einfach GEIL

Re(14): einfach GEIL

User6465 — Thu, 15 Sep 2005 12:13:22 GMT

hehe

Re(9): einfach GEIL

extrem_oaga_nick — Thu, 15 Sep 2005 12:01:48 GMT

sind allgmeine vom gipfel des automobilbaues gewichen - keine formel 1 mehr, kein supersportwagen mehr

Re(13): einfach GEIL

extrem_oaga_nick — Thu, 15 Sep 2005 12:00:50 GMT

ich weiss, aber trotzdem

Re(12): einfach GEIL

User6465 — Thu, 15 Sep 2005 11:59:57 GMT

der ist noch keine 50

Re(8): einfach GEIL

User6465 — Thu, 15 Sep 2005 11:59:42 GMT

ok, dieser hat halbwegs dampf, aber lotus baute autos in dieser leistungsklasse schon anfang der 90er.

wenn man bedenkt dass die extremverseionen vom letzten esprit knapp unter 400PS hatten frage ich mich nach wie vor, warum sowas nimmer am markt ist. käufer gibts dafür (die verkaufszahlen waren ja in ordnung bis zum schluss)

Re(11): einfach GEIL

extrem_oaga_nick — Thu, 15 Sep 2005 11:57:44 GMT

wenns dann fünfzig sind kommt die harley

hast das dem pervasivem auch schon gesagt

Re(10): einfach GEIL

User6465 — Thu, 15 Sep 2005 11:53:30 GMT

midlife-crisis meine ich damit.

wenns dann fünfzig sind kommt die harley

Re(7): einfach GEIL

extrem_oaga_nick — Thu, 15 Sep 2005 11:48:34 GMT

schau dir mal den lotus sport exige r an: mit 247 ps is der mehr als ein funcar ... da können einige "supersportwagen" ned mithalten!

Re(9): einfach GEIL

extrem_oaga_nick — Thu, 15 Sep 2005 11:47:03 GMT

frustrierte mitt-dreissiger

warum frustriert?

Re(10): einfach GEIL

User6465 — Thu, 15 Sep 2005 08:08:43 GMT

schau halt wer in elisen und exigen drinnen sitzt

Re(9): einfach GEIL

obageh — Thu, 15 Sep 2005 07:33:14 GMT

um den preis gehts mir gar ned. lotus war immer bekannt dass sie super
sportwägen bauen und jetzt? grad mal zwei modelle die beide als zielgruppe
frustrierte mitt-dreissiger haben.

woher die erkenntnis der besagten zielgruppe?
nun, ein reinrassiger sportwagen ist er, in der preisklasse ziemlich einzigartig. klaro in der ferrari liga spielt er nicht mehr mit

Re(8): einfach GEIL

User6465 — Thu, 15 Sep 2005 06:28:53 GMT

um den preis gehts mir gar ned. lotus war immer bekannt dass sie super sportwägen bauen und jetzt? grad mal zwei modelle die beide als zielgruppe frustrierte mitt-dreissiger haben.

Re(7): einfach GEIL

obageh — Thu, 15 Sep 2005 06:14:05 GMT

najo; der exige hat an rasenmähermotor im verlgiech zum esprit.die elise
und exige sind leider ned mehr als funcars aber bei weitem kein wirklicher
extremsportwagen. leider

logo, um den preis bekommst keinen lambo!

Re(14): einfach GEIL

User6465 — Wed, 14 Sep 2005 18:44:40 GMT

wie bist eigentlich drauf gekommen?

kinodeppert

weil normal schaut man sich ja eher "in der nähe" um. z.b. alte alfas, alte renault/alpina

sowas fahr eh jeder; gibts imho einfach zuviele davon

Re(14): einfach GEIL

User6465 — Wed, 14 Sep 2005 18:44:40 GMT

wie bist eigentlich drauf gekommen?

kinodeppert

Re(13): einfach GEIL

xxandl — Wed, 14 Sep 2005 18:23:53 GMT

hätt ich jetzt nicht gedacht. ein extravagantes spass-auto mit einem günstigen unterhalt ist eigentlich eine eierlegende wollmilchsau. wie bist eigentlich drauf gekommen? weil normal schaut man sich ja eher "in der nähe" um. z.b. alte alfas, alte renault/alpina, ...

Re(12): einfach GEIL

User6465 — Wed, 14 Sep 2005 18:16:07 GMT

bekommst alles und sogar zu normalen preisen. so gut wie alle verschleisteile des delorean sind aus grosserienfahrzeugen (z.b. motor/getriebe renault).
beim esprit schauts anders aus. da bekommst auch fast alles, aber doch relativ teuer.

Re(11): einfach GEIL

xxandl — Wed, 14 Sep 2005 17:02:36 GMT

heimvorteil, sozusagen

bekommt man eigentlich noch original ersatzteile für deinen delorean, oder brauchst du spezialanfertigungn wenn was kaputt ist? weil so viele delorean (und auch esprits) sind ja nicht gebaut worden, da müsste es doch einen relativ kleinen teile-markt geben...

Re(10): einfach GEIL

User6465 — Wed, 14 Sep 2005 16:56:29 GMT

der 77er esprit ist sozusagen das schwesterfahrzeug des delorean. fahrwerk, rahmen und karosserie sind so gut wie ident (windschutzscheibe ist z.b. genau dieselbe)

Re(9): einfach GEIL

xxandl — Wed, 14 Sep 2005 16:30:35 GMT

stimmt. da hat mir jetzt mein relativ junges baujahr den streich gespielt, dass ich angenommen habe, angenommen habe, dass sie immer schon auf v8 unterwegs gewesen sind. da ich mich noch nicht solange intensiv mit autos beschäftige, ist mir nie aufgefallen, dass es erst seit 1996 den v8 esprit gibt.

nachdem die anderen englischen hersteller schon seit einem halben jahrhundert mit v8 und v12 triebwerken unterwegs sind, habe ich auch nie darüber nachgedacht, dass diese annahme falsch war.

umso besser, dass es hier noch wirklich eingefleischte autokenner gibt, von denen man was lernen kann. danke.

Re(9): einfach GEIL

extrem_oaga_nick — Wed, 14 Sep 2005 16:17:49 GMT

ein kenner

Re(8): einfach GEIL

User6465 — Wed, 14 Sep 2005 16:12:13 GMT

james bond hat nie einen V8 lotus gefahren.

einmal den weissen 77er esprit sauger, 2,2l 4zylinder@140ps
und den roten 81er 2,2l 4zylinder turbo@240ps.

Re(10): einfach GEIL

extrem_oaga_nick — Wed, 14 Sep 2005 15:41:01 GMT

5,7l - früher gab das bei bond-autos den HUBRAUM an, und nicht den
durchschnittsverbrauch..

Re(9): einfach GEIL

xxandl — Wed, 14 Sep 2005 15:18:56 GMT

und selbst wenn da mehr waffen drinnen sind als in einem flugzeugträger - wenn ein anzugträger aus diesem bunten, kleinen, schei*häusel, dann muss ich trotzdem lachen...

5,7l - früher gab das bei bond-autos den HUBRAUM an, und nicht den durchschnittsverbrauch..B-)

Re(8): einfach GEIL

extrem_oaga_nick — Wed, 14 Sep 2005 15:13:10 GMT

aber was will man schon erwarten, in zeiten, in denen ein FIAT PANDA das neue
bond-auto ist... für bond filme gilt also das gleiche wie für lotus - früher,
war alles besser...

dafür is der bewaffnet, dagegen schauen die amis alt aus

Re(7): einfach GEIL

xxandl — Wed, 14 Sep 2005 15:01:03 GMT

das stimmt. wenn james bond in seinen weißen esprit v8 steigt, um die welt zu retten, dann passt das wie die faust aufs auge. aber würde james bond auch in eine 4-zyl.-toyota-powered-elise steigen? ich glaube nicht.

aber was will man schon erwarten, in zeiten, in denen ein FIAT PANDA das neue bond-auto ist... für bond filme gilt also das gleiche wie für lotus - früher, war alles besser...

Re(6): einfach GEIL

User6465 — Wed, 14 Sep 2005 14:39:27 GMT

najo; der exige hat an rasenmähermotor im verlgiech zum esprit.

die elise und exige sind leider ned mehr als funcars aber bei weitem kein wirklicher extremsportwagen. leider

Re(11): einfach GEIL

xxandl — Wed, 14 Sep 2005 14:09:44 GMT

ja, dass ist mir schon klar, aber z.B. "sharan-galaxy-alhambra" funktioniert ja nur, weil die hersteller mehr oder weniger "gleichwertig" sind. bei "elise-speedster" rühmt sich lotus ja als premiummarke, was aber dann nicht funktionieren kann, wenn ein gleichwertiges auto eines billiganbieters am mark ist.

verzahnung der konzerne - ja. aber es sollte nicht einen der konzerne umbringen...

Re(10): einfach GEIL

extrem_oaga_nick — Wed, 14 Sep 2005 14:01:20 GMT

und ich kenne kein anderes beispiel, wo ein konzern für einen anderen konzern
das bessere produkt baut. das ist ja auch verrückt.

bei der heutigen verzahnung der konzerne passierts nun mal - und wenn nicht im grossen (ganzes auto), dann halt in teilen

Re(9): einfach GEIL

xxandl — Wed, 14 Sep 2005 14:00:32 GMT

ja, mag sein, trotzdem ist sie schneller (egal ob trocken oder nass), und das gefällt mir nicht. das sie schneller ist, spinne ich mir ja nicht zusammen - topgear (bekanntlich engländer) hält immer zu den produkten aus england, sei es jaguar, aston martin oder auch lotus, doch selbst die haben gesagt, dass der speedster das bessere und billigere auto sei, und sie dementsprechend von lotus enttäuscht wären...

Re(9): einfach GEIL

xxandl — Wed, 14 Sep 2005 13:57:34 GMT

hat mit der ausgangfrage ned viel zu tun ...

denke ich doch, weil ich mich darüber aufrege, dass die gleichen mitarbeiter die gleichen teile verwenden um ein auto zu bauen. einmal die LOTUS (und es baut ja lotus beide autos) elise, und einmal den speedster. und dann ist der speedster das bessere (oder zumindest schnellere) auto. das kann doch nicht sein, oder? damit schade ich doch meiner eigenen firma.

und ich kenne kein anderes beispiel, wo ein konzern für einen anderen konzern das bessere produkt baut. das ist ja auch verrückt.

Re(8): einfach GEIL

obageh — Wed, 14 Sep 2005 13:54:05 GMT

ist halt ne schätzung, die liesel ist auf nass als pestig bekannt! wie gesagt, die liesel ist so gut wie baugleich mit der exige!

ich hab nochmal nachgeschaut, ich muss mich verbessern, die elise ist auf
feuchter strecke gefahren, der speedster wurde erst eine staffel später, im
trockenen getestet. der zeitunterschied zwischen trocken und nass liegt bei
2-3 sekunden, was den speedster immer noch zum schnelleren auto macht

Re(7): einfach GEIL

xxandl — Wed, 14 Sep 2005 13:51:59 GMT

ich hab nochmal nachgeschaut, ich muss mich verbessern, die elise ist auf feuchter strecke gefahren, der speedster wurde erst eine staffel später, im trockenen getestet. der zeitunterschied zwischen trocken und nass liegt bei 2-3 sekunden, was den speedster immer noch zum schnelleren auto macht

Re(10): einfach GEIL

extrem_oaga_nick — Wed, 14 Sep 2005 13:50:15 GMT

is ja egal ob brabus, carrlson oder sonst wer

Re(9): einfach GEIL

obageh — Wed, 14 Sep 2005 13:49:27 GMT

den amg kannst wie den NORMALEN mercedes ordern, im selben prospekt drinnen - eigentlich kein unterschied mehr.

Re(8): einfach GEIL

extrem_oaga_nick — Wed, 14 Sep 2005 13:46:52 GMT

hat mit der ausgangfrage ned viel zu tun ...

lotus baut serienfahrzeuge und mercedes...

amg und consorten beliefern halt ein kleines publikum, für welches sich halt eine eigene schiene ab werk nicht lohnt - würd es sich lohnen, würdens es sofort anbieten ...

Re(6): einfach GEIL

obageh — Wed, 14 Sep 2005 13:44:59 GMT

ist ja wieder einiges geplant was man so hört....

Re(7): einfach GEIL

xxandl — Wed, 14 Sep 2005 13:43:44 GMT

naja, ich sehe einen alten slk mit einem hässlichen body nicht umbedingt einem neuen slk überlegen...

Re(5): einfach GEIL

xxandl — Wed, 14 Sep 2005 13:42:50 GMT

ja, es stimmt eh. der exige würde zwar wieder in die richtige richtung gehen, aber sie könnten so viel mehr...

Re(6): einfach GEIL

extrem_oaga_nick — Wed, 14 Sep 2005 13:42:44 GMT

naja - sagt dir crossfire und co was?

Re(6): einfach GEIL

obageh — Wed, 14 Sep 2005 13:42:22 GMT

es ist immer die gleiche strecke, es ist immer der gleiche fahrer - und da
speedster und elise gleichzeit dran waren, war sogar das gleiche wetter...

sag ich ja, der schlechtere fahrer!

Re(5): einfach GEIL

xxandl — Wed, 14 Sep 2005 13:41:31 GMT

mercedes baut aber auch keine autos für einen konkurrenten (opel) die dann besser gehen...

das ist mein kritikpunkt, nicht der, dass man jetzt allen tunern mit verrückten ideen zuvorkommen muss.

Re(4): einfach GEIL

User6465 — Wed, 14 Sep 2005 13:40:18 GMT

leider baut lotus nix interessantes mehr. imho ist die firma gestorben als sie den letzten esprit ausgeliefert haben.

Re(5): einfach GEIL

xxandl — Wed, 14 Sep 2005 13:40:14 GMT

es ist immer die gleiche strecke, es ist immer der gleiche fahrer - und da speedster und elise gleichzeit dran waren, war sogar das gleiche wetter...

Re(4): einfach GEIL

extrem_oaga_nick — Wed, 14 Sep 2005 13:39:16 GMT

warum macht mercedes nicht, das was amg oder brabus macht

Re(4): einfach GEIL

obageh — Wed, 14 Sep 2005 13:37:19 GMT

platz | name | zeit19 Lotus Exige 1.26.440 Vauxhall VX 220 turbo 1.31.358
Lotus Elise 1.35.6das sind die rundenzeiten auf der topgear teststrecke. nur
habe ich folgendes problem: nicht der exige, sondern die elise ist die
konkurrenz des speedsters (sowohl vom aufbau als auch vom preis her), und
dieser zeitunterschied im vergleich zum "low-budget"-produkt ist frappierend.
immerhin rühmt sich doch lotus mit sportlichkeit - also warum bauen sie für
opel das bessere auto - ich versteh es nicht.

die exige ist eigentlich baugleich mit der liesel, nur ein etwas härteres fahrwerk + hässlichen heckflügel - der rundenunterschied muss da fahrerbedingt gewesen sein! im topspeed hat die liesel sogar die nase vorne!

opel das bessere auto? wegen der lächerlichen 8ps?

Re(3): einfach GEIL

xxandl — Wed, 14 Sep 2005 13:36:01 GMT

ja, auf so etwas will ich hinaus: warum macht lotus so etwas nicht selber? das knowhow haben sie ja...

Re(3): einfach GEIL

xxandl — Wed, 14 Sep 2005 13:33:34 GMT

platz | name | zeit
19 Lotus Exige 1.26.4
40 Vauxhall VX 220 turbo 1.31.3
58 Lotus Elise 1.35.6

das sind die rundenzeiten auf der topgear teststrecke. nur habe ich folgendes problem: nicht der exige, sondern die elise ist die konkurrenz des speedsters (sowohl vom aufbau als auch vom preis her), und dieser zeitunterschied im vergleich zum "low-budget"-produkt ist frappierend. immerhin rühmt sich doch lotus mit sportlichkeit - also warum bauen sie für opel das bessere auto - ich versteh es nicht.

Re(2): einfach GEIL

extrem_oaga_nick — Wed, 14 Sep 2005 13:28:34 GMT

dann nimmst halt einen Lotus Esthi 4.0!!!

Re(3): einfach GEIL

vwkaeferlein — Wed, 14 Sep 2005 13:27:26 GMT

vielleicht hast da geblecht????

Re(3): einfach GEIL

xxandl — Wed, 14 Sep 2005 13:27:18 GMT

so gern ich sonst über opel schimpfe, aber mehr als der motor kommt nicht von opel. (und da es sich um einen turbo handelt, bin ich mir nicht mal sicher, ob der nicht aus dem saab-regal kommt)

aber was ich eigentlich sagen wollte ist, dass ich mich mit lotus deutlicher von der billigeren "konkurrenz" absetzten würde. ob es eine klimaanlage gibt oder nicht, sollte nicht der einzige grund sein, einen lotus einem opel vorzuziehen...

Re(3): einfach GEIL

extrem_oaga_nick — Wed, 14 Sep 2005 13:24:24 GMT

etwas mehr als ein drittel

Re(2): einfach GEIL

obageh — Wed, 14 Sep 2005 13:22:46 GMT

yup

Re(2): einfach GEIL

obageh — Wed, 14 Sep 2005 13:21:45 GMT

nur traue ich dem toyotamotor mehr als einen aufgeblasenen popel! abgesehen davon, beim popel gibts nicht mal klima!

Re(2): einfach GEIL

c0rtex — Wed, 14 Sep 2005 13:21:09 GMT

Schau dir mal den Exige an oder die Motorsport-Version an!

Da kann der Speedster einpacken, ist so und so ein hässliches Auto!

Re(2): einfach GEIL

obageh — Wed, 14 Sep 2005 13:20:04 GMT

nur was kostet der brabus, dagegen ist die liesel 111R das reinste schnäppchen!

Re: einfach GEIL

xxandl — Wed, 14 Sep 2005 13:19:53 GMT

- fahrspass pur!

und genau das sollte es auch sein, wenn lotus oben steht. das einzige was ich bei lotus nicht verstehe, ist, dass sie für opel die bessere "elise" bauen, denn der speedster ist nicht nur billiger, sondern hat mit dem turbo auch noch einen stärkeren motor als die echten lotus mit toyota triebwerken. (das die elise schöner ist als der speedster, steht für mich außer frage)

Re: einfach GEIL

extrem_oaga_nick — Wed, 14 Sep 2005 13:19:26 GMT

ausgeborgt?

Re: einfach GEIL

c0rtex — Wed, 14 Sep 2005 13:15:59 GMT

Der neben dem Brabus Rocket in der Garage als Kurvenflitzer

einfach GEIL

obageh — Wed, 14 Sep 2005 13:11:17 GMT

unlängst 3 std. damit gebrettert - fahrspass pur!

einfach GEIL

obageh — Wed, 14 Sep 2005 13:11:17 GMT

unlängst 3 std. damit gebrettert - fahrspass pur!

http://666kb.com/i/10rk8vjvn85c0.jpg