Mail Fehler-wie kanns denn sowas geben??

Re: Mail Fehler-wie kanns denn sowas geben??

mIstA — Wed, 31 Aug 2005 00:40:52 GMT

Eigentlich ganz einfach - stell Dir mal einen ganz normalen, klassischen Brief vor; da finden sich üblicherweise am Briefbogen selbst auch die Anschriften vom Absender und vom Empfänger. Allerdings wärs - wollte ich Dir einen Brief schreiben - doch überhaupt kein wirkliches Problem, wenn ich auf meinem Briefbogen folgendermaßen beginne:

mIstA
Geiz ist Geil Straße 0815
A-3655 Geizhalsforum

An den
Kaiser von China
Straße des gelben Fahrrads 1
4711 Dort wo der Pfeffer wächst

Betreff: .....

Solang ich am Briefkuvert Deine Adresse korrekt angebe (und Dein Briefträger ausreichend kooperativ ist ), würdest Du den Brief ganz problemlos bekommen, aufmachen und Dich dann ziemlich darüber wundern, warum die Post vom Kaiser von China bekommst.

Und genauso wie bei einem normalen Brief ausschließlich die Angaben am Kuvert für die Zustellung relevant sind, gibts auch bei E-Mail so eine Briefumschlag (SMTP-envelope) mit Adressen drauf und ausschließlich diese Adressen sind für die Auslieferung der Mail von Bedeutung; einziger Untereschied: das E-Mail Kuvert kriegst normal nie zu sehen.

Was Dein Mail-Programm unter An: und Von: anzeigt ist nichts anderes als die Anschriften auf dem Briefbogen beim klassischen Brief - und eben für die Zustellung sowas von irrelevant.

Aber wennst Dir von Deinem Mail-Proggie die kompletten Header-Informationen (oder Kopfzeilen) anzeigen läßt, dann findest dort unter anderem zwei Zeilen, eine mit envelope_to: udn eine mit return_path: beginnend. In ersterer solltet eigentlich Deine Mail-Adresse finden - sonst wär die Mail nicht bei Dir eingegangen; in letzterer findest die Adresse, an die eventuelle Fehlermeldungen während der Zustellung gesendet worden wären.

Re(2): Mail Fehler-wie kanns denn sowas geben??

mIstA — Wed, 31 Aug 2005 00:18:41 GMT

Funktioniert eigentlich eh ziemlich ähnlich wie bei einem normalem, altmodischen Brief; da findet man ja normalerweise auch Absender und Empfänger zum einen direkt am Briefbogen selbst und zum anderen natürlich auch nochmals außen am Kuvert - und ganz genauso ists eben auch bei E-Mails:

Die An: und Von: Angaben bei einer E-Mail sind vergleichbar mit den Adressen auf dem Briefbogen beim normalen Brief; und in beiden Fällen kann ich dort problemlos auch reine Fantasie-Angaben reinschreiben und das wird trotzdem nichts daran ändern, daß der Brief bzw. die Mail ankommt.

Genauso wie beim Brief einzig und allein die Angaben am Umschlag für die Zustellung (oder Rücksendung bei Unzustellbarkeit) wesentlich sind, gibts auch bei E-Mails ein solches zweites Adresspaar mit dem bezeichnenden Namen SMTP-envelope-Adressen - und ausschließlich diese beiden Adressen entscheiden, an wen die Mail zugestellt wird (envelope-to) bzw. an wen die Fehlermeldungen über eventuelle Probleme oder das Scheitern der Zustellung (return-path) gesendet werden sollen.

Der einzige kleine Unterschied besteht darin, daß bei einer E-Mail der letztlich ausliefernde Mailserver die Mail bereits aus dem 'Kuvert' nimmt und praktisch nur mehr den virtuellen Briefbogen in Dein Postfach legt; und damit auch alles seine Ordnung hat, stempelt er vorher noch die beiden Adressen die am Umschlag waren hinten auf den Briefbogen.

Wenn man sich vom Mailprogramm die komplette Header-Zeilen Anzeigen läßt, dann findet man da irgendwo dazwischen auch zwei Zeilen: envelope-to: und return-path: in denen man die beiden Adressen findet, die ursprünglich am Kuvert für die Zustellung relevant waren.

Re(7): Mail Fehler-wie kanns denn sowas geben??

aladin — Tue, 30 Aug 2005 21:33:07 GMT

Re(6): Mail Fehler-wie kanns denn sowas geben??

SchusterHarry — Tue, 30 Aug 2005 21:31:27 GMT

Du bist überhaupt nicht sehr zufrieden, siehe Eröffnung:

das ist ne FRAGE und keine Kritik............................

Du mußt dich schon entscheiden: Willst du jetzt zufrieden sein oder jammern?

och-lass ma´s einfach mal gut sein

Re(5): Mail Fehler-wie kanns denn sowas geben??

aladin — Tue, 30 Aug 2005 21:30:20 GMT

> ich bezahl sein über 1,5 Jahren für TopMail und bin SEHR zufrieden

Du bist überhaupt nicht sehr zufrieden, siehe Eröffnung:

> Mail Fehler-wie kanns denn sowas geben??

Du mußt dich schon entscheiden: Willst du jetzt zufrieden sein oder jammern?
Am meisten wundert mich, dass du das Wort "sehr" in Großbuchstaben geschrieben hast.
In meinem Bekanntenkreis gibt es mehrheitlich eher Jammerer.

Re(5): Mail Fehler-wie kanns denn sowas geben??

aladin — Tue, 30 Aug 2005 21:24:04 GMT

ok
1:0

Re(5): Mail Fehler-wie kanns denn sowas geben??

SchusterHarry — Tue, 30 Aug 2005 21:22:02 GMT

genau

Re(4): Mail Fehler-wie kanns denn sowas geben??

SchusterHarry — Tue, 30 Aug 2005 21:21:42 GMT

Aber ich behaupte

tjo-da sieht man wieder was Behauptungen eines Ahnungslosen wert sind-ich bezahl sein über 1,5 Jahren für TopMail und bin SEHR zufrieden

Re(2): Mail Fehler-wie kanns denn sowas geben??

SchusterHarry — Tue, 30 Aug 2005 21:20:52 GMT

Zuerst muss es kostenlos sein, eh klar (gmx)

bitte junge-red keine Mist-ich hab Topmail, demnach bezahl ich dafür-und ich reg mich nicht auf sondern stell ne Frage-also geh mi net blöd an wenns leicht geht

Arbeite du mal kostenlos für irgendeinen Arbeitgeber.
Dann mach einen Fehler.
Und dann sagt dein Arbeitgeber: "wie kanns denn sowas geben??"

wennst nen schlechten Tag hast oder keine Lust hast zu denken bevor du postest lass es einfach bleiben

Re(4): Mail Fehler-wie kanns denn sowas geben??

MeisterFonX — Tue, 30 Aug 2005 20:46:12 GMT

du irrst, ich bin zahlender kunde (gmx topmail) und der schusterharry auch

Re(4): Mail Fehler-wie kanns denn sowas geben??

T_o_m — Tue, 30 Aug 2005 20:39:25 GMT

ah dachte ich richteig nur bc sieht man cc net

Re(3): Mail Fehler-wie kanns denn sowas geben??

aladin — Tue, 30 Aug 2005 20:37:26 GMT

Red net komisch rum.
Ich weiss, dass man um 2,99 Euro sich werbefrei machen kann.
Aber ich behaupte, niemand hier im Forum hat das bestellt.
Alle (!) haben das Gratis Zeug genommen.
Und wollen aber Topqualität.
Um Null Euro.
Ausgenommen: Sie selbst gehen arbeiten.
Dann auf einmal wollen sie nicht um Null Euro Topqualität liefern.
Und das geht mir auf den Zeiger.

Re: Mail Fehler-wie kanns denn sowas geben??

Sn0t — Tue, 30 Aug 2005 20:31:11 GMT

wie bereits angedeutet gibt es zwei verschiedene header: die einen sind die smtp-header ("MAIL FROM: ", "RCPT TO: "), das andere die header im email drin (also nach SMTP DATA; z.B. From, To, Reply-To, uvam)
D.h. in diesem fall wurde das email per smtp an dich addressiert im email (DATA bereich) stand aber eben eine andere adresse drin.

ach ja, weil das ebenfalls aufkam: BCC sieht man dem namen entsprechend natürlich nicht im email das die anderen (nicht im bcc stehenden) leute bekommen. (sonst hieße es ja nicht BLIND carbon copy)

Re(3): Mail Fehler-wie kanns denn sowas geben??

Lina Inverse — Tue, 30 Aug 2005 20:27:58 GMT

da gabs was mit nem 2. headersatz (envelope?)

die bekommst du nicht zu sehen...

Re: Mail Fehler-wie kanns denn sowas geben??

Lina Inverse — Tue, 30 Aug 2005 20:27:07 GMT

wie ging das schnell? *sieb*

auf jeden fall sagt das im "an:" steht nicht wirklich was aus, da gibts einen zusätzlichen satz header die das mim verteilen doch wieder anders regeln können...

machen spammer gerne, weil wer liest nicht gerne fremde mails? funktioniert ähnlich wie BCC

Re(2): Mail Fehler-wie kanns denn sowas geben??

T_o_m — Tue, 30 Aug 2005 20:26:16 GMT

sieht man blind copy nicht in den details ? oder im quelltext
nur die copys?

Re(2): Mail Fehler-wie kanns denn sowas geben??

Lina Inverse — Tue, 30 Aug 2005 20:23:48 GMT

gmx ist entweder werbefinanziert oder nicht kostenlos - in beiden fällen zahlst

Re: Mail Fehler-wie kanns denn sowas geben??

aladin — Tue, 30 Aug 2005 20:15:03 GMT

Das gefällt mir. Zuerst muss es kostenlos sein, eh klar (gmx).

Und dann kommt gleich die Frage: "wie kanns denn sowas geben??"

Arbeite du mal kostenlos für irgendeinen Arbeitgeber.
Dann mach einen Fehler.
Und dann sagt dein Arbeitgeber: "wie kanns denn sowas geben??"

Re(2): Mail Fehler-wie kanns denn sowas geben??

Fearry — Tue, 30 Aug 2005 19:40:21 GMT

wär natürlich eine Möglichkeit, sieht aber eher nicht nach Spam aus.

Re: Mail Fehler-wie kanns denn sowas geben??

registriert — Tue, 30 Aug 2005 19:26:02 GMT

evtl stehst du im Blind Copy.... bekomm auch manchmal solche mails -> spam.

Re: Mail Fehler-wie kanns denn sowas geben??

Fearry — Tue, 30 Aug 2005 19:09:55 GMT

liegt das Problem wohl bei gmx.at

Mail Fehler-wie kanns denn sowas geben??

SchusterHarry — Tue, 30 Aug 2005 19:07:11 GMT

Von:"Harald Wagner" ins Adressbuch

An:

Betreff:Frau Wagner - Bestätigung

Datum: Tue, 30 Aug 2005 15:23:03 +0200

der Empfänger ist Johann toesch und ICH bekomm das Mail auf schusterharry@gmx.at-wie gibts denn sowas bitteschön?