Geizhals-Politik?

Re(13): Geizhals-Politik?

Robert Craven — Sat, 24 Sep 2005 00:22:46 GMT

Und dann artet es erst richtig aus...

Re(3): Geizhals-Politik?

bootleg — Fri, 23 Sep 2005 22:40:04 GMT

Da das Posting von mir ist, kannst mal davon ausgehen, dass ich es sage. In diesem Forum ist einfach keine ernsthafte Diskussion möglich, weil erstens jede halbwegs brauchbare Frage durch dumme Kommentare zugemüllt wird und zweitens das Niveau der Postings einfach nur furchtbar ist. Netiquette gibt es hier eigentlich auch keine.
Solange es um Themen wie Autofelgen oder PCs geht ist das nicht besonders schlimm, aber wenn dann Leute zu wirklich wichtigen Themen ihre geistigen Blähungen ablasen, dann dreht s mir doch den Magen um.

Re(16): Geizhals-Politik?

antimonia — Fri, 23 Sep 2005 22:04:31 GMT

Ja. Mich wundert es nur, daß die oft so hartnäckig sind und sich nicht darum scheren, wenn andere (vernünftige) Forumsteilnehmer ihnen die Rute ins Fenster stellen. Da muß dann erst ein Mod kommen.

Re(15): Geizhals-Politik?

Cereal_Poster — Fri, 23 Sep 2005 21:58:23 GMT

Gottlob sind die unverbesserlichen in der Minderheit.

yup....aber diese können das Forum trotzdem genug durcheinander bringen.....

Re(14): Geizhals-Politik?

antimonia — Fri, 23 Sep 2005 21:45:11 GMT

Ja, gut. Gelbe Karte. Aber dann gelb-rot. Gottlob sind die unverbesserlichen in der Minderheit.

Re(13): Geizhals-Politik?

Cereal_Poster — Fri, 23 Sep 2005 21:40:54 GMT

naja...oder zumindestens mal verwarnen.....und wenn er/sie es ned lernt, dann halt mal sperren....

Re(12): Geizhals-Politik?

antimonia — Fri, 23 Sep 2005 21:38:32 GMT

Und wenn einer trotzdem rumzuckt: sperren.

Re(12): Geizhals-Politik?

Psychopath — Fri, 23 Sep 2005 21:38:22 GMT

Sehen ja - sich damit abfinden nein.
j.

Re(11): Geizhals-Politik?

Cereal_Poster — Fri, 23 Sep 2005 21:28:56 GMT

Naja....aber um das zu vermeiden, brauchst ja nur ein Posting mit dem Titel "Thread ist über Nacht gesperrt" reinstellen, dann sehen das die Leute auch

Re(2): Geizhals-Politik?

muhrly — Fri, 23 Sep 2005 18:07:44 GMT

aber die wirklich wichtigen Dinge haben hier nix verloren.

sagt wer?

Re(5): Geizhals-Politik?

T_o_m — Fri, 23 Sep 2005 17:51:47 GMT

Nur, damit mich keiner missversteht: Ich meinte nicht "Freiheit
für Willy!", sondern "Gleiche Pflicht für alle!"

da geb ich dir vollkommen recht

Re(7): Geizhals-Politik?

T_o_m — Fri, 23 Sep 2005 17:49:26 GMT

man kanns halt net jedem recht machen

Re(9): Geizhals-Politik?

ApuXteu — Fri, 23 Sep 2005 17:46:13 GMT

Ja, klar. Das verstehe ich schon. Trotzdem ists schade das es notwendig ist. Vermutrlich hatte Eliot recht.

Re: Geizhals-Politik?

bootleg — Fri, 23 Sep 2005 17:16:32 GMT

Ich habe im Geizhals Forum noch keinen einzigen ernsthaften oder tiefsinnigen Beitrag gelesen, also bitte lass die Politik aus dem Forum.

Hier kannst über PCs, tiefergelegte 2er Golf oder anderen Nonsens reden, aber die wirklich wichtigen Dinge haben hier nix verloren.

Re(6): Geizhals-Politik?

T_o_m — Fri, 23 Sep 2005 16:30:09 GMT

na hat der schnäppchenführer auch

Re(10): Geizhals-Politik?

extrem_oaga_nick — Fri, 23 Sep 2005 14:04:41 GMT

klingt gut, ist aber schwer zu verwalten - denn mittlerweile kann jeder thread in jede richtung ausarten ...

also gleich das ganze forum von 20.00 bis 6.00 sperren

Re(5): Geizhals-Politik?

Beta — Fri, 23 Sep 2005 13:47:07 GMT

Ich gehe davon aus, daß die betreffenden Moderatoren wußten, was sie taten.

Zweifellos! Keiner glaubt, dass gerade dieser Thread "versehentlich" gelöscht wurde.

Die Frage war: Warum wurde der gesamte Thread gelöscht, statt einzelner unpassender Beiträge, gegebenenfalls samt dazugehöriger Sperre der Verfasser?

Und nicht: Wusste der Moderator was er tat oder nicht?

Re(10): Geizhals-Politik?

Robert Craven — Fri, 23 Sep 2005 13:38:52 GMT

[ ] Du hast hier schon oft solche Threads verfolgt.

Gerade, wenn du so einen Thread schliesst, musst du die nächsten Stunden extra aufpassen, weil es sicher 3+ Folgethreads von Usern gibt, die unbedingt etwas zu dem Thema zu sagen haben (insbesondere, wenn sie auf eine Antwort reagieren wollen) und gleichzeitig ziemlich wild sind, weil der thread gesperrt wurde. Oft ist das ganze noch begleitet von diversen Beleidigungen gegen die Mods. Ich glaub, das würde zu noch mehr bösem Blut hier führen.

Re(10): Geizhals-Politik?

GrummelGrumpf — Fri, 23 Sep 2005 13:33:30 GMT

Applaus!

Re(16): Geizhals-Politik?

niw — Fri, 23 Sep 2005 12:55:22 GMT

Weil der Allgemeinplatz-Forumspambot keine Möglichkeit hat, dass Getippte zumindest darauf zu checken, ob es in sich schlüssig bleibt?

Re(15): Geizhals-Politik?

Vera — Fri, 23 Sep 2005 12:37:50 GMT

WENN du diese Vermutung hegst, wie kannst du uns dann im gleichen Atemzug antisemitische tendenzen unterstellen???????

Re(14): Geizhals-Politik?

bones14 — Fri, 23 Sep 2005 12:25:31 GMT

IMHO werden rechten Aussagen verständlicherweise sofort im Keim erstickt
linke Meinungen werden etwas liberaler gesehen

halt nur eine Vermutung meinerseits

Re(13): Geizhals-Politik?

Vera — Fri, 23 Sep 2005 12:23:00 GMT

also dann würde ich mich schon mal entscheiden an deiner stelle - entweder du denkst wir dulden antisemitismus - oder wird sind auf dem rechten auge gnadenlos. Also was nun?

Re(10): Geizhals-Politik?

Vera — Fri, 23 Sep 2005 12:05:47 GMT

nicht blöd die idee eigentlich......

Re(9): Geizhals-Politik?

muhrly — Fri, 23 Sep 2005 12:04:04 GMT

zu dieser problematik ist mir gerade was eingefallen:

wäre es nicht möglich, dass man solche thematisch heiklen threads über die nachtstunden schließt? damit könnte man besser die kontrolle über die postings behalten, ohne 24 stunden am tag ein auge darauf haben zu müssen. ich kann mich erinnern, dass man auf der orf-homepage so beim ableben von thomas klestil und dem papst vorgegangen ist. da konnte man sich von 22 - 8 uhr einfach nicht ins online-kondolenzbuch eintragen. das wäre meiner meinung nach ein sinnvoller kompromiss, der keinen unangenehmen nachgeschmack hat.

lg

Re: Geizhals-Politik?

musik — Fri, 23 Sep 2005 11:51:26 GMT

NOOO, stimme zu, genauso ist es und das ist auch ungerecht! Was den "Betreibern" dort nicht passt wird "gemüllt", nur ihre Vorstellungen entsprechen. S. Wiesenthal ist wirklich ein verdienter Mensch, wenn es auch manche nicht glauben wollen/können/dürfen

Re(12): Geizhals-Politik?

bones14 — Fri, 23 Sep 2005 11:40:48 GMT

du willst aber jetzt nicht wirklich dem gh-team
irgendetwas in richtung antisemitismus unterstellen, oder? so ein vorwurf wäre
schon sehr an den haaren herbeigezogen - ich kenne die leute zwar nicht
persönlich, aber aus ihren postings würde ich das genaue gegenteil
herauslesen.

was ich bisher alles gelesen habe ist man auf dem rechten Auge absolut
gnadenlos - auf dem linken Auge sieht man das eher nicht so streng

ich kann mich auch irren und das hoffe ich

Re(11): Geizhals-Politik?

muhrly — Fri, 23 Sep 2005 11:38:39 GMT

Wir sind halt immer noch ewig gestrige und sehr kleinkariert

also solche verallgemeinerungen finde ich eigentlich nicht angebracht. klar gibt es ein paar ewiggestrige wie in anderen ländern auch. aber wegen ein paar straches kann man doch nicht eine ganze nation über den kamm scheren, das ist in meinen augen unfair.

Gute Frage

dürfte wohl jemanden aus bestimmten Gründen nicht gefallen haben
interessant wäre es ja wer das geplonkt hat

du willst aber jetzt nicht wirklich dem gh-team irgendetwas in richtung antisemitismus unterstellen, oder? so ein vorwurf wäre schon sehr an den haaren herbeigezogen - ich kenne die leute zwar nicht persönlich, aber aus ihren postings würde ich das genaue gegenteil herauslesen.

Re(5): Geizhals-Politik?

bones14 — Fri, 23 Sep 2005 11:37:29 GMT

Ich gehe davon aus, daß die betreffenden Moderatoren wußten, was sie
taten. Es ist ja nicht so, daß wir oft ganze Threads sperren, in diesem Fall
war es wohl nötig.

Also das hoffe ich auch und das nicht primär private Meinungen oder Überzeugungen im
Vordergrund stehen

Re(4): Geizhals-Politik?

mjy@geizhals.at — Fri, 23 Sep 2005 11:35:18 GMT

Verdient es der Herr Wiesenthal auf der Müllhalde zu landen?
Und ich frage mich WARUM?

Noch pietätsloser kannst du deine provokante Anfrage wohl nicht formulieren, oder?

Plonken und ausschließen funktioniert ja auch

Ich gehe davon aus, daß die betreffenden Moderatoren wußten, was sie taten. Es ist ja nicht so, daß wir oft ganze Threads sperren, in diesem Fall war es wohl nötig.

Re(13): Geizhals-Politik?

bones14 — Fri, 23 Sep 2005 11:26:47 GMT

Aber wer das Geizhalsteam auch nur ein bisschen kennt, hoffe
ich doch, wird verstehen, das wir keineswegs das andenken von simon wiesenthal
dorthin verfrachten wollten - sondern nur gewisse aussagen dazu!

das ist zu hoffen auch wenn Herr Wiesenthal sehr umstritten ist
quer durch alle Bevölkerungsschichten
und ich hoffe auch das eine persönliche Abneigung nicht zu diesem
Müllhaldengang geführt hat

Re(9): Geizhals-Politik?

KarlToffel — Fri, 23 Sep 2005 11:25:37 GMT

Mit Verlaub,

da hätte ich in diesem besonderen Fall (so du ihn zu einem besonderen Fall erklärst) die betreffenden Herrschaften ausnahmsweise mal mit mehr als bloss einer Forumssperre zur Verantwortung gezogen. Es gibt diesbezüglich Gesetze und Behörden. AFAIK müsstet ihr noch nichtmal Anzeige erstatten - nur den zuständigen Stellen melden. Die Behörde übernimmt das dann und kümmert sich drum.
Das fände ich für so manchen "Patienten" in dieser Richtung hier im Forum eine heilsame Lektion.

Re(12): Geizhals-Politik?

bones14 — Fri, 23 Sep 2005 11:25:19 GMT

...leider.... und zufällig war er dann auf der Müllhalde, naja....

wir sind immer noch gestrige
leider auch nach 60 oder 50 Jahren

unter dem Motto - KZ ja aber so schlimm wirds schon
nicht gewesen sein.....
In der heutigen Zeit die Existenz von KZ´s etc.. zu leugnen
ist einfach nur noch pure Dummheit oder Ignoranz

und auch wenn es weh tut auch in Österreich wurde vergast und
Experimente betrieben, und noch mehr was die breite Öffentlichkeit
noch immer nicht weiß

Viele werden wieder sagen, dass das damals nichts mit dem heutigen
Österreich zu tun hat..... ewig gestrige halt

Re(12): Geizhals-Politik?

Vera — Fri, 23 Sep 2005 11:23:59 GMT

ja ok das mit der Müllhalde gebe ich zu, könnte anders aufgefasst werden als es gemeint war. Aber wer das Geizhalsteam auch nur ein bisschen kennt, hoffe ich doch, wird verstehen, das wir keineswegs das andenken von simon wiesenthal dorthin verfrachten wollten - sondern nur gewisse aussagen dazu!

Re(11): Geizhals-Politik?

registriert — Fri, 23 Sep 2005 11:22:20 GMT

Dabei hats leider auch die wertvollen postings erwischt

...leider.... und zufällig war er dann auf der Müllhalde, naja....

Re(11): Geizhals-Politik?

bones14 — Fri, 23 Sep 2005 11:21:23 GMT

stimmt...... stimmt mich traurig...

Re(10): Geizhals-Politik?

bones14 — Fri, 23 Sep 2005 11:20:56 GMT

Gute Frage

dürfte wohl jemanden aus bestimmten Gründen nicht gefallen haben
interessant wäre es ja wer das geplonkt hat

Nur in Österreich ist Herr Wiesenthal umstritten, überall anders
wird er voll anerkannt.
Ich begrüße auch das er sich in Israel begraben läßt....
Wird sind halt immer noch ewig gestrige und sehr kleinkariert

Re(10): Geizhals-Politik?

Vera — Fri, 23 Sep 2005 11:20:47 GMT

na wie schon gesagt - der thread ist so entgleist, das er eben geschlossen wurde! Dabei hats leider auch die wertvollen postings erwischt

Re(8): Geizhals-Politik?

Vera — Fri, 23 Sep 2005 11:19:38 GMT

ich glaub das sind zwei verschiedene Dinge oder wir reden aneinander vorbei..

Zu Simon Wiesenthal siehe: http://forum.geizhals.at/t363545,2823495.html#2823495

LG

Re(8): Geizhals-Politik?

bones14 — Fri, 23 Sep 2005 11:19:12 GMT

Ein Diskussionsthema "vorauseilend" zu schliessen, weil
es im Forum User gibt, die dazu mit ihrem Beitrag "rechts entgleisen"

ja leider den Beigeschmack hat es...
und so ein Andenken hat der Herr Wiesenthal sicher nicht verdient

Re(9): Geizhals-Politik?

registriert — Fri, 23 Sep 2005 11:18:56 GMT

und warum wurde auch das "Einstiegsposting" geplonkt?

Re(7): Geizhals-Politik?

KarlToffel — Fri, 23 Sep 2005 11:17:00 GMT

Ich verstehe nicht, welchen Bezug du da herstellst, ob nun viele oder wenige User gesperrt wurden.

Ein Diskussionsthema "vorauseilend" zu schliessen, weil es im Forum User gibt, die dazu mit ihrem Beitrag "rechts entgleisen" können ...
... das ist ja so, als würde man als Sicherheitsmassnahme gegen Autoeinbrüche den Autobesitzern empfehlen, erst gar keine Autoradios einbauen zu lassen. Quasi resiginierend vor der Situation, dass Automarder rumlaufen und man das Problem der Einbrüche, die sie verüben, nicht in den Griff bekommen kann.

Re(3): Geizhals-Politik?

bones14 — Fri, 23 Sep 2005 11:16:49 GMT

Verdient es der Herr Wiesenthal auf der Müllhalde zu landen?
Und ich frage mich WARUM?

Plonken und ausschließen funktioniert ja auch

Re(6): Geizhals-Politik?

bones14 — Fri, 23 Sep 2005 11:15:15 GMT

wenn einer querschießt wird die Aussage geplonkt
oder er wird ausgeschlossen

dürfte ja wohl nachvollziebar sein welcher Mod oder Admin
den finger ein bisserl zu sehr am Abzug hat....

Re: Geizhals-Politik?

bones14 — Fri, 23 Sep 2005 11:14:07 GMT

Und er hat bewußt mit seiner
Arbeit weitergemacht, um gegen das Vergessen und Verdrängen anzukämpfen. Die
Diskussionen um seine Person waren ja auch Teil seiner Arbeit gegen das
Vergessen. Und was wird hier gemacht? Es wird versucht, das Thema zu
verdrängen und zu vergessen. Die Begründung, dass der Thread aus
Pietätsgründen geschlossen wurde ist nicht nachvollziehbar. Poster die sich
nicht pietätvoll verhalten, können geplonkt werden, wie es auch sonst üblich
ist. Den Thread auf den Müll zu schieben, das ist pietätslos. Ich hoffe nur,
dass dieser Thread nicht auch auf den Müll verschoben wird. Sollte das der
Fall sein, wäre das ein Zeichen dafür, dass der Wiesenthal-Thread nicht aus
Pietätsgründen vernichtet wurde.

absolut zustimm - Herr Wiesenthal war ein sehr großer
4 Jahre lang in 12 verschieden KZ´s die es nach Aussage
vieler gar nicht gegeben hat.....

Was er getan hat verlangt sehr viel Mut
Ich bewundere ihn
das er sich sehr viele Feinde gemacht hat das ist klar

trotz den 4 Jahren hat er sich nicht an den Tätern
zu rächen versucht
nein er hat den Weg des Gerichts beschritten

Überall auf der Welt wird er absolut respektiert - nur
in Österreich ist er "ein Problem" - so etwas stimmt micht
traurig für Österreich

Re(8): Geizhals-Politik?

Vera — Fri, 23 Sep 2005 11:13:17 GMT

ja - respekt gehört ihm gezollt, da hast du recht.

Aber dieser Thread ist wirklich ausgeufert - und wir können auch nciht Tag und Nacht dasitzen und wie die haftelmacher aufpassen - und gerade bei dem Thread wäre das leider nötig gewesen. Das hat Eliot wohl im Hinterkopf gehabt, als er den Thread entfernte. Also er hat einfach eine Schaden/Nutzen Abschätzung gemacht und die ist eben so ausgefallen.

Oder hätte es dir gefallen mitten in der Nacht unsäglichkeiten über einen kürzlich verstorbenen, den du offenbar geschätzt hast, zu lesen?

LG

Re(8): Geizhals-Politik?

muhrly — Fri, 23 Sep 2005 11:11:05 GMT

*unterschreib*

Re(8): Geizhals-Politik?

registriert — Fri, 23 Sep 2005 11:09:54 GMT

Im übrigen kann wohl Simon Wiesental nichts dafür das ein paar Idioten sich
auf jeden Thread stürzen in dem sie ihre eigenartigen Vorstellungen verbreiten
können. Entsprechender Respekt gehört ihm trotzdem gezollt somit finde ich die
komplette Löschung des Threads schade.

Schön formuliert, dem schließe ich mich an

Re(3): Geizhals-Politik?

ApuXteu — Fri, 23 Sep 2005 11:07:39 GMT

Ist das so? Mir ist das bisher wirklich nicht aufgefallen, bis auf die paar Kommentare einschlägig bekannter User. Und wenn ich mal skeptisch gegenüber mancher Individuen bin dann legt man mir das hoffentlich nicht als rechtsextremismus aus. Wobei ich übrigens nie pauschalisieren würde.

Re(7): Geizhals-Politik?

ApuXteu — Fri, 23 Sep 2005 11:06:16 GMT

Also ich glaub die Diskussion lässt sich auf einen Satz reduzieren dem wohl die meisten User hier zustimmen können:
"User die rechtsextremes Gedankengut im Forum verbreiten gehören geplonkt und gesperrt"

Im übrigen kann wohl Simon Wiesental nichts dafür das ein paar Idioten sich auf jeden Thread stürzen in dem sie ihre eigenartigen Vorstellungen verbreiten können. Entsprechender Respekt gehört ihm trotzdem gezollt somit finde ich die komplette Löschung des Threads schade.

Re(4): Geizhals-Politik?

ApuXteu — Fri, 23 Sep 2005 11:02:29 GMT

Also von der Aufregung hab ich nichts mitbekommen. Der Mistkübel dürfte also funktionieren

Re(6): Geizhals-Politik?

Vera — Fri, 23 Sep 2005 11:00:16 GMT

Was habt ihr eigentlich? Eliot hat viele dieser User gesperrt und wurde dafür massiv angefeindet. Euch sind jetzt wieder zuwenige User gesperrt - allen können wir es nicht recht machen!

Re(4): Geizhals-Politik?

Beta — Fri, 23 Sep 2005 08:46:21 GMT

Die "große Aufregung", die angeblich im Forum herrscht, nehme ich gelassen zur Kenntnis. Meine Kritik ist auch nicht, dass zu wenige User gesperrt werden, sondern dass durch jahrelange Duldung ein Klima geschaffen wurde, in dem einige glaubten, hier rechtsradikales Gedankengut abladen zu können. Wäre rechtzeitig und konsequent gegen menschenverachtende Äußerungen eingeschritten worden, gäbe es auch nicht die durchaus berechtigte Frage:
http://forum.geizhals.at/t363545,2822822.html#2822822

Die Frage ist nicht, ob ihr zu viele oder zu wenige User sperrt, sondern dass diese unüberlegte Aktion VIEL ZU SPÄT durchgeführt wurde. Die Aufregung ist nämlich nicht zuletzt deshalb so groß, weil plötzlich etwas verboten sein soll, das jahrelang erlaubt war.

Re(5): Geizhals-Politik?

KarlToffel — Fri, 23 Sep 2005 08:33:26 GMT

Es geht ihm - und, wenn man's genau nimmt, auch mir - nicht darum, möglichst viele User zu sperren, sondern darum, dass genau solche Aussagen und die
dahinter stehenden Personen hier wirklich nichts verloren haben.
...
... "den roten Faden der Konsequenz in den Entscheidungen" ...

Dem kann ich mich nur anschliessen!

Ich bin - diplomatisch gesprochen - reichlich verblüfft, dass ganze Threads geschlossen werden aufgrund ihres Potentials, einzelne, untragbare User zu Äusserungen hinzureissen. User, die insgesamt wiederum geduldet werden - resp. ihre fragwürdigen Einstellungen.

Re(4): Geizhals-Politik?

GrummelGrumpf — Fri, 23 Sep 2005 07:58:51 GMT

Entschuildige den Einwurf, ABER:

Irgendwann fand das Unternehmen "Kommando Elkinator" statt. Da wurde eine Wochen alte, nach Minuten selbst geplonkte, Äußerung der schlimmsten Art (ja, das sehe ich auch so) zum Anlass genommen, einen User bis zum St. Nimmerleinstag zu sperren. Spätere Begnadigungsgesuche wurden mit Hinweis auf die Schwere des Vergehens abgelehnt.

Das alles war und ist mir (und anderen Usern, mittlerweile auch dem Deliquenten) auf der Basis des getätigten Postings verständlich und nachvollziehbar.

Und jetzt kommt ein User und fragt, warum Poster, die recht(sradikal)es Gedankengut verbreitet haben, nicht "einfach" gesperrt werden. Es geht ihm - und, wenn man's genau nimmt, auch mir - nicht darum, möglichst viele User zu sperren, sondern darum, dass genau solche Aussagen und die dahinter stehenden Personen hier wirklich nichts verloren haben.

Daher und aus dem Vergleich der Falle erscheint mir (und vielleicht auch ihm) Deine obige Wortmeldung ein wenig "systeminkonsistent". Die meisten User hier können auch mit unpopulären Entscheidungen ganz gut leben - WENN sie den roten Faden der Konsequenz in den Entscheidungen sehen.

P.S.: Nur, damit mich keiner missversteht: Ich meinte nicht "Freiheit für Willy!", sondern "Gleiche Pflicht für alle!"

P.P.S.: Ich habe den besagten Thread nicht gelesen, die geplonkten Aussagen schon gar nicht - man möge das meinem Posting nötigenfalls zugute halten. Wenn die Aussagen aber "eher harmlos" waren, wären sie kaum geplonkt worden.

Re(4): Geizhals-Politik?

GrummelGrumpf — Fri, 23 Sep 2005 07:58:51 GMT

Entschuildige den Einwurt, ABER:

Irgendwann fand das Unternehmen "Kommando Elkinator" statt. Da wurde eine Wochen alte, nach Minuten selbst geplonkte, Äußerung der schlimmsten Art (ja, das sehe ich auch so) zum Anlass genommen, einen User bis zum St. Nimmerleinstag zu sperren. Spätere Begnadigungsgesuche wurden mit Hinweis auf die Schwere des Vergehens abgelehnt.

Das alles war und ist mir (und anderen Usern, mittlerweile auch dem Deliquenten) auf der Basis des getätigten Postings verständlich und nachvollziehbar.

Und jetzt kommt ein User und fragt, warum Poster, die recht(sradikal)es Gedankengut verbreitet haben, nicht "einfach" gesperrt werden. Es geht ihm - und, wenn man's genau nimmt, auch mir - nicht darum, möglichst viele User zu sperren, sondern darum, dass genau solche Aussagen und die dahinter stehenden Personen hier wirklich nichts verloren haben.

Daher und aus dem Vergleich der Falle erscheint mir (und vielleicht auch ihm) Deine obige Wortmeldung ein wenig "systeminkonsistent". Die meisten User hier können auch mit unpopulären Entscheidungen ganz gut leben - WENN sie den roten Faden der Konsequenz in den Entscheidungen sehen.

P.S.: Nur, damit mich keiner missversteht: Ich meinte nicht "Freiheit für Willy!", sondern "Gleiche Pflicht für alle!"

P.P.S.: Ich habe den besagten Thread nicht gelesen, die geplonkten Aussagen schon gar nicht - man möge das meinem Posting nötigenfalls zugute halten. Wenn die Aussagen aber "eher harmlos" waren, wären sie kaum geplonkt worden.

Re(2): Geizhals-Politik?

_lion_ — Fri, 23 Sep 2005 07:51:50 GMT

Da der Wiesenthal-Thread "nur" in die Müllhalde - der Messerstecherthread wurde ja komplett gelöscht - verschoben und als ganzes geplonkt wurde, besteht für GH noch immer die Chance
diesen wieder zu reaktivieren.
Da der Thread aus Pietätsgründen bzw. aus Mitgefühl "ruhiggestellt" wurde, das Begräbnis von S. Wiesenthal ja meines Wissens heute stattfindet, wäre das, nach dem Begräbnis, nur ein logischer Schritt.

Re(2): Geizhals-Politik?

_lion_ — Fri, 23 Sep 2005 07:51:50 GMT

Re(2): Geizhals-Politik?

_lion_ — Fri, 23 Sep 2005 07:51:50 GMT

Re: Geizhals-Politik?

muhrly — Fri, 23 Sep 2005 07:38:47 GMT

mein eindruck war, dass das thema an sich einfach zu riskant war für dieses forum. man darf ja nicht vergessen, dass geizhals hauptsächlich nicht forumsbetreiber, sondern ein unternehmen ist, das geld verdienen will. da ist das gefahr einfach groß, dass sich geschäftspartner auf den schlips getreten fühlen, wenn der eindruck entsteht, dass antisemitische töne hier geduldet werden. und um das zu vermeiden, müssten sie threads wie diesen 24 stunden am tag im auge behalten. dazu wird einfach die zeit und verständlicherweise auch das interesse fehlen.

trotzdem hat mich die art und weise, wie dieser thread regelrecht entsorgt wurde, massiv gestört. mit pietätsgründen hatte die ganze aktion meiner ansicht nach nur sehr wenig zu tun.

Re: Geizhals-Politik?

muhrly — Fri, 23 Sep 2005 07:38:47 GMT

mein eindruck war, dass das thema an sich einfach zu riskant war für dieses forum. man darf ja nicht vergessen, dass geizhals hauptsächlich nicht forumsbetreiber, sondern ein unternehmen ist, das geld verdienen will. da ist die gefahr einfach groß, dass sich geschäftspartner auf den schlips getreten fühlen, wenn der eindruck entsteht, dass antisemitische töne hier geduldet werden. und um das zu vermeiden, müssten sie threads wie diesen 24 stunden am tag im auge behalten. dazu wird einfach die zeit und verständlicherweise auch das interesse fehlen.

trotzdem hat mich die art und weise, wie dieser thread regelrecht entsorgt wurde, massiv gestört. mit pietätsgründen hatte die ganze aktion meiner ansicht nach nur sehr wenig zu tun.

Re(3): Geizhals-Politik?

Schnäppchenführer — Fri, 23 Sep 2005 05:30:23 GMT

Also das nenn ich genial, seit 2 Tage gibts große Aufregung im Forum WEIL wir so viele User gesperrt haben, und du meinst wir sperren zu wenig ?

Re(2): Geizhals-Politik?

mjy@geizhals.at — Fri, 23 Sep 2005 00:56:02 GMT

Und genau solcherart unnötige Raunz-Postings haben dazu geführt. Glückwunsch.

Re(8): Geizhals-Politik?

mjy@geizhals.at — Fri, 23 Sep 2005 00:52:22 GMT

Ok, der Betreiber (ihr) kann in seinem Forum machen was ich will, nur passt
das dann nicht mit dem imaginären Moralspiegel, den der eine oder andere Mod
einem vors Gesicht hält, zusammen

Das ist eben keine Frage der Moral, auch sich wenn diejenigen, die unser Forum gern mit Unsinn zumüllen, darauf berufen. Uns geht es lediglich darum, ein Forum ohne rechtswidrige, anstößige und niveaulose Diskussionen zu betreiben und wenn jemand findet, daß dies gegen seine Moralvorstellungen verstößt, hat er hier nichts verloren. Wir sind grundsätzlich auch dazu bereit, Sperren und dgl. zu diskutieren, allerdings endet diese Bereitschaft schnell, wenn uns Unterstellungen an den Kopf geworfen werden. Uns fehlt leider die Zeit und in der Regel auch die Lust dazu, uns immer wieder gegen Vorwürfe zu verteidigen, die nur vorgebracht werden, weil jemand beleidigt ist, wenn er seinen Mist nicht hier abladen durfte.

In diesem Sinne ...

-mjy

Re(2): Geizhals-Politik?

Beta — Thu, 22 Sep 2005 23:21:23 GMT

Der Thread wird wegen rassistischer und rechtsextremer Äusserungen geschlossen.
Die User, die diese und ähnliche Äusserungen getätigt haben - keineswegs zum ersten Mal - werden aber weiter gehegt und gepflegt.

Das nennt man konsequent!

Re(9): Geizhals-Politik?

Srv-02 — Thu, 22 Sep 2005 23:21:09 GMT

Ich hoffe der wurde vorher noch sauber gemacht.

Re(3): Geizhals-Politik?

Beta — Thu, 22 Sep 2005 23:12:41 GMT

Weil hier eher Threads geschlossen, als User gesperrt werden.

Re: Geizhals-Politik?

Norwegische Schmalzkatze — Thu, 22 Sep 2005 22:52:07 GMT

Das ist die neue, bescheuerte Geizhalsforums-Doktrin.

Re(2): Geizhals-Politik?

reavez — Thu, 22 Sep 2005 22:17:28 GMT

warum ist gerade geizhals so rechtsextrem? andere foren sind bei weitem nicht so

Re: Geizhals-Politik?

Hexa — Thu, 22 Sep 2005 13:38:11 GMT

Was ist denn da los?

Das frag' ich mich ehrlich gesagt auch schon seit Längerem. Generell, nicht nur wegen einem Thread mehr auf der Müllhalde..

So werden halt sukzessive die Stammposter vergrault..

Re(8): Geizhals-Politik?

Vera — Thu, 22 Sep 2005 11:12:47 GMT

Jetzt haben wir den einen eh wieder aus der Müllhalte rausgeholt!

Re(7): Geizhals-Politik?

phj — Thu, 22 Sep 2005 11:11:23 GMT

Kaum gibts einen thread über die Begründung einer Sperre, schon ist er in der Müllhalde.

Ok, der Betreiber (ihr) kann in seinem Forum machen was ich will, nur passt das dann nicht mit dem imaginären Moralspiegel, den der eine oder andere Mod einem vors Gesicht hält, zusammen

Re(6): Geizhals-Politik?

Vera — Thu, 22 Sep 2005 10:50:15 GMT

Würd ich nicht so sehen...

Bei mir ist es halt stark ausgeprägt, da ich wirklich viel von freier Meinungsäußerung halte - und die muss man dann auch und gerade aushalten, wenn sie vielleicht persönlich verletzend oder ungelegen ist. Aber das bezieht sich natürlich nur auf mich persönlich - geizhals ist ein unternehmen, und aussagen die dem unternehmen auch nur indirekt schaden könnten, sind von dieser meinungsfreiheit ausgenommen.

Was eben für mich persönlich noch ausgenommen ist, sind verletzende aussagen über Minderheiten, widerwärtiges rechtes gedankengut etc - das ist auch so ziemlich das einzige, wo man mich wirklich auf hunderachtzig bringen kann, und weswegen ich das einzige mal jemand gesperrt habe...

Re(5): Geizhals-Politik?

WESTGOTENKOENIG — Thu, 22 Sep 2005 09:28:53 GMT

halt das teilweise für problematisch.
lässt nur huldigungen zu wirds a schleimthread und is gelenkt durch zensur...da is ma totale zensur lieber.
man kann ja net bei jedem toten verlangen, dass alle ihn mochten.
das es im konkretem fall natürlich gröbere häckel gebn kann is klar.
bei manchen themen isses einfach scheinbar kaum noch möglich einigermassen emotions- und beleidigungslos zu diskutiern....

Re(5): Geizhals-Politik?

WESTGOTENKOENIG — Thu, 22 Sep 2005 09:28:53 GMT

halt das teilweise für problematisch.
lässt nur huldigungen zu wirds a schleimthread und is gelenkt durch zensur...da is ma totale zensur lieber.
man kann ja net bei jedem toten verlangen, dass alle ihn mochten.
das in konkretem fall es natürlich gröbere häckel gebn kann is klar.
bei manchen themen isses einfach scheinbar kaum noch möglich einigermassen emotions- und beleidigungslos zu diskutiern....

Re(6): Geizhals-Politik?

WESTGOTENKOENIG — Thu, 22 Sep 2005 09:24:16 GMT

die ein GH-Logo oben haben

..WO???...DETAILS....

Re: Geizhals-Politik?

phj — Thu, 22 Sep 2005 09:17:39 GMT

Die Begründung, dass der Thread aus Pietätsgründen geschlossen wurde ist nicht
nachvollziehbar

DAS dachte ich auch. Über andere Tote darf man also sprechen oder wie?

Re(5): Geizhals-Politik?

phj — Thu, 22 Sep 2005 09:11:21 GMT

was Kritik an Geizhals und an der Forumspoilitk im allgemeinen angeht bin ich
sehr offen

Das bist aber die Einzige von denen, die ein GH-Logo oben haben

Re(4): Geizhals-Politik?

bond007 — Thu, 22 Sep 2005 09:08:17 GMT

ich verstehe es irgendwie, wäre als betreiber auch beunruhigt.

frage:

wenn man nachweislich beinhart durchgreift, die wenigen unangebrachten beiträge plonkt und die einzelnen user sperrt, kann man damit nicht nachweisen, dass man alles getan hat, sodass es zu keinen strafrechtlichen konsequenzen kommen kann ?

es gibt ja auch moderatoren, die da hilfreich sein können.

mehrere positive dinge würden sich dann ergeben:

gewisse user wären eine zeitlang ruhiggestellt

es gibt keine haftungsprobleme für gh

ein äusserst bedeutender mensch würde gewürdigt werden

die überwiegende anzahl der poster und der threaderöffner, der in lauterer absicht gehandelt hat würden nicht für jene wenigen bestraft werden, die "böse" sind.

das gh-forum würde sich angenehm z.b. von leserkommentaren beim standard oder orf
unterscheiden.

etc.

denke ich sehr unrealistisch ?

Re(7): Geizhals-Politik?

WESTGOTENKOENIG — Thu, 22 Sep 2005 09:00:59 GMT

unser Frühstück über unsere TFTs kotzen müssen?

wobei man das durch eine höherstellung des tfts zumindest teilverhindern könnt...

Re(6): Geizhals-Politik?

Vera — Thu, 22 Sep 2005 08:56:11 GMT

Hier - unter anderem natürlich wegen Folgen für Firma etc. - aber auch, weil ich nicht an einem Forum beteiligt/mit gewissen Rechten ausgestattet sein will, in dem gewisse Geisteshaltungen verbreitet werden.

Über gewisse Dinge, solange sie nicht dem Verbotsgesetz zuwiederlaufen sollte imho diskutiert werden dürfen - aber dann bitte auf affinen websiten, bin mir sicher der strache hat ein solches forum - mir und ich glaube dem ganzen geizhalsteam drehts dabei dem magen um - und wieso sollten wir in einem forum das wir moderieren, unser Frühstück über unsere TFTs kotzen müssen?

Re(5): Geizhals-Politik?

WESTGOTENKOENIG — Thu, 22 Sep 2005 08:49:25 GMT

bei dem Thema hört sich die Meinungsfreiheit auch bei mir auf.

meinst du jetzt HIER(wegen möglicher schon erwähnter folgen, reputation der firma, etc....) oder GENERELL?

Re(5): Geizhals-Politik?

Cereal_Poster — Thu, 22 Sep 2005 08:45:07 GMT

vor Allem muss man bitte sagen, dass eine Diskussion um Restitutionsforderungen, wie sie in dem Thread ja erfolgte, eine klare Themenverfehlung ist.
Und die Art wie diese Diskussion geführt wurde, ging sehr schnell am eigentlichen Thema, nämlich dem Tod von Simon Wiesenthal vorbei....

Re(4): Geizhals-Politik?

Vera — Thu, 22 Sep 2005 08:41:17 GMT

Bei dem Thread muss ich dir recht geben! Wie gesagt - was Kritik an Geizhals und an der Forumspoilitk im allgemeinen angeht bin ich sehr offen - sollte imho möglich sein. Aber bei dem Thema hört sich die Meinungsfreiheit auch bei mir auf.

Re(3): Geizhals-Politik?

Schnäppchenführer — Thu, 22 Sep 2005 08:31:09 GMT

Leider steht Geizhals als Betreiber für solche Sachen gerade, es wirft A kein gutes Licht auf die Firma und B. können solche Postings durchaus Strafrechtliche Konsequenzen nachziehen. Da es keine Lückenlose 24 Std. Überwachung gibt zieht man halt die Notbremse, aus lauter Spass tut niemand.

Re(2): Geizhals-Politik?

bond007 — Thu, 22 Sep 2005 08:18:06 GMT

finde ich sehr schade.

man kann diese unerwünschten äusserungen plonken und die äusserer sperren.

gesamt gesehen war es überwiegend ein ruhiger thread.

gewisse junge menschen können daraus auch sachen lernen, die sie in der schule offenbar nicht gelernt haben.

verstehe mich richtig, ich denke, dass sich einige nicht sehr "angenommen" fühlen, wenn sie ernsthafte beiträge liefern und dann der ganze thread in die müllhalde verschoben wird.

das ist in meinen augen eine art der "kollektivstrafe" für die "guten".

aber im leben ist es leider auch so: einige wenige "böse" genügen, um die ganze welt durcheinander zu bringen.

habe ich da ganz unrecht ?

Re(2): Geizhals-Politik?

mko — Thu, 22 Sep 2005 08:16:40 GMT

Das is wenigstens mal eine halbwegs klare Ansage...
Aber da muss man ja IMO nicht gleich den ganzen Thread schließen.

Re(2): Geizhals-Politik?

Mr L — Thu, 22 Sep 2005 08:12:11 GMT

Rassistische und Rechtsextreme Äusserungen

würd ein Plonk und evtl eine Woche Sperre bei solchen Posts nicht reichen? hab den wiesenthal thread leider nicht weiterverfolgt, daher k.a. was da wirklich abging...

Re(2): Geizhals-Politik?

_lion_ — Thu, 22 Sep 2005 08:10:50 GMT

Beispiel

Re: Geizhals-Politik?

Schnäppchenführer — Thu, 22 Sep 2005 08:09:20 GMT

Der Thread uferte leider extrem aus. Rassistische und Rechtsextreme Äusserungen zwangen zum schliessen des Threads.

Re: Geizhals-Politik?

timbarley — Thu, 22 Sep 2005 08:09:11 GMT

find ich auch sehr komisch.

Re: Geizhals-Politik?

Mr L — Thu, 22 Sep 2005 08:01:56 GMT

wenn das stimmt, kann ich dir nur beipflichten.

Re: Geizhals-Politik?

mko — Thu, 22 Sep 2005 08:01:38 GMT

Auch ein Thema über das Thema gibts bereits:
http://forum.geizhals.at/t363273.html

Re: Geizhals-Politik?

C_K_0 — Thu, 22 Sep 2005 08:01:34 GMT

Ich hoffe nur, dass dieser Thread nicht auch auf den Müll verschoben wird.

damit kannst rechnen dass es passiert

Geizhals-Politik?

Nooo! — Thu, 22 Sep 2005 07:58:09 GMT

Ich habe den Wiesenthal-Thread gesucht und wo habe ich ihn gefunden?

Auf der Müllhalde!!

Was ist denn da los? Der Thread wurde auf wildeste Weise geplonkt, sodaß der Eindruck entsteht, dass hier von allen nur böse Aussagen getroffen wurden. Das ist aber definitiv nicht der Fall! Viele Menschen haben dem Menschen Wiesenthal Respekt bezeugt oder sich für seine Arbeit bedankt. Jemand, der den Inhalt des Threads nicht kennt, wird glauben, dass hier nur Böses gepostet wurde.

Wenn irgendwelche Antworten den Richtlinien nicht entsprechen, kann man sie plonken. Wenn die Diskussion in eine falsche Richtung geht, kann man das als Off-Topic plonken. Aber einfach den ganzen Thread zu killen ist unglaublich! Und dann noch auf die Müllhalde. Das hat sich der Mensch nicht verdient, dass er auf der Müllhalde landet.

Und dass es Diskussionen zu seiner Person gibt, hat den Wiesenthal sein Leben lang begleitet. Er hat das gewußt und damit gelebt. Und er hat bewußt mit seiner Arbeit weitergemacht, um gegen das Vergessen und Verdrängen anzukämpfen. Die Diskussionen um seine Person waren ja auch Teil seiner Arbeit gegen das Vergessen.

Und was wird hier gemacht? Es wird versucht, das Thema zu verdrängen und zu vergessen. Die Begründung, dass der Thread aus Pietätsgründen geschlossen wurde ist nicht nachvollziehbar. Poster die sich nicht pietätvoll verhalten, können geplonkt werden, wie es auch sonst üblich ist. Den Thread auf den Müll zu schieben, das ist pietätslos.

Ich hoffe nur, dass dieser Thread nicht auch auf den Müll verschoben wird. Sollte das der Fall sein, wäre das ein Zeichen dafür, dass der Wiesenthal-Thread nicht aus Pietätsgründen vernichtet wurde.