Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Charly2131 — Sun, 28 Aug 2005 20:22:25 GMT

Herrrrrrrrrrvorrrrrrrrrrragend!
Ich finde, man sollte jeglichen Verkehr auf allen Straßen verbieten. Das vermindert den Schadstoffausstoß, reduziert die Anzahl der Verkehrstoten und verlangsamt die Globalisierung. Die Leute bleiben zu Hause, zeugen mehr Kinder, unsere Renten sind gesichert.
Das ist doch alles prima.
(Irgendwie habe ich den Eindruck, die Logik bleibt dabei auf der Strecke!??!) Ist doch egal, Hauptsache erst einmal alles strangulieren.

Re(3): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Tom@33 — Sun, 28 Aug 2005 12:09:27 GMT

Absoluter Schwachsinn

meine Rede

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

dens2111 — Sat, 27 Aug 2005 18:10:58 GMT

Natürlich könnte damit die Zahl der Toten sinken, trotzdem ist die Idee Schwachsinn. Weil wenn man es sich so einfach macht, dann könnte man gleich Tempo 0 km/h fordern, weil dann gibt es überhaupt keine Verkehrstoten (Halt auch keinen Verkehr). Man könnte auch das Laufen verbieten, weil beim Langsam-Gehen stolpert man nicht so leicht. .... usw.
Bitte daher sinnvolle Vorschläge !!!!

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

hooperman — Sat, 27 Aug 2005 17:22:51 GMT

Absoluter Schwachsinn, heute sind Autos mit doppelter Geschwindigkeit sicherer als vor 30 Jahren, als es auf Autobahnen kein Tempolimit gab (wie heute noch in Deutschland)
mfg hooperman

Re(4): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

wurschti — Sat, 27 Aug 2005 17:01:12 GMT

was ich damit sagen will: jeder, der nicht fähig ist in nüchternem zustand bei tempo 50 in der stadt/100 bundesstrasse/130 autobahn unfallfrei zu fahren, muss entweder blind, über 80 oder sonstirgendwie abnormal sein und ist somit eines führerscheins nicht würdig. deswegen gleich die tempolimits auf 30/80/100 zu setzen ist völlig irrational und unangebracht.

Re(4): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Beta — Fri, 26 Aug 2005 17:52:54 GMT

70 oder 80 statt 100 auf der Autobahn ergibt eine massive Verringerung der Umweltbelastung (etwa 20%, nachzulesen in jedem Motoren-Datenblatt). Zusätzlich ergeben sich volkswirtschaftlicher Nutzen durch höhere Beschäftigung (da ja nicht nur die LKW-Fahrer, sondern viele Arbeitnehmer während des Dienstes deutlich länger unterwegs sind, müssen zusätzliche Kräfte eingestellt werden) und geringerer Kraftstoffverbrauch. Deiner 6.-Schuljahr-Logik folgend: Maximal 80 auf Autobahnen.

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Tom@33 — Fri, 26 Aug 2005 17:25:33 GMT

Stadt: generell 30 km/h

HAHAHAHAHA

Überland: 80 km/h

darüber kann man reden!

Autobahn: 100 km/h

der wollte doch sicher nen 2er statt nem 1er hinschreiben

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

playaz — Fri, 26 Aug 2005 15:51:19 GMT

> Autobahn: 100 km/h

Re(3): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

fredamsee — Fri, 26 Aug 2005 15:38:01 GMT

Ist hier etwa wieder einer, der keine Ahnung von Physik hat?
Das macht mich langsam müde.

Nichtsdestotrotz: In der Tat sind nicht alle Tempolimits nachvollziehbar. Aber was hat das denn mit dem eigentlichen Thema zu tun? Gar nichts.

Re(3): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

fredamsee — Fri, 26 Aug 2005 15:35:17 GMT

Was ist das für eine Argumentation?

10 statt 30 ist im Sinne eines vernünftigen Reaktions- und Bremswegs fahrdynamischer Unsinn - siehe Physik 6. Schuljahr. Wie war noch die Formel für den Anhalteweg??? Nachschlagen erlaubt... Kaum anders verhält es sich mit 50/70.

Machen wir doch ein kleine Spiel: Alle Autofahrer müssen ausrechnen können, wie die Energie mit der Geschwindigkeit wächst und wie lange ein Fahrzeug bei verschiedenen Geschwindigkeiten zum Anhalten braucht. Da müssten dann wohl 99% derjenigen, die hier gegen Tempolimits reden, den Lappen abgeben. Das wär doch was! Endlich Platz zum Rasen...

Die Umwelt wird selbstverständlich AUCH durch geringere Geschwindigkeiten entlastet, zum einen wegen des geringeren aerodynamischen Widerstands (siehe Physik 6. Schuljahr), zum anderen wegen des besseren Verkehrsflusses (in VIELEN Studien belegt).
Ich stimme aber gerne zu: Die genannten Maßnahmen (Kontrolle, Ausbildung usw.) gehören dazu.

Manche WOLLEN und/oder WERDEN es nicht verstehen: Im Schnitt ist (von Ausnahmen wie innerstädtische Transittrassen mit baulicher Trennung usw. abgesehen) tatsächlich 30/80/100 das Optimum. Über Details und vernünftige Ausnahmen kann man ja gerne vernünftig reden.

Aber in dieser Diskussion geht es den allerwenigsten um vernünftiges Reden.

Deshalb wende ich mich jetzt wieder sinnvolleren Dingen zu und schüttle verständnislos mit dem Kopf, wenn wir wieder mal einen, der es besser wusste als die Physik, aus dem Auto rausschneiden dürfen.

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

wurschti — Fri, 26 Aug 2005 15:12:20 GMT

Die Tempolimits 30/80/100 sind eine zwangsläufige Schlussfolgerung, wenn man
mit Vernunft und Verantwortungsbewusstsein gegenüber Menschenleben,
insbesondere Kindern, und der Umwelt an das Thema herangeht.

also ich weiss nicht. ich hab jetzt seit 10 jahren den schein und hab noch NIE einen unfall selbst verschuldet. jedoch überschreite ich überall die geschwindigkeit um mind. 20 km/h, teilweise auch um viel mehr. die begrenzungen sind doch meist unglaublich niedrig und der jeweiligen situation überhaupt nicht angepasst: es geht fast bei jedem 50er nur ums abzocken, selten um die sicherheit.

wer ernsthaft behaupten will, man benötigt tempo 30 in der stadt bzw. tempo 100 auf der autobahn um unfälle zu vermeiden, möge sich bitte eine blindenschleife besorgen bzw. seinen schein umgehend wieder abgeben.

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Beta — Fri, 26 Aug 2005 10:41:57 GMT

Dass es vordringlichere Probleme im Strassenverkehr gibt, zeigt ja auch das neue Führerschein-Vormerksystem ("Punkteführerschein"), das Geschwindigkeitsübertretungen eben nicht als Vormerkdelikt einstuft.

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

it-pope — Thu, 25 Aug 2005 20:32:11 GMT

Solche Geschwindkeitsbegrenzungen fördern doch eher den Verstoß als die Beachtung. Egal in welchem Land man sich aufhält, fahren die da fast immer deutlich mehr als erlaubt. Man könnte zwar jetzt argumentieren, wenn jemand grundsätzlich z.B. ca. 20 km/h zu schnell fährt, dann würde man statt 70 nur noch 50 in der Stadt fahren, aber so kann man das nicht rechnen. Man sollte vielmehr auf die Besonnenheit der meisten Fahrer setzen und Vertrauen in sie schenken. Nur weil ein paar Dummköpfe Unsinn treiben, darf doch die Masse nicht darunter leiden. Ich fänd's Blödsinn, würde der Vorschlag angenommen. Damit würde Ö sicherlich jede Menge Transitverkehr verlieren und somit Maut und sonstige Steuern die Durchreisende ins Land bringen. Die Leute würden sich doch Alternativen suchen - und finden !!!

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Beta — Thu, 25 Aug 2005 20:01:58 GMT

Mir scheint, die sind eh ferngesteuert...

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

phj — Thu, 25 Aug 2005 19:57:36 GMT

Normal kommen doch solche Schnapsideen immer aus Brüssel. Jetzt züchten wir schon einheimische Idioten?

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

eremit123 — Thu, 25 Aug 2005 19:51:27 GMT

Ich finde, daß das ein echtes Sommerloch-Thema ist. Wichtiger wäre es, auf Europas Straßen endlich die Kostenwahrheit einzuführen. Ein 40-Tonnen-Lkw richtet beim einmaligen Befahren einer Straße so viel Schaden an wie 200.000 Pkw. Wer zahlt denn die Schäden, die durch den exorbitant gestiegenen Lkw-Verkehr verursacht werden? Vergleicht einmal in Wien den Zustand der Tangenten-Fahrspuren, auf denen Lkws fahren dürfen mit der linken Spur, auf der nur Pkws fahren dürfen, wenn es stark regnet. Darüber sollte man diskutieren und nicht über solchen Schwachsinn. Ich stelle mir vor um Mitternacht von Floridsdorf nach Liesing mit 30 km/h. Ich war vor kurzem mit dem Auto im Westerwald und habe festgestellt, daß das Gros der deutschen Autofahrer sehr diszipliniert auf den Autobahnen unterwegs war, obwohl dort nicht so viele Beschränkungen wie in Österreich sind. Auf mehr als 1300 Kilometer gab es kaum Drängler oder sonstige Rabauken.
Wenn langsamer gefahren wird, verbleiben die Autos länger auf der Straße und wird es dadurch mehr Kolonnenverkehr geben. Auch das kann Ursache für mehr Auffahrunfälle sein, da in der Kolonne die Konzentration merklich nächläßt.
Wenn Geschwindigkeitsbeschränkungen, dann selektiv und nachvollziehbar. In Wohnstraßen sind 30 km/h vernünftig. Am Wiener Handelskai mit 30 dahinzuschleichen, bringt niemandem etwas. Mit 30 schaltet man schon einen Gang zurück, der Motor dreht daher höher, und es werden mehr Schadstoffe in die Luft geblasen.

LG Eremit

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Beta — Thu, 25 Aug 2005 19:45:19 GMT

Die Tempolimits 30/80/100 sind eine zwangsläufige Schlussfolgerung

Die zwangsläufige Schlussfolgerung lautet natürlich 10/50/70.
Die Umwelt wird nicht durch geringere Tempolimits, sondern durch andere Antriebstechnologien nachhaltig entlastet.
Menschenleben werden nicht durch 100 statt 130 auf Autobahnen gerettet, sondern durch bessere Fahrausbildung, konsequente Alkohol-Kontrollen, verstärkte Überprüfung des Schwerverkehrs und stärkeres Verantwortungsbewusstsein aller Verkehrsteilnehmer.
Aber so einfach und auch so einträglich wie eine stupide Senkung des Tempolimits ist natürlich keine der zahlreichen anderen Möglichkeiten.

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

fredamsee — Thu, 25 Aug 2005 17:00:17 GMT

Unabhängig von der Motivation des VCÖ ist eines klar:

Die Tempolimits 30/80/100 sind eine zwangsläufige Schlussfolgerung, wenn man mit Vernunft und Verantwortungsbewusstsein gegenüber Menschenleben, insbesondere Kindern, und der Umwelt an das Thema herangeht.
Ich weiß nicht, wie man an dieser Erkenntnis ellenlang vorbeidiskutieren kann.

Flankierend dazu würde ich persönlich mir flächendeckende Kontrollen und rigide Strafen wünschen.

2030 oder 2040 werden wir an heute zurückdenken und uns fragen, wie dumm wir 2005 waren, dass wir die automobile Freiheit des Einzelnen über das Gemeinwohl, die Umwelt und das Leben und die Gesundheit der Verkehrsteilnehmer stellen konnten.
Genauso, wie wir uns heute fragen, wie wie vor 30 Jahren so dumm sein konnten, halbe Autobahnen mitten durch Ortskerne zu bauen. Genauso, wie wir uns heute fragen, wie wir vor 40 Jahren so dumm sein konnten, Bäche und Flüsse zu begradigen.
Etwas mehr Voraussicht würde uns allen nur gut tun.

Achso, ganz nebenbei: Ich wünsche mir diese Regeln für ganz Europa. Ich bin Deutscher und fahre selbst Auto - zu viel und manchmal auch zu schnell. Obwohl ich mich als Ingenieurstudent ernsthaft und eingehend mit solchen Fragen auseinandergesetzt habe.
Ich schlage mir also auch an die eigene Brust ...

Volks: In der Ruhe liegt die Kraft - nirgendwo anders. Auch auf der Straße.

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

fredamsee — Thu, 25 Aug 2005 17:00:17 GMT

Unabhängig von der Motivation des VCÖ ist eines klar:

Die Tempolimits 30/80/100 sind eine zwangsläufige Schlussfolgerung, wenn man mit Vernunft und Verantwortungsbewusstsein gegenüber Menschenleben, insbesondere Kindern, und der Umwelt an das Thema herangeht.
Ich weiß nicht, wie man an dieser Erkenntnis ellenlang vorbeidiskutieren kann.

Flankierend dazu würde ich persönlich mir flächendeckende Kontrollen und rigide Strafen wünschen.

2030 oder 2040 werden wir an heute zurückdenken und uns fragen, wie dumm wir 2005 waren, dass wir die automobile Freiheit des Einzelnen über das Gemeinwohl, die Umwelt und das Leben und die Gesundheit der Verkehrsteilnehmer stellen konnten.
Genauso, wie wir uns heute fragen, wie wie vor 30 Jahren so dumm sein konnten, halbe Autobahnen mitten durch Ortskerne zu bauen. Genauso, wie wir uns heute fragen, wie wir vor 40 Jahren so dumm sein konnten, Bäche und Flüsse zu begradigen.
Etwas mehr Voraussicht würde uns allen nur gut tun.

Achso, ganz nebenbei: Ich wünsche mir diese Regeln für ganz Europa. Ich bin Deutscher und fahre selbst Auto - viel zu viel und viel zu schnell. Obwohl ich mich als Ingenieurstudent ernsthaft und eingehend mit solchen Fragen auseinandergesetzt habe...
Ich schlage mir also auch an die eigene Brust - aber ganz sicher werde ich nie in das wehleidige Klagen derjenigen Autofahrer einstimmen, die meinen, man würde ihnen mit Tempolimits irgendetwas wegnehmen, auf das sie ein Recht hätten.

Volks: In der Ruhe liegt die Kraft - nirgendwo anders. Auch auf der Straße.

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Baldi — Thu, 25 Aug 2005 16:32:00 GMT

und 30 im Ortsgebiet, wenn man am Ortsanfang im AUGUST liest: "Vorsicht Frostaufbrüche"
Wenn die Strassen vom Erhalter sooo instandgehalten werden, erübrigt sich jede Beschränkung, dann kann man sowieso bald nur noch mit 10 km/h fahren.

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

hellraiser — Thu, 25 Aug 2005 14:08:08 GMT

also Überland der 80iger ist eh schon gang und gebe.
Vor allem bei mir im Westen sind die Landstrassen meist mit 80iger Beschränkung.
Das sind echt nur Teilstücke, wo man wirklich mal einen 100er fahren kann.

Re(2): Ich glaub denen habens ein bissl in den Kopf eingebrochen

Wulfman! — Thu, 25 Aug 2005 13:57:53 GMT

da kann ich schnell stinkig werden

Re: Ich glaub denen habens ein bissl in den Kopf eingebrochen

CX — Thu, 25 Aug 2005 13:48:50 GMT

Der war gut *g*

CX

Re(15): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

T_o_m — Thu, 25 Aug 2005 09:28:22 GMT

doch weil vielleicht fangen dann endlich autofaheran sich zu wehren und halten mal zusammen was ja jetzt nicht geht bei der anzahl von egos auf unseren strassen

Re(14): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

nastavnik — Thu, 25 Aug 2005 09:08:21 GMT

Was denn? Auch wenn es so wäre ist es kein Grund soclhe Politik auch noch weiterhin zu fördern.

Re(13): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

T_o_m — Thu, 25 Aug 2005 09:06:59 GMT

du dann denk mal nach was schon alles verboten is weil man damit was tun könnte hier
und würden die net mehr dran verdienen , dürften genug so autos nicht mehr fahren .

so is unsere politik

Re(12): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

nastavnik — Thu, 25 Aug 2005 09:04:06 GMT

Genau das ist aber der Punkt: Du kannst nicht etwas verbieten nur weil man etwas damit tun KÖNNTE. Mit dieser Begründung könnte man alles in unserem Leben beschneiden, kontrollieren und verbieten. Sowas ist gefährlich.

Re(11): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

T_o_m — Thu, 25 Aug 2005 08:58:37 GMT

du im ersten posting steht:

Der zur Zeit politisch einflussreiche VCÖ drängt auf eine Änderung der zulässigen Höchstgeschwindigkeit:

Stadt: generell 30 km/h
Überland: 80 km/h
Autobahn: 100 km/h

und dazu geb ich meine meinung ab was denkst was ein auto mit 3l hubraum und ca 18 l verbrauch da nicht nur verbraucht sondern wie das fährt?

wär net meins da sollens es gleich net zulassen da braucht man so einführungen nicht

Re(10): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

nastavnik — Thu, 25 Aug 2005 08:55:18 GMT

Das eine schliesst das andere nicht aus. Du wärst der richtige Diktator, wie schon tausende vor Dir. Am Ende hättest es auch Du nur gut gemeint und wolltest nur das beste für die anderen.

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

wol — Thu, 25 Aug 2005 08:48:29 GMT

.80 km/h auf Freilandstrassen: In Tirol gab es
bereits eine zeitlang diese Begrenzung. Hat auch funktioniert.

Was willst du uns damit sagen? Was soll da nicht funktionieren? Auch 10 kmh würde funktionieren, obs sinnvoll ist, ist ein anderes Kapitel.

Und an alle, die da wie immer schreien nach höheren Strafen: Das bedeutete aber auch, dass ihr mehr zahlt, da ja heutzutage auch schon bei kleinen Übnerschreitungen kassiert wird. Und wenn ich mir den Verkehr so anschau, hält sich nicht einmal die Polizei an die 50 kmh im Ortsgebiet. Es fährt einfach JEDER schneller, wenn die Straße breit und gerade ist. Man sollte nur die Extremraser ordentlich abkassieren, aber nicht Leute, die statt 50 60 oder ein bissl mehr fahren.

Re(16): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

T_o_m — Thu, 25 Aug 2005 08:42:05 GMT

ja ich zieh mich sowieso um in der arbeit ,und ich muß nur die zeit fürs duschen einrechnen und repsekt muß man da keinen haben is net so arg wenn man lang genug im kanal gearbeitet hat

Re(9): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

T_o_m — Thu, 25 Aug 2005 08:40:53 GMT

weil es hier nur abkassiert wird und würden die net dran verdienen dann dürften die nicht zugelassen werden.

und das 3 liter auto und die ziele wurden vergessen oder?

Re(15): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

bones14 — Thu, 25 Aug 2005 08:40:11 GMT

das ist es ja - man ist verschwitzt und braucht ein neues Gwand...
aber Respekt...

Re(8): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

nastavnik — Thu, 25 Aug 2005 08:38:14 GMT

Worauf ich hinaus will ist, dass sie keinem weh tun, sie tun nichts unrechtes. Deshalb sollte alles was nicht unrecht ist erlaubt sein. Selbst 19 Liter Autos mit 3 l Hubraum. Sowas DARF nicht verboten werden, nur weil man es nicht zwingend braucht. Wieso sollte es auch.

Re(14): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

T_o_m — Thu, 25 Aug 2005 08:34:51 GMT

ja in der früh is auch zu viel verkerh ich fahr ja net nur radwege sondern auf der b8 auf feldwegen und nebenstrassen , werds mal wenn ich es schaff nächste woche echt in der früh versuchen nur muß ich mich da mehr beeilen weil ich vor der arbeit ja noch dusch
mit dem auto oder motorrad brauch ich ca 30 minuten für den weg

Re(7): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

T_o_m — Thu, 25 Aug 2005 08:33:08 GMT

na so seh ich eher nicht aber wenn du meinst

Re(13): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

bones14 — Thu, 25 Aug 2005 08:32:38 GMT

wow wirklich gut
in der früh ist sowas immer problematisch - aber nach der arbeit gibt es nix besseres..
da bekommt man so richtig den Kopf frei

Re(6): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

nastavnik — Thu, 25 Aug 2005 08:29:48 GMT

einschänkung das autos die über 18 l brauchen net zugelassen werden täte
keinem weh

Ja, würd mir sowas auch nie zulegen. Aber wenns Verrückte gibt die sowas haben wollen ist es sehr wichtig das zu erlauben. Das ist etwas fundamentales, das ist Freiheit. Jeder von uns hat einen Spinner. Der eine gibt sein ganzes Geld für Autos aus, der andere für sein modernes Rennrad, der Dritte steckt alles in den Garten. Jeder wie er will. Besser als sie kommen auf dumme Ideen. Spielen mit Kindern rum, nehmen Drogen oder rauben eine Trafik aus.

Re(12): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

T_o_m — Thu, 25 Aug 2005 08:29:40 GMT

in der früh is es nix damit in die arbeit zu fahren da muß ich ja noch früher aufstehen wenn fahr ich in die nachtschicht damit weil am nächsten tag is es egal wie lang ich heimbrauch und ja 26 km in eine richtung und ich brauch dafür 1 1/4 stunden und würd gern auf 1 stunde kommen mal schaun ob das wetter hält dann mach ich es öfter

Re(11): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

bones14 — Thu, 25 Aug 2005 08:25:45 GMT

ich werd da in der früh erst so richtig munter wenn ich mit dem Radl unterwegs bin
26 km in eine Richtung?? oder zusammmen

wennst das wirklich jeden Tag machst - wirst wirklich fitt....

Re(5): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

T_o_m — Thu, 25 Aug 2005 08:25:45 GMT

ja geb dir recht nur wir werden doch eh bevormundet und düfen nur zahlen für alles da sollens gleich einführen das man net mehr als eine grenze braucht aber das wollens aus einem grund net weil die ja noch teurer in der erhaltun gsind und oft geung die dienstwagen der politiker , und eine einschänkung das autos die über 18 l brauchen net zugelassen werden täte keinem weh find ich aber jeder wie er will

Re(10): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

T_o_m — Thu, 25 Aug 2005 08:23:34 GMT

genau , egal ob in die arbeit oder heim ich komm total nass an vom weg und vom rucksack

aber hin u wieder is es sicher net schlecht die 26 km mit dem rad zu fahren

Re(4): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

nastavnik — Thu, 25 Aug 2005 08:21:35 GMT

Nach uns kommen Treibhaus, Umweltverschmutzung, Hunger, Wasserknappheit und Kriege um letzteres. Und das wird Österreich mit seinen 7 Mil EW auch nicht verhindern können auch wenn wir uns das Leben bis dahin noch so schwer machen. Noch so viele Extraausgaben, Torturen und Schikanen für Autfahrer einführen.

Niemand glaubt ernsthaft dass es irgendeinen EInfluss auf die Weltpolitik oder das Weltklima hat wenn Autfahren HIER *TRÖT* wird, ausser dass es eine Möglichkeit ist Geld von jemandem zu nehmen.

Uns allen WIRD es schlechter gehen, wir als jüngere Menschen werden es noch erleben und wir werden es nicht ändern können. Bis dahin aber will ich mein Lebenaber frei geniessen ohne igendwen der mir da obergescheit hinredet oder hineinpfuscht.

Re(9): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

bones14 — Thu, 25 Aug 2005 08:19:29 GMT

yep ein Radel kann einfach was

problematisch wirds halt wenn das Wetter kritisch ist
bzw. wenn man etwas transportieren muß

Re(2): Mal 'ne saublöde Frage...

nastavnik — Thu, 25 Aug 2005 08:15:26 GMT

Ganz genau. Eine der besten Meldungen in diesem Thread. Mir ist aufgefallen das ZB am Anfang des Jahres vor der Teuerung des Diesels auch diese Studien aufgetaucht sind wie böse und schlimm die Schadstoffe aus diesme sind, ganz Zufällig vor den Erhöhungen...

Re(3): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

T_o_m — Thu, 25 Aug 2005 08:14:45 GMT

ja da sollten wir auch froh sein das wir in einem freien land leben das und genug vorschreibt und und abkassiert.

und net an uns denken sondern auch ein wenig an die nach uns würd ich mals sagen

Re(8): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

T_o_m — Thu, 25 Aug 2005 08:13:14 GMT

ja wenn alle autos die den banken gehören mal stehen gelassen würden wär sicher weniger verkehr und ganz unnötig is es net es gibt genug die es brauchen für den weg zur arbeit oder zum einkaufen ich wohn ausserhalb und brauch auch eines aber im vergleich bin ich zB mit dem fahrrad schneller in der arbeit als öffentlich

Ich glaub denen habens ein bissl in den Kopf eingebrochen

Wulfman! — Thu, 25 Aug 2005 08:12:50 GMT

Sollen lieber VERNÜNFTIG die Gesetze überabeiten und die Melkkuh Autofahrer ein bissl in Ruhe lassen.

Re(4): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

nastavnik — Thu, 25 Aug 2005 08:11:49 GMT

Die Schweizer? Die sind bis jetzt immer besser ausgestiegen, aber das sie etwas besser (ethisch) gemacht hätten?

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

nastavnik — Thu, 25 Aug 2005 08:07:55 GMT

Wir leben in einem freien Land, das ist sehr sehr wichtig.

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

nastavnik — Thu, 25 Aug 2005 08:01:12 GMT

Würde mich interessieren ob dieser "Verkehrsclub" oder wie die sich nennen überhaupt aus Autofahrern besteht. Denke sind verkappte Städter die schon vor "Jahrzehnten" mit gutem Beispiel vorangegangen sind, irgendwo mitten in der Stadt leben und am liebsten mit Gewalt andere vom Autfoahren abhalten würden um den Treibhauseffekt auf der GANZEN Welt doch noch zu stoppen. Aber man nennt sich Verkehrsclub, wer sind die schon?

Re(7): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

bones14 — Thu, 25 Aug 2005 08:01:03 GMT

genau - viele Autos gehören halt der Bank
hauptsache man hat nen großen Kübel.....

IMHO ist ein Auto in der Stadt absolut unnötig

Re(6): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

T_o_m — Thu, 25 Aug 2005 07:58:47 GMT

na wenn jeder der ein auto hat das er nicht auf raten gekauft hatt , sich ein auto kaufen würd das er sich auch leisten kann, würden genug kleiner autos herum kurven und net aufgemotze autos zum prahlen,die meist in der stadt voll unnötig sind

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

liemberg — Thu, 25 Aug 2005 07:54:34 GMT

Da stellt sich mir doch gleich die Frage obs eigentlich überall in Europa eine
ähnlich strenge Meldepflicht für alle Unfälle mit auch nur den geringsten
Personenschäden gibt, wie bei uns?

ganz richtig.
abgesehen davon, dürft es sitte geworden sein, bei jedem kleinen rempler ein peitschenschlagerl, kopfschmerzen oder sonstwas net näher einzuordnendes zu haben, um
a) für die polizeiliche unfallaufnahme nix zu brennen und
b) einem möglichen schmerzensgeld nicht im weg zu stehen.

Re(5): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

bones14 — Thu, 25 Aug 2005 07:53:38 GMT

yep
mußt aber aufpassen bei Statussymbolen in A

Re(4): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

T_o_m — Thu, 25 Aug 2005 07:52:20 GMT

bei motorräder wurde auch damals dei 100ps begrenzung eingeführt die net notwendig war und die is jetzt gefallen warum net auch bei den autos?

und jeder redet vom umweltschutz und das dersptit zu teuer is dann sollte man autos die weniger bauchen halt besser fördern so wies damals bei den kat war.
und kein arbeitsplatz geht verlorgen wenn weniger autos die mehr brauchen nicht zugelassen werden aber hier will ja keiner sein status symbol aufgeben

Re(4): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

T_o_m — Thu, 25 Aug 2005 07:42:13 GMT

ja nur wozu sind autos die einen so großen hubraum haben gut?

nur um zu zeigen das man geld hat?

und mpndiog is gut schau mal was herumfahrt bei uns und wie die sich verhalten!

Re(3): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

T_o_m — Thu, 25 Aug 2005 07:41:10 GMT

ja sicher aber der verwaltungs aufwand is net ohne und da könnte man gleich jedem einen fahrtenschreiber einbaun lassen oder eine box wie für roadpricing da käme billiger nur was is dann mit den ausländern?
die hier fahren und sich strafbar machen?

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

CX — Thu, 25 Aug 2005 06:51:58 GMT

Der zur Zeit politisch einflussreiche VCÖ drängt ...

Politisch einflussreich? Das ist spurlos an mir vorbeigegangen. Würde mich allerdings bei unseren Politikern auch nicht wundern, haben sie doch ein Gespür dafür entwickelt, wie man am Interesse des Volkes vorbeiregiert.

Stadt: generell 30 km/hÜberland: 80
km/hAutobahn: 100 km/

Na ja, diese Forderungen könnten politisch ganz gut argumentiert werden. Wahrscheinlich aber mit Einsparungen beim Treibstoff und nicht zur Reduktion von Verkehrsopfern. Im Zuge der Ölkrise in den 70er Jahren gab es ja auch den autofreien Tag und Geschwindigkeitslimits.

100 km/h auf Autobahnen: sind z.B. in Australien üblich, die Autobahnen dort oft schnurgerade, wenig Verkehr und die Abstände zwischen den Städten "etwas" größer als bei uns. Damit können die Australier trotzdem leben.

80 km/h auf Freilandstrassen: In Tirol gab es bereits eine zeitlang diese Begrenzung. Hat auch funktioniert.

30 km/h in der Stadt: Ist in Wien und Linz z.B. doch schon Realität (Durchschnittsgeschwindigkeit) *g*. Wahrscheinlich wird das innerstädtische Hauptverkehrsnetz davon ausgenommen, für die restlichen Strassen allerdings ganz sicher eingeführt.

In anderen europäischen Ländern (Deutschland ausgenommen) sind die Geschwindigkeitslimits generell niedriger als bei uns angesetzt und in Zuge einer europaweiten Regelung dürfen wir also mit einer Gleichschaltung (d.h. niedrigeren Limits) rechnen.

Der VCÖ wird nicht der Auslöser dafür sein, dazu ist er sicher zu machtlos. Aber er lässt sich wunderbar in die Sache der Politiker einbinden, damit nicht die alleine den Schwarzen Peter abgeben müssen.

denkt, CX

Re(3): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Stevke — Thu, 25 Aug 2005 06:24:37 GMT

Oder überholen dich mitm Roller.

Re(4): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

.tom — Thu, 25 Aug 2005 06:08:43 GMT

wie schon gesagt: solche meldungen darfst von diesem "verkehrsclub" nicht ernst nehmen. die haben sicher ihre connections zum orf, somit können sie von zeit zu zeit eine "coole" meldung schieben ...
wegen den von ihnen vorgeschlagenen tempolimits mache ich mir keine sorgen, so lange wir einen verkehrsminister haben, dem auf der autobahn sogar 160 recht wäre

Re: Mal 'ne saublöde Frage...

Beta — Thu, 25 Aug 2005 06:03:04 GMT

Der VCÖ scheint mir eine Schnittstelle zwischen Verkehrsministerium und bestimmten Wirtschaftspartnern zu sein. Für ein Ministerium kann es sehr angenehm sein, wenn eine vorgeblich unabhängige Organisation auf Zuruf (bzw. gegen Zahlung) verkehrstechnisch genehme Studien präsentiert. So jemanden pflegt und hegt und subventioniert man natürlich.

Mal 'ne saublöde Frage...

Fly — Thu, 25 Aug 2005 04:49:51 GMT

Der zur Zeit politisch einflussreiche VCÖ

Wie kann eine Truppe, die in etwa so populär ist wie Bin Laden's Wanderzirkus, "politisch einflußreich" sein?

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Fly — Thu, 25 Aug 2005 04:36:51 GMT

15km/h vor Schulen dürfte ein Unfallrisiko werden, weil dann rennen Dir die G'schroppen hinten ins Auto.

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Fly — Thu, 25 Aug 2005 04:32:45 GMT

Nicht die Limits gehören reduziert, sondern die bestehenden exekutiert.

Re(7): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Lina Inverse — Thu, 25 Aug 2005 04:21:36 GMT

die limits wurden seinerzeit aus energiespargründen eingeführt.

wenn ich bei der tankstelle aufs preisschild schau: vielleicht sollt man statt nem schild "tempolimit" einfach eines mit "10km/h mehr kosten x liter benzin und damit y€ pro 100km mehr"

ich mein was verbieten hat noch nie besonders gut geklappt, erklären warums schlecht ist vielleicht schon eher...

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Yankee — Wed, 24 Aug 2005 22:01:52 GMT

tempolimits sind mir generell egal.....

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

vawoka — Wed, 24 Aug 2005 21:00:24 GMT

Die sind alle deppart.
50km/h im Ortsgebiet ist absolut in Ordnung, 100 auf Landstraßen ebenso.
ABER: 130 auf pro Fahrrichtung mehrspurigen Autostraßen/Schnellstraßen und kein Limit auf Autobahnen sollten ENDLICH eingeführt werden. Kann ja mit elektronischen Leitsystemen kombiniert werden die im Fall einer drohenden Gefahr (Nebel, Unfälle, Stau, etc.) ein niedrigeres Limit verordnen.

Re(3): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

vex — Wed, 24 Aug 2005 20:58:16 GMT

aber mir nicht.

wenn ich fahrradln will, fahr ich auf die insel bzw. mach ne tour.
was bringt es sich wennst im auto fährst und jede strassenbahn überholt dich?

ehrlich, wenns so weiter geht, verkauf ichs auto!
wenn ich was transportieren will, nehm ich mir lieber so ein buchbinder auto. zahlst zwar viel, aber kommst noch immer billiger weg als mitn eigenem auto.
wir werden eh schon ausgenommen.
zuerst die versicherungen die mir vorkommen wie ein legales betrugsinstitut, dann der benzin, vielleicht auch noch diese pkw maut...

wenn ich uns ALLE dagegen wehren, könnte man was erreichen. aber es machen leider viiiel zu wenig.
es gilt leider die devise a bisserl rauzen, die paar € mehr zahlen und dafür in ruhe gelassen werden. ka wunder das es soweit kommt

so, jetzt fühl ich mich besser

Re(3): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

ein Kritiker — Wed, 24 Aug 2005 20:56:48 GMT

na supa...

Re(3): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

vex — Wed, 24 Aug 2005 20:51:52 GMT

ehrlich??
davon hab ich noch nichts gehört!?

Re(7): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

diablo2000 — Wed, 24 Aug 2005 20:43:51 GMT

leider

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

.tom — Wed, 24 Aug 2005 20:24:11 GMT

das wäre ihnen am liebsten ...

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

.tom — Wed, 24 Aug 2005 20:23:18 GMT

wie kann man einen verkehrsclub, der gegen alles außer rad- und bahnfahren ist, nur immer wieder ernst nehmen?

Re(6): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Norret — Wed, 24 Aug 2005 20:22:40 GMT

Zumindest KHG wird das nicht machen.
Aber man kann eh nur zuschauen wie es sich entwickelt.

Re(5): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

diablo2000 — Wed, 24 Aug 2005 20:20:46 GMT

rechthater, aber das einzige was die politiker imho tun können, ist die steuer vom sprit zu nehmen, was sie aber nicht tun werden!

Re(4): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Norret — Wed, 24 Aug 2005 20:16:04 GMT

Jop, nur bin ich dann neugierig wie man den Nah-, und Fernverkehr unter Kontrolle bringen will. Die Wiener Linien sich sicher übwerfüllt wenn sie auf einen Schlag doppelt so viele Fahrgäste haben, und von der ÖBB will ich gar nicht reden.

Warum die Politiker und solche Obergescheiten Leute nicht begreifen, dass sie sich nur ins eigene Fleisch schneiden. Weil je mehr ich die Leute daran hindere zeitgerecht und auch kostengünstig oder zumindest effizient, zur Arbeit zu kommen, desto mehr schaden sie der Wirtschaft...

Re(5): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

WindowsNT — Wed, 24 Aug 2005 20:02:00 GMT

wennst eh jeden tag vorbeikommst!! zusatzverdienst

Na sicher.....

Re(4): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

laservision — Wed, 24 Aug 2005 19:59:38 GMT

Ich muss jeden Tag über den Schwedenpl. da ist mittags immer der Müll voll und
keiner da, der aus ausleert.

wennst eh jeden tag vorbeikommst!! zusatzverdienst

lg laservision

Re(3): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

WindowsNT — Wed, 24 Aug 2005 19:58:15 GMT

Wenn sie die U-Bahn schneller ausbauen würden und sauberer halten würde, wäre ich zufrieden. Ich muss jeden Tag über den Schwedenpl. da ist mittags immer der Müll voll und keiner da, der aus ausleert.

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Beta — Wed, 24 Aug 2005 19:56:56 GMT

Das könnte durchaus beabsichtigt sein...

Re(3): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

diablo2000 — Wed, 24 Aug 2005 19:52:52 GMT

dann hörens bald ganz mit dem autofahren auf, wennst auch noch strafen zu den schon viel zu hohen spritpreisen zahlen musst

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

WindowsNT — Wed, 24 Aug 2005 19:38:37 GMT

Stadt: generell 30 km/h

Toll da gehe ich gleich zu fuss oder fahre mit 80 in der U bahn

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Beta — Wed, 24 Aug 2005 19:33:44 GMT

Ich glaube, das sind die gleichen, die auch Nummernatafeln für Fahrräder verlangt haben...

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

vex — Wed, 24 Aug 2005 19:10:54 GMT

die ham ja an vogel!!!!!

da fahr ich lieber mitn rad in der stadt!!!
sofern ich da auch net geblitzt werde

Re(3): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

mb_82 — Wed, 24 Aug 2005 19:01:36 GMT

Das ist schon richtig, aber wenn einer entsteht wird er umso länger erhalten bleiben weil die vorderen langsamer anfahren wenn sie 30km/h weniger schaffen sollen. Zumindest denk ich mir das.

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Stevke — Wed, 24 Aug 2005 18:24:53 GMT

Stadt: generell 30 km/h
Überland: 80 km/h
Autobahn: 100 km/h

Kann nur ein Scherz sein, haben wir schon wieder April.

Naja, bei Überland 80 fallen wenigstens die Sonntagsfahrer nimma so auf, aber 30 innerorts ist Verarschung pur, die meisten 30er Zonen sind ja sinnvoll aber generell, ist dann vor Schulen 15 km/h erlaubt oder wie.

Re(6): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

*dEmA* — Wed, 24 Aug 2005 18:00:48 GMT

Re(3): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Superflo — Wed, 24 Aug 2005 17:12:44 GMT

find ich nicht unbedingt ,ich find besser wärs net so schnelle autos zu zu
lassen .

Unrealistisch. Außerdem:

hier gibst nur abzocke mehr zahlen für stärkere autos ,mehr strafen, mehr
steuern.

Eben. Aber es wird keiner gezwungen, viel Geld für ein großes, starkes Auto auszugeben. Und "Mehr Strafen" liegt nicht am Auto, sondern am Fahrer.

es wird scheinbar vergessen wieviel arbeitsplätze von den autos erhalten
werden.

Ja, von Dir, wenn Du forderst, net so schnelle Autos zuzulassen.

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Norret — Wed, 24 Aug 2005 17:09:47 GMT

super idee ,nur wer kontrollierts?

Jetzt gibts eh schon Privatfirmen die das für die Polizei übernehmen. Jetzt braucht die Polizei nur noch auf die Anzeigen warten...

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Norret — Wed, 24 Aug 2005 17:08:13 GMT

Da stellt sich mir doch gleich die Frage obs eigentlich überall in Europa eine
ähnlich strenge Meldepflicht für alle Unfälle mit auch nur den geringsten
Personenschäden gibt, wie bei uns?

Das kann ich mir bei Ländern wie Tschechien, Slowakei und Ungarn kaum vorstellen.

Soll jetzt nicht abwertend wirken.

Re(6): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

bond007 — Wed, 24 Aug 2005 17:08:12 GMT

die limits wurden seinerzeit aus energiespargründen eingeführt.

ich halte nichts von limits

besser wären über Land ganz wenige limits.

leider ist das bei der heutigen verkehrsdichte und bei dem geisteszustand vieler verkehrsteilnehmer nicht zu machen.

denn viele können nicht angepasst fahren ...

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Norret — Wed, 24 Aug 2005 17:06:28 GMT

Und schon werden die Budgetlöcher gestopft

Re(3): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Norret — Wed, 24 Aug 2005 17:05:39 GMT

Als mündiger Erwachsener sollte man so reif sein mit den Dingen umgehen zu können. Mit einem Messer sticht man auch nicht Leute ab, nur weil mans auch dazu missbrauchen kann.

Wenn man sich selbst nicht unter Kontrolle hat, dann ist man, sorry vielleicht für dieser harte Meinung, nicht reif für den Straßenverkehr.

Re(5): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Norret — Wed, 24 Aug 2005 17:03:34 GMT

Das tut den Ferkehrsrowdies aber nur 50% so viel weh wie wenn sie die Strafen 100% erhöhen würden

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Norret — Wed, 24 Aug 2005 17:00:29 GMT

Naja dann würde die Polizei wenigstens noch mehr Geld den Autofahrern aus der Tasche ziehen...

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

SchusterHarry — Wed, 24 Aug 2005 16:51:24 GMT

fahr halt mit dem Zug -dann kannst die 38 h schlafen *g* die das stinkende uralte Gefährt braucht -ES LEBE DER ÖFFENTLICHE VERKEHR *g*

Re(3): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

MidiFan — Wed, 24 Aug 2005 16:50:11 GMT

unverantwortlichen 160km/h-Phantastereien?

da mein derzeitiges auto diese geschwindigkeit nur Bergab erreicht brauche ich da nicht mitreden.
Allerdings finde ich diese geschwindigkeit auf gewissen teilstücken die besonders gut ausgebaut sind für sinnvoll.

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Fitz — Wed, 24 Aug 2005 16:46:34 GMT

Österreich wäre dann ein einziger Stau

Ein niedrigeres Limit führt nicht zu mehr Stau, da u.a. der Sicherheitsabstand niedriger gewählt werden kann und pro Streckenabschnitt mehr Autos auf die Straße passen.

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Fitz — Wed, 24 Aug 2005 16:46:14 GMT

schenke ihnen keine verachtung und sie werden verschwinden.

Hilft das auch bei Gorbach und seinen unverantwortlichen 160km/h-Phantastereien?

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Thunder — Wed, 24 Aug 2005 15:16:10 GMT

ich bin gleich dafür, dass alle nur mehr zu fuss gehen, dann liest halt in der zeitung nurmehr, wer wen auf die zechn gstiegen ist wenn zuviele unfälle pasieren ist das erste eine reduktion der höchstgeschwindigkeit, simpel einfach und gut hört es sich auch noch an. würd gernmal wissen wie die leute, die am lautesten schrein selbst fahren (oder gefahren werden) wahrscheinlich auch 100% lt. gesetz. an die situation angepasst fahren hilft mehr als tempolimits. auch 100 bei glatteis auf der autobahn wird zu schnell sein...

interessant wäre, wodurch die ganzen unfälle passiert sind, bei denen die leute gestorben sind. selbst wenn genug wegen schnellfahren gestorben sind, wahrscheinlich warens schneller als 50/100/130 unterwegs und das werdens auch weiter hin sein (also die, die sich noch nicht einkastlt haben) und obs jetzt um 50 oder 70 zu schnell waren, hilft nacher auch nix mehr.

Re(4): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

GrummelGrumpf — Wed, 24 Aug 2005 15:15:59 GMT

Ja, ich kann die Sammlung an Ehrentiteln schon kaum mehr überblicken.

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

arctic — Wed, 24 Aug 2005 15:13:55 GMT

Ist ein völliger Blödsinn neue Höchstgeschwindigkeiten einzuführen, wenn man die alten schon nicht überwachen kann.

generell Tempo 30 bedeutet 2.Gang,viel Lärm und noch mehr Abgase

Speziell bei schlechtem Wetter ist eine angepasst Fahrweise ratsam.

Das sind zb. die 80 bei Regen auf der Bundesstrasse, oder 100 bei Nebel auf der Autobahn.

Bei guter Sicht und wenig Verkehr sind die derzeitigen Limits eh OK....

Abstand halten und nicht riskant überholen bringt viel mehr

Re(3): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Wizard51 — Wed, 24 Aug 2005 15:10:47 GMT

Er ist doch bei allem Experte - hast das noch nicht bemerkt?

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

GrummelGrumpf — Wed, 24 Aug 2005 15:09:53 GMT

Oh, Du bist jetzt auch Verkehrsexperte! Alle Achtzig!

Re(7): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

bones14 — Wed, 24 Aug 2005 15:08:38 GMT

es gehören dichtere Kontrollen
aber der Griff ins Börsel tut am meisten weh

in der Schweiz wird sogar das Auto weil Tatwaffe beschlagnahmt
wennst es gar gut gemeint hast

die Beamten führen dich dann noch zum nächsten Bahnhof und dann war es das
+ Geldstrafe + ANzeige

Das ist alles andere als fein aber wenn das die einzige Möglichkeit ist die
Leute zu motivieren die Geschwindigeit einzuhalten bitte sehr

Re(3): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

bones14 — Wed, 24 Aug 2005 15:06:19 GMT

ja ja träum weiter

110 km/h

Re(6): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Lina Inverse — Wed, 24 Aug 2005 15:03:43 GMT

dichtere kontrollen würden sich auch so amortisieren.
wiviel polizisten brauchst für so eine kontrolle? rechne deren stundensatz - wenn die in ner stunde an der autobahn alle 5-10 min einen mit der laserpistole erwischen...

oder du nimmst so ein kontrollsystem ähnlich wie für die maut, schaust wann das kennzeichen unter den bögen durchfährt, dann hast die durchschnittsgeschwindigkeit mit minimalstem messfehler.

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

bootleg — Wed, 24 Aug 2005 14:57:08 GMT

110 mph sind ca. 180 km/h, damit könnte ich leben. Dann noch 10% Toleranz und Tachoungenauigkeit und wir sind im Geschäft.

Re(5): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

bones14 — Wed, 24 Aug 2005 14:50:44 GMT

@wennst als bleifuss jede woche mal erwischt wirst überlegst dus dir bei den jetztigen strafen auch. die punkte würden die sache mit der eiligkeit auch schnell eindämmen können...

yep - höhere Strafen ermöglichen durch die Einnahmen öftere Kontrollen
ich bin für hohe Geldstrafen also irgendwas im 100er Bereich - Punkte -
und im schlimmsten Fall Sozialarbeit

Das tut nämlich wirklich weh wenn man sich eine Woche Urlaub nehmen muß
um die Stunden abzuleisten

Wenn jemand so schnell fährt hab ich kein Mitleid.....

Re(4): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Lina Inverse — Wed, 24 Aug 2005 14:46:12 GMT

dichtere (automatische) kontrollieren würd mehr bringen...

wenn du eh drauf spekulierst das sie dich nicht erwischen isses egal wieviels warscheinlich eh nicht zahlen musst.
wennst als bleifuss jede woche mal erwischt wirst überlegst dus dir bei den jetztigen strafen auch. die punkte würden die sache mit der eiligkeit auch schnell eindämmen können...

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

gepeinigter_aon_neukunde — Wed, 24 Aug 2005 14:45:22 GMT

Finde ich ok...
Sicher sparsamer mit dem Sprit, und die Mopedautos stören dich dann in der Stadt auch nicht mehr

Re(3): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

bones14 — Wed, 24 Aug 2005 14:43:43 GMT

gibts schon in vielen Zonen bei uns mit 30
es wird eine EU einheitliche Regelung kommen

ich bin aber für wirklich höhere Strafen weil das was jetzt ist
ist einfach ein Witz.......

110 auf der Autobahn wäre wirklich klasse
80 für LKW´s und Busse

mit den 110 sind wir immer noch schneller als auf den US Highways

Re(3): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

bones14 — Wed, 24 Aug 2005 14:42:19 GMT

was sagst zu den höheren Strafen??

Re(3): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

bones14 — Wed, 24 Aug 2005 14:41:45 GMT

LKW´s das stimmt leider
aber die Strafen bei Geschwindigkeitsübertretungen sollten wirklich höher werden

wir sagen ja immer das die Schweizer alles besser machen
sollen wir uns in ihnen doch ein Vorbild nehmen - die werden
schon wissen warum

Re(5): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

mb_82 — Wed, 24 Aug 2005 14:40:28 GMT

Ja die stehen ganz sicher auf die Bahn

http://www.vcoe.at/start.asp?pg=detail.asp?ID=92

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Sajhtam — Wed, 24 Aug 2005 14:37:29 GMT

Hauptsache Maul aufreissen...

So läuft das in der Politik!

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

scheazkeks — Wed, 24 Aug 2005 14:32:22 GMT

Ich fände auch 100 auf der Autobahn total in Ordnung. Ich glaub auch, dass das wirklich was bringen würde hinsichtlich der Schwere und Zahl der Unfälle.

Allerdings Tempo 30 im Ortsgebiet???? Das ist doch absolut krank.

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Lina Inverse — Wed, 24 Aug 2005 14:31:21 GMT

glaubst du, das bei 110 deutlich weniger unfälle passieren?

bzw: wieviel unfälle passieren weil
a) der fahrer die kontrolle übers auto verloren hat,
b) und wieviele wegen sekundenschlaf, alkohol, zu dichtem auffahren, abgelenkt sein usw.

die b-unfalle passieren ja bei jedem tempolimit...

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Beta — Wed, 24 Aug 2005 14:29:42 GMT

110 wären ok ... am Tag auf einer Autobahn

Finde ich nicht. Ich habe den persönlichen Eindruck, dass schwere Verkehrsunfälle überproportional oft von LKWs, Bussen und ähnlichen Schwerkraftfahrzeugen verursacht werden. Und da geht's eindeutig nicht um die Geschwindigkeit, sondern um Aufmerksamkeit und Disziplin.

Und wenn die Geschwindigkeit der ausschlaggebende Faktor wäre, müsste ja Deutschland - als einziges Land Europas ohne Tempolimit auf Autobahnen - ganz oben auf der Liste stehen.

Re(4): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Beta — Wed, 24 Aug 2005 14:24:49 GMT

Bin ich mir gar nicht so sicher, die haben sicher alle eine ÖBB-Jahreskarte. Wenn ich mir deren Bahnbewertung anschaue
http://www.vcoe.at/start.asp?pg=bahntest/auswertung2005.asp
vermute ich fast, dass das eher Rollende-Landstrasse-Lobbyisten oder andere Phantasten sind.

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

bones14 — Wed, 24 Aug 2005 14:23:10 GMT

yep
110 wären ok als Maximalgeschwindigkeit am Tag auf einer Autobahn

und gleichzeitig sehr hohe Geldstrafen nach schweizer Vorbild bei Geschwindigkeitsübertretungen....

Re(3): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

mb_82 — Wed, 24 Aug 2005 14:20:37 GMT

Aha, selbsternannt triffst bei solchen Forderungen schon ganz gut. Mitglieder wird er nur mit Hut und Stern bekommen.

Re(5): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Lina Inverse — Wed, 24 Aug 2005 14:12:03 GMT

seit einführung des allgemeinen tempolimits ist die anzahl der verkehrsunfälle deutlich angestiegen.
ein zusammenhang damit, das die unfallverursacher 8 stunden arbeiten und für hin und rückfahrt jeweils 9 stunden brauchen, deshalb angeblich unausgeruht und nicht mit der gebotenen aufmerksamkeit(insb. in der nähe von mcdrive und ähnlichen lokalen) hinterm steuer sitzen, wird definitiv ausgeschlossen.

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Beta — Wed, 24 Aug 2005 13:55:06 GMT

die ein Autofahrerclub

Das ist kein Autofahrerclub! Das ist ein selbsternannter "Spezialist für Verkehrsfragen".

Re(4): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

bond007 — Wed, 24 Aug 2005 12:35:56 GMT

mit den von mir vorgeschlagenen 10km/h noch weniger ...

Re(3): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

mIstA — Wed, 24 Aug 2005 12:16:53 GMT

PKW-Verkehr komplett verbieten - würd noch weniger passieren!

Außerdem würden die Leut mehr Bewegung machen, das ist auch noch Gesund; so schaff ma in der Verkehrsopferbilanz vielleicht sogar mal negative Werte!

Re(4): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

T_o_m — Wed, 24 Aug 2005 12:11:25 GMT

das müßen die sich von wien abgeschaut haben , da is es oft mühsam wenns wo hinmusst zu gewissen zeiten udn wenn mal eine zeit wo net war is manchmal alles umgedreht das man nur mehr umwege fahren muß

Re(3): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

mb_82 — Wed, 24 Aug 2005 12:09:00 GMT

Jup, das beste Beispiel ist Wels, ist eine einzige Einbahn, du kommst zwar überall rein, aber nicht mehr raus. Wenn du nicht von hier bist bekommst mit Sicherheit die Krise. Komplett idiotische Strassenführungen die nur zu Umwegen und Staus führen.

Aber zum Glück muss ich nicht jeden Tag nach Linz, da stehst ja immer, in der Früh und am Abend, das wäre für mich der Horror. Und keine Ende in Sicht....

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

T_o_m — Wed, 24 Aug 2005 12:03:19 GMT

ja die haben nur so gute ideen , klingt nach radfahrern.
und wo man künsltiche staus macht bringt man leute dann noch mehr zum rasen,wenns beim stau raus sind das will keiner wahrhaben.

das genug leute zu schnell fahren weils vorher entweder gestaut haben oder langsamer fahren mussten,warum auch immer.

besser wäre man würde schaun da man sicherer fahren kann , statt tempolimits und strafen sollte ndie mal bessere strassen baun und net überall zurückbaun in der stadt

Re(5): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

ein Kritiker — Wed, 24 Aug 2005 12:01:42 GMT

sehr froh sogar!

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

ein Kritiker — Wed, 24 Aug 2005 12:01:05 GMT

aber das wär's mir auch nicht wert

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

mb_82 — Wed, 24 Aug 2005 12:00:21 GMT

Der zur Zeit politisch einflussreiche VCÖ

Überhaupt noch nie gehört, ist der nur in gewissen Bundesländern vertreten?
Auf jedenfall macht er sich so nicht sehr beliebt bei mir

Das ist wohl eine der hirnrissigsten PR-Aktionen die ein Autofahrerclub machen kann, den durchsetzen wird man solche Forderungen nie (Gott sei Dank)!

Österreich wäre dann ein einziger Stau, und die "Unfalltoten" die wir dann weniger hätten, hätte wir bei den auszuckenden Autofahrern die den ganzen Tag wieder aufgeholt. Da gibts sicher Mord und Totschlag.

Re(6): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

*dEmA* — Wed, 24 Aug 2005 11:59:04 GMT

no comment

Re(5): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Mr L — Wed, 24 Aug 2005 11:58:29 GMT

...sprach der verkehrsrowdie

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

T_o_m — Wed, 24 Aug 2005 11:58:21 GMT

find ich nicht unbedingt ,ich find besser wärs net so schnelle autos zu zu lassen .
hier gibst nur abzocke mehr zahlen für stärkere autos ,mehr strafen, mehr steuern.

es wird scheinbar vergessen wieviel arbeitsplätze von den autos erhalten werden

Re(4): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

*dEmA* — Wed, 24 Aug 2005 11:57:56 GMT

jo sicha!!!!!

50% höhere strafen reichen

Re(3): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Mr L — Wed, 24 Aug 2005 11:56:18 GMT

naja bessa als tempo 30 im ort, oda?

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

*dEmA* — Wed, 24 Aug 2005 11:55:13 GMT

Re(3): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

User6465 — Wed, 24 Aug 2005 11:45:12 GMT

bei einer generellen 30km/h beschränkung auf ALLEN strassen würde noch viel weniger passieren.

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

bond007 — Wed, 24 Aug 2005 11:43:32 GMT

vcö ist der grösste wapplerverein von allen.

nach den forderungen sehe ich das auch so.

allerdings:

bei einer generellen 10km/h beschränkung würde vielleicht noch weniger passieren ...

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

GrummelGrumpf — Wed, 24 Aug 2005 11:33:48 GMT

Absolute Zustimmung von meinereiner.

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

T_o_m — Wed, 24 Aug 2005 11:14:52 GMT

super idee ,nur wer kontrollierts?
besser wär die würde nsich für autos einsetzen die net so schnell gehen wozu hier ein auto mit 3l hubraum ?und alles über 130-150 ps is net notwendig wenns kein laster is find ich

Re(3): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

teleth — Wed, 24 Aug 2005 11:07:34 GMT

*lol!*

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

bart99 — Wed, 24 Aug 2005 11:06:14 GMT

Auch in Deutschland gab es um 1.088 Verletzte weniger als in Österreich.

weil die österreicher zdeppert zum fahren sind.

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

extrem_oaga_nick — Wed, 24 Aug 2005 11:01:48 GMT

Auch in Deutschland gab es um 1.088 Verletzte weniger als in Österreich.

naja - is des ned ein widerspruch - denn immerhin hat deutschland auf einigen autobahnabschnitten die richtgeschwindigkeit ...

Re(3): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

mIstA — Wed, 24 Aug 2005 11:00:15 GMT

Was wieder mal beweist: Auch am untersten Ende des Spektrums gibts erbittertste Positionskämpfe!

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

extrem_oaga_nick — Wed, 24 Aug 2005 10:55:02 GMT

du verwechselst grad vcö mit bzö

Re(4): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

User6465 — Wed, 24 Aug 2005 10:52:05 GMT

und darüber sind wir froh!

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

bart99 — Wed, 24 Aug 2005 10:51:40 GMT

vcö ist der grösste wapplerverein von allen.

Re(3): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

M.A. Morpheus — Wed, 24 Aug 2005 10:51:05 GMT

nur der VCÖ kann keine Gesetze machen!

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Beta — Wed, 24 Aug 2005 10:47:37 GMT

das überlebt keine Regierung!

Was den VCÖ wenig kümmern dürfte. Der machst sich dann eben bei der nächsten Regierung wieder ganz wichtig.

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

mIstA — Wed, 24 Aug 2005 10:44:27 GMT

Na eventuell mit einer typisch österreichischen Lösung - offiziell 30, bis 50 wird grundsätzlich a Aug zugedrückt und so bis 60 dann halt beide Augen.

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

mIstA — Wed, 24 Aug 2005 10:41:49 GMT

Wobei beim genauen Lesen der Meldung dann noch rauskommt, daß wir bei den Verkehrstoten eh im europäischen Mittelfeld liegen, nur bei den Unfällen mit Verletzten belegen wir den unrühmlichen 2. Platz.

Da stellt sich mir doch gleich die Frage obs eigentlich überall in Europa eine ähnlich strenge Meldepflicht für alle Unfälle mit auch nur den geringsten Personenschäden gibt, wie bei uns?

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

M.A. Morpheus — Wed, 24 Aug 2005 10:40:10 GMT

Stadt: generell 30 km/h

das überlebt keine Regierung!

Re(3): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Somnatic — Wed, 24 Aug 2005 10:39:33 GMT

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

_lion_ — Wed, 24 Aug 2005 10:38:06 GMT

die solln bei die 160 bleiben

Hab ich da etwas verschlafen ?

Re(3): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Superflo — Wed, 24 Aug 2005 10:37:30 GMT

Ich kann mir beileibe nicht vorstellen, dass es bei uns mehr Autos als in Deutschland gibt, dem Autoland schlechthin, von der Masse an Autobahnen einmal abgesehen - ganz zu schweigen von den LKWs. Ob die topographische Situation da so stark reinspielt, weiß ich nicht. Eine fette Karambolage auf der A1 unterscheidet sich wohl nicht so sehr von einer in einem anderen Land und Nebel gibt's nicht nur bei uns, genauso wie Landstraßen mit Bäumen auf beiden Seiten.

Ich will aber nicht nur 30 im Ortsgebiet fahren, keine Sorge...

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Somnatic — Wed, 24 Aug 2005 10:36:12 GMT

san di deppat .. dann brauch ich ja 8-10 Stunden von Wien nach Vlbg ...

nana ... die solln bei die 160 bleiben

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

ein Kritiker — Wed, 24 Aug 2005 10:35:12 GMT

diese limits können dazu dienen höhere strafen zu kassieren! da sich die wenigsten daran halten würden, wären die übertretungen einfach höher...

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Mr L — Wed, 24 Aug 2005 10:34:16 GMT

die verkehrsstrafen, v.a. bei geschwindigkeitsübertretungen, sollten einfach um 100% erhöht werden, das würd schon reichen. +mehr radarkontrollen, und passt.

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

mIstA — Wed, 24 Aug 2005 10:34:06 GMT

Ganz genau erkannt!

genauso mitn alk

Richtig - sobald mal wieder einer mit 2+ Promille a paar Leut niederführt, wird sofort heftigst über die Senkung der Promillegrenze diskutiert.

Re(3): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

MidiFan — Wed, 24 Aug 2005 10:33:12 GMT

naja schon. wenn viele leute den trollen im forum verachtung mit ihren hass beiträgen ausdrücken dann macht sie das nur noch stärker und ihnen daugt es das ihr mist gelesen wird.

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

mIstA — Wed, 24 Aug 2005 10:31:34 GMT

Pro österreichischem Kopf sicher!

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Beta — Wed, 24 Aug 2005 10:28:49 GMT

schenke ihnen keine verachtung

Netamoi ignorieren, sozusagen...

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

extrem_oaga_nick — Wed, 24 Aug 2005 10:28:00 GMT

die toten durch raserei stammen ja ned von leuten die überland 100 fahren sondern 150 und mehr ... die sollen von mir aus lieber die 100 genauer kontrollieren als über 80 nachzudenken...

genauso mitn alk - viel mehr kontrolle!

Re(2): Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Beta — Wed, 24 Aug 2005 10:27:42 GMT

Es werden pro Kopf vielleicht nicht mehr Kilometer gefahren, aber es gibt vergleichbar mehr Verkehrsteilnehmer als Einwohner. Daher auch mehr gefahrene Kilometer, daher auch mehr Unfälle. Und dass die topografische Situation Österreichs mit zahllosen Bergstraßen und kurvenreichen Verkehrswegen nicht mit platten Autobahnen in den Niederlanden vergleichbar sein kann, sollte auch klar sein.

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

diablo2000 — Wed, 24 Aug 2005 10:23:10 GMT

imho werden die leute noch mehr rasen, wenn das tempo runtergeregelt wird. kann ich mir aber nicht ganz vorstellen, dass sich das wirklich einer traut!

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

MidiFan — Wed, 24 Aug 2005 10:23:08 GMT

wenn sie sonst nix zusammenbringen müssen sie sich halt irgendwie wieder ins gespräch bringen....typisches troll verhalten...schenke ihnen keine verachtung und sie werden verschwinden.

Re: Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Superflo — Wed, 24 Aug 2005 10:23:03 GMT

Österreich ist zwar ein Transitland, werden aber deswegen pro Kopf mehr Kilometer gefahren als anderswo, z.B. in Deutschland? Kann ich mir nicht vorstellen.

Verkehrsclub Österreich fordert niedrigere Tempolimits

Beta — Wed, 24 Aug 2005 10:20:35 GMT

Der zur Zeit politisch einflussreiche VCÖ drängt auf eine Änderung der zulässigen Höchstgeschwindigkeit:

Stadt: generell 30 km/h
Überland: 80 km/h
Autobahn: 100 km/h

Argumentiert wird mit einer für Österreich schlechten Statistik bei "Verkehrstoten pro einer Million Einwohner" und "Verkehrsunfälle mit Verletzten pro einer Million Einwohner". Dass diese Berechnung für Österreich als eines der bedeutensten Transitländer Europas nicht wirklich aussagekräftig ist, verschweigen die Kollegen vom VCÖ natürlich. Hauptsache Maul aufreissen...

Quellen:
http://orf.at/050823-90471/index.html
http://derstandard.at/?id=2151318