lebensdauer von alten geräten erhöhen durch seltenes ein/ausschalten?

Re(3): lebensdauer von alten geräten erhöhen durch seltenes ein/ausschalten?

barbos — Sun, 11 Sep 2005 12:14:02 GMT

damit hat er was bewiesen

Re(2): lebensdauer von alten geräten erhöhen durch seltenes ein/ausschalten?

jhsnet — Sun, 11 Sep 2005 11:52:22 GMT

dankeschön!

Re(7): lebensdauer von alten geräten erhöhen durch seltenes ein/ausschalten?

UMC — Sat, 10 Sep 2005 18:00:41 GMT

Am deutlichsten sieht man das an Uralt-Geräten wie Grammophonen, Röhrengeräten
(Radios und Fernseher), Bandgeräten, analogen Plattenspielern etc. Die laufen
immer noch und werden in 20 Jahren auch noch funktionieren.

... aber nur, wenn man brav die durchgebrannten Röhren ersetzt. Röhren haben im Gegensatz zu Halbleitern eine dramatisch kürzere Lebensdauer.

Re(3): lebensdauer von alten geräten erhöhen durch seltenes ein/ausschalten?

UMC — Sat, 10 Sep 2005 17:58:55 GMT

Nicht nur Kondensatoren. Auch alle Widerstände. Und alle Kontakte.

Und die Kondensatoren und Potentiometer altern im Betrieb (und in Wärme) auch noch schneller.

Re(5): lebensdauer von alten geräten erhöhen durch seltenes ein/ausschalten?

UMC — Sat, 10 Sep 2005 17:57:01 GMT

meiner Meinung nach aber egal wie oft man die benutzt.

Das ist ganz und gar nicht egal. Speziell die früher verwendeten Kohleschicht-Potis beginnen genau im meist gebrauchten Bereich (in der Regel im unteren Drittel) zu "kratzen". Ein solches Poti besteht aus einer auf einem Isolator aufgebrachten Schicht aus leitendem Kohlestaub, auf dem ein mechanischer Kontakt hin- und herfährt. Es ist einsichtig, dass die Kohleschicht sich abnützt und der Abrieb selbst zusammen mit der nicht mehr ideal aufsitzenden Kontaktfeder ein unvorhersagbares elektrisches Verhalten nach sich zieht.

Bei den in den 80ern eingeführten (teureren) Kunststoffpotentiometern tritt dieser Effekt seltener oder später auf.

Re(2): lebensdauer von alten geräten erhöhen durch seltenes ein/ausschalten?

UMC — Sat, 10 Sep 2005 17:51:43 GMT

Nix lol. Unterschätze nicht die Vielfalt des GH-Forums.

Re: lebensdauer von alten geräten erhöhen durch seltenes ein/ausschalten?

UMC — Sat, 10 Sep 2005 17:51:08 GMT

Als jemand der während des Elektrotechnik-Studiums Audio-Verstärker designt und gebaut hat, würde ich folgendes festhalten:

* Statistisch gesehen ist es tatsächlich so, dass die meisten Geräte beim Einschalten kaputtgehen.
* Man sollte jetzt aber nicht unbedingt nur die Glühbirne vor Augen haben, die als extremer Kaltleiter beim Einschalten einen bis zu 10-fach höheren Strom ziehen kann als im angewärmten Betriebsfall.
* Andererseits werden bei jeder elektronischen Schaltung im Moment des Einschaltens alle Kondensatoren geladen, was einen ähnlichen Effekt wie bei der Glühbirne nach sich zieht.
* Die Endstufe braucht einige Minuten, bis sich ein thermisch und elektrisch stabiler Gleichgewichtszustand eingestellt hat.

Dauerndes Eingeschaltetsein ist aber auch nicht unbedingt nur positiv. Zwar ist alles in einem stabilen Arbeitspunkt, aber man bedenke, dass durch die Betriebswärme zB Elektrolytkondensatoren schneller altern. Und für Röhrengeräte ist der Dauerbetrieb wegen der begrenzten Lebensdauer der Röhren grundsätzlich Gift.

IMHO gilt es, einen guten Kompromiss zu finden: Wegen 1-2 Stunden Pause nicht abschalten, aber durchaus kein 24/7 Betrieb.

Und nicht zuletzt: Alle Bauteile altern. Hochqualitative driften weniger und altern langsamer, aber grundsätzlich ist auch beste Elektronik nicht für Jahrhunderte gebaut.

Re(2): lebensdauer von alten geräten erhöhen durch seltenes ein/ausschalten?

ManfredCC² — Sat, 10 Sep 2005 17:42:08 GMT

Bei Halbleitern kann das schon sein...leider altern aber Kondensatoren auch ausserhalb des Betriebes...

Re(4): lebensdauer von alten geräten erhöhen durch seltenes ein/ausschalten?

sde — Sat, 10 Sep 2005 17:00:58 GMT

es könnte z.b. ein kondensator kaputt gehen, weil elkos (elektrolytkondensatoren) mit eine flüssigkeit gefüllt sind, die "verdunstet" und ohne flüssigkeit haben sie andere eigenschaften.

Re(6): lebensdauer von alten geräten erhöhen durch seltenes ein/ausschalten?

computerherby — Sat, 10 Sep 2005 16:19:20 GMT

Auch die Soft-Taster sterben langsam. Ob nun der Kleber der Folie, welche das kleine Metallfederl halt aufgeht oder die Folie selbst ...
Materialermüdung nennt man das.
Heute ist es möglich, Geräte auf eine gewisse Anzahl an Betriebsstunden oder an ein bestimmtes Alter zu binden OHNE Computertechnik einzusetzen. Dann wollen sie entweder ein teures Service oder erneuert werden.

Am deutlichsten sieht man das an Uralt-Geräten wie Grammophonen, Röhrengeräten (Radios und Fernseher), Bandgeräten, analogen Plattenspielern etc. Die laufen immer noch und werden in 20 Jahren auch noch funktionieren.

Re(6): lebensdauer von alten geräten erhöhen durch seltenes ein/ausschalten?

mko — Sat, 10 Sep 2005 16:11:16 GMT

Und das Metall wird hin...

Re(5): lebensdauer von alten geräten erhöhen durch seltenes ein/ausschalten?

Valen314 — Sat, 10 Sep 2005 16:06:19 GMT

naja, die verstauben halt einfach vor sich hin

Re(2): lebensdauer von alten geräten erhöhen durch seltenes ein/ausschalten?

jhsnet — Sat, 10 Sep 2005 15:42:11 GMT

ja, es handelt sich um eine durchaus hochwertige anlage mit mehreren komponenten (pioneer). wird der verstärker abgeschalten (standby, relais-klick hörbar), dann sind alle anderen kompnenten (cd, radio, ...) auch aus.

musik gehört wird jeden tag, aber nicht unter volllast!

habe grundsätzlich kein problem, dass es immer läuft (ausser strom, hält sich aber in grenzen). mir ist nur wichtig, dass ich noch lange aus diesem teil musik hören kann

Re(4): lebensdauer von alten geräten erhöhen durch seltenes ein/ausschalten?

mko — Sat, 10 Sep 2005 15:33:42 GMT

zB die Potentiometer beim Lautstärkeregler (falls vorhanden) und anderen "Drehreglern"...die werden mit der Zeit kaputt...meiner Meinung nach aber egal wie oft man die benutzt.

Re(4): lebensdauer von alten geräten erhöhen durch seltenes ein/ausschalten?

SchusterHarry — Sat, 10 Sep 2005 15:20:34 GMT

er schreibt das ein Gerät seltener kaputt wird wenn man es nur wenig einschaltet und das ist nunmal ein Blödsinn

Ich kann nen Fernseher nach 10 Jahren das erste mal Einschalten und er kann eingehen

Wenns IMMER ausgeschaltet ist wirds sicher nie hin denn da du sie ja nicht einschaltest kannst ja auch nie wissen oder erkennen obs defekt ist
Ausserdem: Ausschalten ist nicht gleich abstecken, soll heissen der Blitz oder jede Art der Überspannung nicht auch fröhlich ein Standby Gerät mit und unter uMständen sogar ein mit dem Hauptschalter ausgeschaltetes Gerät da es ja immer draufankommt "ab wo" der Hauptschalter abschaltet

Re(3): lebensdauer von alten geräten erhöhen durch seltenes ein/ausschalten?

Valen314 — Sat, 10 Sep 2005 15:15:16 GMT

wieso?

was wird an ner HiFi anlage defekt, wenn ausgeschalten ist?

(das ist echt ne frage, ich kenn mich damit zu wenig aus)

Re: lebensdauer von alten geräten erhöhen durch seltenes ein/ausschalten?

adhoc — Sat, 10 Sep 2005 14:46:16 GMT

ist es (normalerweise) nicht so, dass man hifi systeme aus "andere gesichtspunkten" einschaltet (z.b. dann wenn man musik hören will )

Re: lebensdauer von alten geräten erhöhen durch seltenes ein/ausschalten?

computerherby — Sat, 10 Sep 2005 14:45:37 GMT

Da spielen zu viele Faktoren mit, um eine seriöse Aussage zu treffen.
Wenn ein Gerät als Krempel geboren wurde wird die Wahrscheinlichkeit gering sein, dass es nach 10 Jahren noch funktioniert wie am ersten Tag. Auch wenn es original verpackt und unter besten Bedingungen gelagert wird.
Ein entsprechend hochwertiges Gerät wird nach 10 Jahren eher weniger Alterung zeigen, selbst wenn es täglich in Betrieb ist.
Und dazwischen ist alles möglich ...

Re(2): lebensdauer von alten geräten erhöhen durch seltenes ein/ausschalten?

adhoc — Sat, 10 Sep 2005 14:45:13 GMT

bei "einem gerät" würd ich das nicht sagen,
kommt ja ziemlich drauf an WAS für gerät....

aber bei HIFI anlage durchaus vorstellbar
(solage das alles halbwegs staub/feutigkeitsgeschützt ist..)

Re(2): lebensdauer von alten geräten erhöhen durch seltenes ein/ausschalten?

SchusterHarry — Sat, 10 Sep 2005 14:41:37 GMT

dann wirds wohl länger halten

tjo-ich würd sagen: das ist ein Blödsinn...........

sorry....................

Re: lebensdauer von alten geräten erhöhen durch seltenes ein/ausschalten?

john-cord — Sat, 10 Sep 2005 14:41:05 GMT

bitte nur aw von leuten, die sich hierbei auch wirklich auskennen.

*lol* und da fragst du hier im Forum...

Re: lebensdauer von alten geräten erhöhen durch seltenes ein/ausschalten?

timbarley — Sat, 10 Sep 2005 14:40:34 GMT

wenn man ein gerät fast immer ausgeschalten hat und nur selten einschaltet, dann wirds wohl länger halten

Re: lebensdauer von alten geräten erhöhen durch seltenes ein/ausschalten?

Sonic The Hedgehog — Sat, 10 Sep 2005 14:39:46 GMT

diese frage wird dir hier niemand beantworten können, dafür sind die bauteile zu verschieden
jedoch ist bei vielen geräten das ein und ausschalten eine grosse belastung
bei neuen geräten wird oft sanft die spannung aufgebaut, bei manchen geräten wird aber auch heute noch einfach die spannung mit vollgas reingejagt

lebensdauer von alten geräten erhöhen durch seltenes ein/ausschalten?

jhsnet — Sat, 10 Sep 2005 14:27:56 GMT

konkret bei einem etwa 10 jahre altem hifi system. macht das sinn?

bitte nur aw von leuten, die sich hierbei auch wirklich auskennen.