Einkinoanlage!?

Somnatic — Tue, 23 Aug 2005 08:11:43 GMT

platzverschwendung würd ich noch am ehesten sagen ..

ausserdem müsstest die endstufe dann wahrscheinlich an einen der vorverstärkerausgänge des receivers hängen ..

Re(2): Endstufte für Einkinoanlage!?

//Computerfan\\ — Tue, 23 Aug 2005 08:08:48 GMT

Stimmt, aber wenn die bei mir rumliegen habe ich auch nichts davon...

Re: Endstufte für Einkinoanlage!?

Somnatic — Tue, 23 Aug 2005 08:03:33 GMT

dann hast halt auf allen boxen die an der endstufe hängen dasselbe signal .. ist das ideal ? ich denke nicht ..

warum willst überhaupt so viele boxen verbauen ... keine dvd derzeit hat mehr als die 6 Kanäle ..

Endstufte für Einkinoanlage!?

//Computerfan\\ — Tue, 23 Aug 2005 08:01:21 GMT

Hallo ihr da draußen!!

Also, ich habe eine Panasonic Heinkinoanlage Ausgangsleitung 5x 80Watt, dazu:

2 Frontboxen á 220Watt
1 Center á 100Watt
7 Backboxen á 80Watt
1 Subwoofer (aktiv) á 100Watt

So...
Mein erstes Problem: Ich habe 11 Boxen, allerdings nur 5 Ausgänge an der Anlage!?
Kann ich eine Endstufe an die Anlage hängen um alle Boxen zu verwenden?

Gruß,
//Computerfan\\

(Sorry, habe 0 Ahnung deshalb frage ich...)