Fahrsicherheit

Re(4): Gutes Thema

Wulfman! — Fri, 09 Sep 2005 15:06:49 GMT

hauptsache laune machtsB-)

Re(9): Gutes Thema

Wulfman! — Fri, 09 Sep 2005 15:06:12 GMT

Re(4): Gutes Thema

Autofachmann — Fri, 09 Sep 2005 14:53:00 GMT

jedoch kaum in Massen

Da hats ja erst begonnen, vermutlich waren da aber mehr Käfer, Puch usw. unterwegs, da magst schon recht haben, aber es gab aber für den entsprechenden Kundenkreis sicher genug Autos über 60 PS.

Und Fronttriebler waren laut Aussagen damals Aktiver eher unfahrbar, da sie extrem untersteuerten, wenn man etwas schneller unterwegs war.

Re(3): Gutes Thema

LrAk.T — Fri, 09 Sep 2005 14:06:38 GMT

Im Winter drift ich dir mit dem Tretbuggy meines kleinen Neffens.

Re(3): Gutes Thema

LrAk.T — Fri, 09 Sep 2005 14:04:50 GMT

Welche jedoch kaum in Massen auf österreichs Strassen zu finden waren. Mehr als 55-60PS hatten die bei uns oft betriebenen Hecktriebler der 70er Jahre auch nicht. Und dann begann sowieso die Frontantriebs-Ära, welche dank des niedrigeren Gewichtes weitaus fahraktiver waren (keine Kardanwelle, kein Kardantunnel) als gleichmotorisierte Hecktriebler.

Re(8): Gutes Thema

Autofachmann — Fri, 09 Sep 2005 13:45:11 GMT

Genau so ist es

Re(7): Gutes Thema

Wulfman! — Fri, 09 Sep 2005 13:42:09 GMT

Weil man irgendwie "aktiv" dabei ist und ned Eselfuhrwerktechnisch irgendwie dabei ist

Dann weißt es ist GENAU richtig

Re(6): Gutes Thema

Autofachmann — Fri, 09 Sep 2005 13:40:33 GMT

Mir ist auch lieber wenn ich mit einem ordentlichen Gasstoss das Heck nach vor bringe, optimal ists natürlich wenns auch auf trockenem Aphalt pfunziwunzifunztatatut.

Re(5): Gutes Thema

Wulfman! — Fri, 09 Sep 2005 13:36:09 GMT

so solls sein
hab hier schon viel diskutiert daß die fahrphysik ganz anders ist wenn es anschiebt
klaro kann auch ein fronttriebler "driften" aber WIRKLICHE driftarten gehen eigentlich ned weil es eher ein "ausschwingen" oder überschüssige geschwindigkeit/schwung in einem schwung abbauen wär

Re(4): Gutes Thema

Autofachmann — Fri, 09 Sep 2005 13:27:56 GMT

Genau, ein ordentliches Auto soll anschieben nicht ziehen, das machen schon die Esel

Re(3): Gutes Thema

Wulfman! — Fri, 09 Sep 2005 13:26:18 GMT

Sowieso
Da waren Alfa noch Alfa

Re(2): Gutes Thema

Wulfman! — Fri, 09 Sep 2005 13:25:55 GMT

Wie man im Video "Winter Kahlenberg" sehen kann, kann man auch damit schön driften
War echt lieb motiviert mit seinem Käfer unterwegs

HAUPTSACHE HECKTRIEBLER oder ALLRAD

Re(2): Gutes Thema

Autofachmann — Fri, 09 Sep 2005 13:23:01 GMT

Da gabs aber schon noch diverse Ford, Alfa, Fiat, Volvo, alle Engländer, Amis, Japaner usw. die NUR Autos mit Heckantrieb und weit mehr als 34 PS im Angebot hatten

Re(2): Fahrsicherheit

Autofachmann — Fri, 09 Sep 2005 13:21:53 GMT

Das führe ich DIREKT auf die gestiegenen Sicherheitsmaßnahmen zurück

Ich auch, aber mehr auf:

Nackenstützen und Gurt, bis hin zu heute knautschzonenoptimierten Fahrzeugen

z.B.

Argumentationen wie "früher haben's ja auch überlebt"

War auch übertrieben und eher provozierend gemeint, und es ging mir nur darum, dass man früher auch ohne Fahrstabilitätsprogramme fahren konnte und nichts ist passiert.

Re: Fahrsicherheit

LrAk.T — Fri, 09 Sep 2005 12:55:01 GMT

Die Zeiten kann man so nicht direkt vergleichen. Heute ist die Verkehrsdichte viel höher, die Leute haben viel mehr Stress und Zeitdruck; alles Faktoren die die Verkehrsunfälle steigern müssten. Trotzdem wird die Anzahl der Toten Jahr für Jahr eigentlich kleiner. Das führe ich DIREKT auf die gestiegenen Sicherheitsmaßnahmen zurück; eine andere Erklärung gibt's ja nicht (dass die Leute bessere Fahrer wären steht zu bezweifeln). Angefangen mit Nackenstützen und Gurt, bis hin zu heute knautschzonenoptimierten Fahrzeugen bei denen "Nehmen ist seliger denn Geben" als Grundsatz zum Tragen kommt.

Das Ziel sollte ja hoffentlich wohl sein, dass eines Tages NIEMAND mehr im Strassenverkehr stirb. Argumentationen wie "früher haben's ja auch überlebt" (wie viele haben damals denn überlebt, wieviele heute?) halte ich da für fehl am Platz. Öffentlicher Strassenverkehr ist kein Ort für Männlichkeitsbeweise.

Re(2): Fahrsicherheit

phj — Fri, 09 Sep 2005 12:51:07 GMT

ich bin mal (nüchtern) gegen einen baum gefahren (totalschaden)

Spezialisten leisten mehr

das wär mit ESP nicht passiert.....

Du "ESP" ist ein Stabilitätsprogramm, kein Fichtenmoped auf der Stoßstange

Re(3): Fahrsicherheit

phj — Fri, 09 Sep 2005 12:49:44 GMT

Jo, aber denoch musst du sie ja beim Kauf des Autos mitbezahlen, auch wenns
dann evtl. immer abgeschaltet bleiben.

Wenn ich (zB für die Firma) von A nach B fahre und mich nicht 100%ig auf den Benzpopo konzentrieren will, ist im Winter ESP eigentlich schon eingeschaltet.

Ist schon praktisch. Kickdown, lenken, fertig

Re: Gutes Thema

LrAk.T — Fri, 09 Sep 2005 12:47:18 GMT

Früher waren auch Hecktriebler noch eher vertreten und ging alles in Ordnung

Ja, die hatten aber auch nur ~34PS.

Re(2): Fahrsicherheit

Autofachmann — Fri, 09 Sep 2005 12:16:35 GMT

WENN MAN SIE ABSCHALTEN KANN.

Jo, aber denoch musst du sie ja beim Kauf des Autos mitbezahlen, auch wenns dann evtl. immer abgeschaltet bleiben.

den Bremsassi möcht ich überhaupt nimma missen.

Bist zu schwach um ordentlich ins Pedal zu latschen

Re(2): Fahrsicherheit

Autofachmann — Fri, 09 Sep 2005 12:13:15 GMT

das wär mit ESP nicht passiert....

Wieso nicht ?

Re: Fahrsicherheit

adhoc — Fri, 09 Sep 2005 08:34:31 GMT

ich bin mal (nüchtern) gegen einen baum gefahren (totalschaden)

das wär mit ESP nicht passiert.....

Re(4): Fahrsicherheit

Wulfman! — Fri, 09 Sep 2005 08:17:14 GMT

solche sachen müssen aber auch den "superschlauen verantwortlichen" bei den autoherstellern einfallen

Re(3): Fahrsicherheit

phj — Thu, 08 Sep 2005 18:29:05 GMT

Ideal wäre, wenn das übers Multifunktionslenkrad steuerbar wäre

Re(2): Fahrsicherheit

Wulfman! — Thu, 08 Sep 2005 17:53:00 GMT

Ideal wärs wennst Dir aussuchen kannst ob die nach dem Starten aktiviert oder deaktiviert sindB-)

Re(2): Fahrsicherheit

LoneTiger — Fri, 02 Sep 2005 18:59:14 GMT

Die beste Lösung wahrscheinlich. Wer meint kanns ja abschalten - wenn er sich selbst überschätzt erledigt die natürliche Auslese den Rest... (nur bitte keine Unschuldigen mitnehmen!) Für Leute wie mich bleiben sie eingeschaltet und beruhigen - allein, daß mans hat wenn mans evtl. mal brauchen könnte.

Re(5): Fahrsicherheit

LoneTiger — Fri, 02 Sep 2005 18:56:40 GMT

Es ist wahrscheinlich etwas feiner eingestellt als notwendig, denn genau kann die Elektronik die Grenze nicht kennen, und umgekehrt wär es ja fatal. Andererseits sollte Dir das zeigen, daß Dein Fahrstil in dem Moment schon nicht mehr gesund ist... Ich hab noch nie sowas leuchten gesehen - aber gut, ich fahr auch nicht motiviert, sondern gemütlich

Re: Fahrsicherheit

phj — Fri, 02 Sep 2005 10:20:09 GMT

Bin für alle Assistenten zu haben, WENN MAN SIE ABSCHALTEN KANN.

ESP finde ich bei Hecktrieblern sehr gut, den Bremsassi möcht ich überhaupt nimma missen.

Re(2): Fahrsicherheit

Autofachmann — Thu, 01 Sep 2005 20:34:49 GMT

Tja gegen Dummheit hilft leider noch nichts.

Re: Fahrsicherheit

User284 — Thu, 01 Sep 2005 20:21:24 GMT

das frag ich mich auch ab und zu.

possingergasse (in der nähe ecke gablenzgasse). eine praktisch gerade strecke. du kannst dir nicht vorstellen wie oft es da unfälle gibt - 2-3x die WOCHE!!! frag mich nicht wieso - ich hab keine ahnung. fast alles auffahrunfälle und ein paar die von der busspur schnell ausscherren wollten und es nicht geschafft haben - das ist aber eher selten.

meistens einfach deppat draufgefahren. teilweise mehrmals am tag. die kreuzung hat imho was magisches

Re(6): Fahrsicherheit

Autofachmann — Thu, 01 Sep 2005 18:08:52 GMT

Die Rede war zwar ursprünglich vom Grenzbereich....
Aber in dem Fall kannst nur Situationsbedingt reagieren, sicher nicht willenlos das Fahrzeug verreissen.

Re(5): Fahrsicherheit

bootleg — Thu, 01 Sep 2005 17:38:21 GMT

Was machst, wenn gerade einer mit 140 km/h auf der Bundesstraße überholt und du ihm entgegen kommst? Er ist noch auf deiner Spur und es würde zu einem Frontalen kommen ...

Er fährt 140 km/h, du fährst 100 km/h .... da hilft dir kein Airbag.

Re(6): Fahrsicherheit

Autofachmann — Thu, 01 Sep 2005 15:09:01 GMT

Wirklich langsam gings damals auch nicht zu, wenn ich den Schilderungen meines Vaters und seinen Freunden glauben schenken kann. Die sind auch ohne Autobahn sehr zügig nach Italien gekommen. Und auf den Schotterwegen in der Steiermark oder Kärnten war da auch nix mit 40 oder 50. Natürlich wenns mal gekracht hat, gabs schlimmere Auswirkungen als mit den modernen Autos, aber es hat sicher nicht gescheppert weil irgendwelche Fahrhilfen nicht vorhanden waren.

Re(5): Fahrsicherheit

Marax — Thu, 01 Sep 2005 15:01:21 GMT

na wennst net mehr als 40-50 auf der straße fahren kannst kann auch net viel passieren
weniger verkehr war auch......dafür passierte mehr wenn wirklich mal ein unfall passiert is durch kaum sicherheitsvorkehrungen

Re(4): Fahrsicherheit

Autofachmann — Thu, 01 Sep 2005 14:58:01 GMT

kann man so nicht sagen.

Hast recht, sind nur Vermutungen, da es ja diesbezüglich keine Daten gibt. Aber wenn man die Werbungen diverser Autohersteller liest bekommt man den Eindruck heutzutage kann kaum mehr was passieren. Die Autos sind so sicher und können jeden Fahrfehler beheben,

nur früher gabs das alles nicht die Strassen waren auch schlechter, weniger Geschwindigkeitsbeschränkungen, Ampeln, tw. keine Gurte, keine Airbags usw. und denoch wurden die Autofahrer nicht ausgerottet.

Re(3): Fahrsicherheit

japh — Thu, 01 Sep 2005 14:44:03 GMT

Hat sicher kaum was mit diversen Assistenten fürs Fahrwerk zu tun

kann man so nicht sagen.

dass sicherheitssysteme + besser ausgebaute strassen natuerlich eine grosse rolle spielen ist schon klar.

Re(4): Fahrsicherheit

Autofachmann — Thu, 01 Sep 2005 14:26:04 GMT

Da kann ich mir nicht wirklich vorstellen, mein Vater schwärmt u.a. heute noch von Schotterstrassen die es heute nicht mehr gibt. Richtung Süden gabs keine Autobahn, keine Tangente usw.

Re(3): Fahrsicherheit

Tom@33 — Thu, 01 Sep 2005 14:14:47 GMT

aber schlechterer Strassenausbau

dafür war der Zustand der Straßen vermutlich besser weil weniger Schäden durch die vielen schweren LKW die derzeit durch uns durchfahren...

Re(4): Fahrsicherheit

Autofachmann — Thu, 01 Sep 2005 14:07:03 GMT

Naja, die konnten vermutlich Autofahren und haben sich nicht wegen jedem *PIEP* eingebaut

Re(8): Fahrsicherheit

Autofachmann — Thu, 01 Sep 2005 14:04:09 GMT

Da mach ich mir keine Sorgen, hab schon schlimmeres durchgemacht. Wennst bei so nem Wappler mal heftiger anklopfst, biegt er ohnehin gleich irgendwo ab weil er sich vor Schreck in die Hose macht.

Re(3): Fahrsicherheit

HimbeerBub — Thu, 01 Sep 2005 14:03:32 GMT

das ist ein argument...

BRUAHAHAHAHAHA!

Re(4): Fahrsicherheit

Autofachmann — Thu, 01 Sep 2005 13:57:22 GMT

Elektronische Feststellbremsen!

Ist doch auch was nettes wennst einen neuen 7er hast und auf der Süd schleift sich die Gurke auf dem 3. Fahrstreifen plötzlich ein

Re(2): Fahrsicherheit

Autofachmann — Thu, 01 Sep 2005 13:56:46 GMT

die zahl der toten und verletzten ist, trotz steigender verkehrsdichte,
hoeherem fahrzeugbestand, kontinuierlich zurueckgegangen.

http://forum.geizhals.at/t358543,2761675.html#2761675

Hat sicher kaum was mit diversen Assistenten fürs Fahrwerk zu tun

Re: Fahrsicherheit

japh — Thu, 01 Sep 2005 13:22:50 GMT

die zahl der toten und verletzten ist, trotz steigender verkehrsdichte, hoeherem fahrzeugbestand, kontinuierlich zurueckgegangen. in den 1970er jahren waren's noch mehr als 2.000 verkehrstote pro jahr bei knapp 50.000 unfaellen, heute sind's weniger als 1.000 tote bei etwas mehr als 40.000 unfaellen pro jahr.

gibts noch genügend überlebende.

tja, die massenausrottung ist damals nicht geglueckt, das stimmt...

tote haben halt die angewohnheit von der bildflaeche zu verschwinden, was man sieht sind eben nur die ueberlebenden.

Re(7): Fahrsicherheit

bond007 — Thu, 01 Sep 2005 13:07:31 GMT

warte es ab, hoffe du überlebst dann ...

Re(3): Fahrsicherheit

Harpoon — Thu, 01 Sep 2005 12:59:16 GMT

jo ok bis aufs ABS ... servolenkung a net stimmt aber sonst .... wüsst sonst net was noch aktiviert ist wemma zB DTC lang drückt, dann is des ASC a weg ... (beim neien 5er mit einem lustigen Warnton "blimm" versehn )

Ajo was a keiner braucht : Elektronische Feststellbremsen!

mfg

Re(2): Fahrsicherheit

extrem_oaga_nick — Thu, 01 Sep 2005 11:22:21 GMT

BMW, wo man die "Fahrhilfen" abschalten kann

aber ned zur gänze

Re(2): Fahrsicherheit

Autofachmann — Thu, 01 Sep 2005 11:14:44 GMT

Gegen Dinge wie Klimaautomatik z.B. hätte ich ja nichts einzuwenden, solange man es auch selbst steuern kann. Von mir aus sollens das Fahrstabilitätszeugs gegen Aufpreis anbieten, aber nicht die Käufer zwangsbeglücken. Mir persönlich ist es lieber wenn ICH mich auf ein gewisses Fahrverhalten eines Fahrzeuges einstellen kann, und nicht irgendwelches Klump im Hintergrund arbeitet.

Re(4): Fahrsicherheit

Autofachmann — Thu, 01 Sep 2005 11:12:25 GMT

Fein ist ESP uä auf ungleichmäßigen, rutschigen Belägen.

Fahrst mal mit nem Benz im Regen etwas motivierter: da leuchtet alle Augenblick das Lamperl, bzw. reguliert das System. Wennst aber mit einem anderen Fahrzeug ohne ESP die gleiche Strecke fährst, passiert denoch genau nix, also kein extremes Unter oder Übersteuern kein Überschlag oder sonst irgend etwas. Da frag ich mich, ist das wirklich notwendig ?

Re(6): Fahrsicherheit

Autofachmann — Thu, 01 Sep 2005 11:11:56 GMT

Die wären ?

Re(5): Fahrsicherheit

chefkoch — Thu, 01 Sep 2005 11:08:59 GMT

Weil es situationen gibt in denen du dir schadest wenn du dein Auto nicht verreißt..?

Re(2): Fahrsicherheit

Autofachmann — Thu, 01 Sep 2005 11:07:05 GMT

weil an die sache mit respekt herangetretten worden ist

Denk ich auch

obalds den deckl haben den huf in die ölwanne stellen und sich auf esp und co.
verlassen

Das ist der Beginn der Verblödung, und wird so enden das man irgendwann nur mehr Passagier im eigenen Auto ist

Re(3): Fahrsicherheit

Br@in — Thu, 01 Sep 2005 10:41:00 GMT

Fein ist ESP uä auf ungleichmäßigen, rutschigen Belägen.

zB.: Bergstraße mit einer Seite trocken andere feuchte Blätter. Sonst ists schon eher unnötig. Aber es gibt nunmal nur ein Gas/Bremspedal für 2/4 Räder.

Am Motorrad kann man sich bei guten Fahrkünsten alles Sparen:
1 Gasgriff für genau 1 Rad
2 Bremshebel für genau 2 Räder :D

Re: Fahrsicherheit

Harpoon — Thu, 01 Sep 2005 10:27:15 GMT

Das Problem ist, dass viele Leute diesen elektronischen Schnickschnack haben wollen, und die sind meist auch so zahlungskräftig, dass eben die Autoindustrie sich eher an diesen Personen hält.
Da lob ich mir zB BMW, wo man die "Fahrhilfen" abschalten kann - ABS zwar nicht, aber des stört ja keinen wirklich - ausser die Puristen, die aber ohnehin Autos kaufen, wo jeglicher krimskrams nicht vorhanden ist (zB.Donkervoort oder wie ma des schreibt ,))
Dass ma Dinge wie "iDrive" oder "MMI" und dergleichen braucht oder nicht ist sowieso bei jedem anders - gsd ham leute unterschiedliche Geschmäcker *g* sonst würden ja alle Golf fahren (und des tun eh schon mehr wie genug leute)

mfg

PS: ma derf a net vergessen dass ma früher weniger autos unterwegs waren und dass die Autos grundsätzlich nicht so schnell fahren konnten ...

Re(2): Fahrsicherheit

Autofachmann — Thu, 01 Sep 2005 10:05:58 GMT

Fürs ABS hab ich ja grad mal Verständniss, bringt ja in manchen Situationen wirklich was, ich meinte auch eher die ganzen Helferlein zum verbessern der Fahrstabilität mit denen so geworben wird.

Re(4): Fahrsicherheit

Autofachmann — Thu, 01 Sep 2005 10:01:26 GMT

Kann ich mir nicht vorstellen, weshalb sollte ich mein Auto verreissen wenns mir schadet ?

Re(3): Gutes Thema

Autofachmann — Thu, 01 Sep 2005 09:59:32 GMT

Wechsel: Das ist sowieso schwachsinnig

Ich kapiers auch nicht.

Re(3): Fahrsicherheit

_lion_ — Thu, 01 Sep 2005 09:55:11 GMT

Weniger Todesopfer sind sicher auch den Sicherheitsgurten, Airbags und
sichereren Fahrgastzellen zuzuschreiben.

... aber auch der insgesamt geringeren Durchschnittsgeschwindigkeit durch die höhere Verkehrsdichte. Dies speziell auf Freilandstrassen.

Re(4): Fahrsicherheit

Autofachmann — Thu, 01 Sep 2005 09:53:22 GMT

Hab mich da auf Autos bezogen, beim Bike hast ja keine technischen oder elektronischen Hilfen, ab und zu gibts zwar ABS, und mit dem Bike hast ja auch geringere Kurvengeschwindigkeiten.

Re(2): Fahrsicherheit

Autofachmann — Thu, 01 Sep 2005 09:47:18 GMT

Tja, aber heute fährt der einzelne weniger km im Jahr, es gibt besser ausgebaute Verkehrswege, mehr Ampeln, etc.
Weniger Todesopfer sind sicher auch den Sicherheitsgurten, Airbags und sichereren Fahrgastzellen zuzuschreiben.

Re(2): Fahrsicherheit

Autofachmann — Thu, 01 Sep 2005 09:42:09 GMT

Schon, aber schlechterer Strassenausbau, viele Autos die bei 130 schon fast bei V/max waren, etc.

Re(2): Gutes Thema

kamikaZe — Thu, 01 Sep 2005 09:31:33 GMT

Wechsel: Das ist sowieso schwachsinnig die 100km/h beschränkung bergauf (richtung süden). Und retour darfst 130 fahren.

Aber ich fahr immer rauf: ~170, runter ~150. Also kann da was nicht stimmen (von der Beschränkung her)

Re(3): Fahrsicherheit

hellraiser — Wed, 31 Aug 2005 20:57:54 GMT

aber nur in bester Absicht

Re: Fahrsicherheit

LoneTiger — Wed, 31 Aug 2005 20:51:33 GMT

Sagen wir mal so: auch wenns nicht notwendig ist, bin ich froh es zu haben. Es kann nen Unterschied machen. Auch wenns selten ist, ich hab das ABS auch schon mal gespürt und war froh darüber. Das kann Dir im Zweifelsfall zumindest das Blech retten, wenn nicht mehr... Bei meinem Fahrstil sollte ich das alles hoffentlich nie brauchen und gar nicht merken - trotzdem beruhigt es, sowas zu haben

Re(2): Fahrsicherheit

SchusterHarry — Wed, 31 Aug 2005 20:32:38 GMT

zufällig les ich das hier und schon seh ich meine Namen *g*

Re(3): Fahrsicherheit

bond007 — Wed, 31 Aug 2005 19:10:48 GMT

ganz leicht.

wenn dich z.b. ein anderer zum verreissen bringt, dann geht es richtig los ...

Re(3): Fahrsicherheit

hariw — Wed, 31 Aug 2005 17:59:39 GMT

hi,

selbst stvo-konform geht´s an reichlich stellen...

bin in letzer zeit oft mit´m bike unterwegs, und da gibt´s vor allem im süden österreichs 70er beschränkungen vor kurven, wo ich am kurvenausgan mit etwa 40 raus komm...

however, grad mit´m bike lernst, so zu fahren, dasst auch wieder aus der kurve raus kommst - egal, ob 130 auf der bahn oder 70 im hinterland, und selbst dabei kannst den grenzbereich antesten

lg,
hariw

Re: Fahrsicherheit

dss — Wed, 31 Aug 2005 17:56:54 GMT

Ich denke alleine die Unfallstatistik zeigt dass vor 25-30 Jahren das Autofahren viel unsicherer war.

Zum Vergleich:

1979
45.425 Unfälle
2.129 Getötete

2004
42.657 Unfälle
878 Getötete

Und das bei einer Vervielfachung des Verkehrs.

Re: Fahrsicherheit

dss — Wed, 31 Aug 2005 17:56:54 GMT

Ich denke alleine die Unfallstatistik zeigt dass vor 25-30 Jahren das Autofahren viel unsicherer war.

Zum Vergleich:

1979
45.425 Unfälle
2.129 Getötete

2004
42.657 Unfälle
878 Getötete

Re: Fahrsicherheit

Tom@33 — Wed, 31 Aug 2005 17:21:55 GMT

Wie haben es die Generationen vor uns geschafft das Auto bei Tempo 80, 100 und im Extrembereich bei waghalsigen 130 km/h auf der Strasse zu halten ?

Da waren noch viel weniger Autos unterwegs

Re(4): Fahrsicherheit

T_o_m — Wed, 31 Aug 2005 17:09:50 GMT

mein jetzigen auto hat auch keine elektrischen öffner weil ich keine brauch wenns net drin sind
kurbeln kann ich immer aber der motor kann hin sein ich hatte ein menge4 autos und bei 2 oder 3 kam ich nicht mal zum ummelden waren die schon hin , erst seit ich hausgebaut hab
is der verbrauch an autos zurück gegangen .
jetzt schau ich mich zur zeit wegen einem 2t wagen um und überleg einen 10 jahr alten stern?

und ich hab heuer meinen schein 20 jahre und merk das ich seit ich eine tochter hab anders fahr(motorrad ausgenommen)

Re(3): Fahrsicherheit

ein Kritiker — Wed, 31 Aug 2005 17:05:59 GMT

wie soll ich das jetzt verstehen ?

Re(2): Fahrsicherheit

T_o_m — Wed, 31 Aug 2005 17:03:13 GMT

meine ersten 5 autos hatten keine elektrischen fensterheber oder scheibedach, aber die ersten 7 autos hatte ich auch nie lange

Re: Fahrsicherheit

T_o_m — Wed, 31 Aug 2005 17:01:40 GMT

na durch die viele technil und helferlein sind die meisten leute fauler gworden und verlassen sich auf die , ich merks weil ich ein auto ohne schnick schnack hab und seit über 15 jahren keinen unfall mehr gehabt hab,ausser mit einem lkw in der arbeit aber auch da is es so das die neueren lkws einem viel abnehmen und kaum einer noch echt lkw mäßig bremst mit zurück schalten und staubremse ,genug lkw fahrer fahren de nlkw ,wenn er net gerade dein 30 t er is wie einen pkw.

und bei pkws is es leiderso das echt viele nicht mit autos ohne den schnick scnnack fahren können ohne fahrfehler bis zu unfällen zu verursachen

Re: Fahrsicherheit

ein Kritiker — Wed, 31 Aug 2005 16:49:46 GMT

stimmt! heute werden autos, die kein esp serienmäßig haben von der "fachpresse" verrissen.

also mein erstes auto hatte sicherheitstechnisch nichts, absolut drauf - aber elektrisches schiebedach und fenster B-)

Re(3): Fahrsicherheit

MorphMike — Wed, 31 Aug 2005 16:02:12 GMT

selten aber doch
spitzkehren auf bundesstrassen z.b.

Re: Fahrsicherheit

Black Label — Wed, 31 Aug 2005 16:01:20 GMT

Weil 99,998% der heutigen neuwagenkäufer homosexuelle strumpfhosenträger sind!

Die glauben weils 27.000 assistenten und fahrhilfen haben sans little schumi.

Doch selbst mit einem treuen stammposter hier, nennen wir ihn mr. P. (und man jetzt ned in peda) hatte ich schon eine diskusion darüber, und selbst dieser, der noch dazu angiebt autos "fahren" zu können, ist ein verfechter dieser helferleins - schade eigentlich.

Ich bin jedenfalls froh noch ein fahrzeug ohne diesen müll ergattert zu haben, und verfechter dieser gimiks werden spätestens einen tag nach ablauf der garantie bei einem schadensfall darauf kommen das dieser elektronikschrott in fahrzeugen nichts zu suchen hat.

Und warum früher genauso welche überlebt haben?
Ganz einfach, weil an die sache mit respekt herangetretten worden ist und sich das fahrverhalten "erfahren" worden ist.
Und net so wie heute wos sobalds den deckl haben den huf in die ölwanne stellen und sich auf esp und co. verlassen - so wies es ihnen in der fahrschule gesagt haben.

Re(2): Fahrsicherheit

Autofachmann — Wed, 31 Aug 2005 15:54:25 GMT

heute gibt's halt nur noch Warmduscher.

Anscheinend

Mit einem guten Gesamtkonzept ohne Helferlein bin ich weit glücklicher als mit
den selbstfahrenden Zäpfchen

Deshalb heists ja vemutlich auch Autofahren und nicht Autogefahrenzuwerden

Re(2): Fahrsicherheit

Autofachmann — Wed, 31 Aug 2005 15:51:13 GMT

Nur glaub ich nicht das man bei uns, wenn man die STVO einhält, in den Grenzbereich kommt.

Re: Fahrsicherheit

d8a — Wed, 31 Aug 2005 15:47:46 GMT

Wie haben es die Generationen vor uns geschafft das Auto bei Tempo 80, 100 und im Extrembereich bei waghalsigen 130 km/h auf der Strasse zu halten ?

Naja, die waren ja nichts anderes gewöhnt und heute gibt's halt nur noch Warmduscher.

Hatten die Überlebenden einfach nur Glück, konnten sie besser mit dem Auto umgehen oder will uns die Autoindustrie nur verarschen ?

Also, ich glaube da stimmt ein bisschen von allem.
Mit meinem ehemaligen 77er C-Kadett hatte ich neben viel Glück auch viel zu tun. Während andere in ihren neumodischen Elektrorasierern rumgefahren sind als würden sie grad die Dienste der ÖBB in Anspruch nehmen, war ich damit beschäftigt schneller als mein Heck zu sein wenn's mal etwas rutschiger war, wettertechnisch gesehen.

Mit einem guten Gesamtkonzept ohne Helferlein bin ich weit glücklicher als mit den selbstfahrenden Zäpfchen.

Re: Fahrsicherheit

hariw — Wed, 31 Aug 2005 15:43:06 GMT

hi,

früher war halt ein schön großer grenzbereich, den man, je nach können, nutzen hat können - heut regelt die elektronik das fahverhalten bis zu dem punkt, wo´s nimma geht -> abflug (vgl. den driftenden F1 boliden der früheren jahren und den plötzlich abfliegenden kisten der heutigen zeit)

lg,
hariw

Re(2): Gutes Thema

Wulfman! — Wed, 31 Aug 2005 15:31:06 GMT

Genau meine Red

Re: Gutes Thema

Autofachmann — Wed, 31 Aug 2005 15:20:33 GMT

Eben, in den 08/15 Autos die wir auf der Strasse bewegen braucht man das nicht wirklich. Gibt halt Ausnahmen, wie die Türkenpartie die sich mit nem 3er auf der Hadikgasse im nassen in die Hauswand einparken, oder mit nem Calibra am Gürtel alles abräumen weil eine unscheinbare Gurke aufdringlich wird
Aber das kanns ja nicht sein, schau mal die Tempolimits am Wechsel, wenn man da nicht, mit welchem Auto auch immer, mit wenigstens 130 durchfahren kann, ist es sicher besser den Deckel gegen eine Jahreskarte der ÖBB zu tauschen.

Re(2): Fahrsicherheit

Autofachmann — Wed, 31 Aug 2005 15:18:06 GMT

Haben aber auch genug überlebt.

Re(2): Fahrsicherheit

Autofachmann — Wed, 31 Aug 2005 15:11:09 GMT

wenn du ein Fahrwerk hast, das auf deine Geschwindigkeit und deinen Fahrstil
ausgelegt ist.

Ich rede von Österreich, also nix für meine Geschwindigkeit.

Das man sich jedoch das Auto so herreichtet, das man kaum auf einer
Rennstrecke zugelassen wird ist wohl gleichzusetzen mit Fanatismus
(Hobby?)

Mit dem Klump das in Serienautos angeboten wird richtest im Rennbetrieb nichts aus.

Re: Fahrsicherheit

hellraiser — Wed, 31 Aug 2005 14:51:47 GMT

Hängt sicherlich einiges mit der Fahrsicherheit zusammen, wenn du ein Fahrwerk hast, das auf deine Geschwindigkeit und deinen Fahrstil ausgelegt ist.
Natürlich hängt auch der Fahrkomfort direkt damit zusammen.

Das man sich jedoch das Auto so herreichtet, das man kaum auf einer Rennstrecke zugelassen wird ist wohl gleichzusetzen mit Fanatismus (Hobby?)

Der eine tunt sein Auto, der andere moddet den Pc,der Harry kauft sich Fahrräder, obwohl er nur einen *PIEP* zum draufsetzen hat...jedem das seine

Gutes Thema

Wulfman! — Wed, 31 Aug 2005 14:51:17 GMT

Helferlein sind nicht schlecht aber wirklich dringend nötig?

Früher waren auch Hecktriebler noch eher vertreten und ging alles in Ordnung.
Ich spreche oft die frühere Zeit an wie z.B. mein Vater noch jung war - irgendwie war füher so einiges besser.

ABS ist sicherlich eine vernünftige Sache
Aber in klassischen Autos, selbst in stärkeren würd ich keinerlei Traktionskontrollen etc. benötigen.
Ich dreh eigentlich Traktionskontrolle immer nach dem Starten AUS und würd mich freuen wenn ich den Kübeln klarmachen könnt, daß ich sie lieber aufdrehen würd wenn ich sie brauche als abdrehen nach jedem Neustart.

Re: Fahrsicherheit

MidiFan — Wed, 31 Aug 2005 14:50:44 GMT

sind ja genug draufgegangen die gemeint haben das sie ihr fahrzeug unter kontrolle haben.

Fahrsicherheit

Autofachmann — Wed, 31 Aug 2005 14:44:07 GMT

Inspiriert durch diverse *Welches_auto_soll_ich_mir_kaufen* threads, wo mit diversen Assistenten fürs Fahrwerk argumentiert wird, stellt sich für mich die Frage:
Wie haben es die Generationen vor uns geschafft das Auto bei Tempo 80, 100 und im Extrembereich bei waghalsigen 130 km/h auf der Strasse zu halten ? Gab ja sogar vor der Benzinkrise eine Zeit wo man legal schneller fahren durfte und obwohl die Autos damals schlechteres Fahrwerk, Bremsen hatten, gibts noch genügend überlebende.
Hatten die Überlebenden einfach nur Glück, konnten sie besser mit dem Auto umgehen oder will uns die Autoindustrie nur verarschen ?