you gotta be kidding me...

Re(3): you gotta be kidding me...

Linupaule — Tue, 25 Oct 2005 20:55:34 GMT

gripp haben die auch ned so viel
wie in der formel eins, aber die haben schönere autos...

woher weißt du denn so genau, dass die weniger grip haben?

außerdem gibts in der ChampCar Serie die möglichkeit mit einem Turbo-Vorrat zu haushalten, es stehen insgesamt 60s im ganzen Rennen zur Verfügung, und dadurch kann man dann einfacher überholen.

(Grüße übrigens an Timo Glock, den diesjährigen Rookie of the year!!! )

Ich glaube übrigens, dass es auch damit zu tun hat, dass es in der IndyCar Serie Stahlbremsen gibt, in der F1 werden Carbonbremsen verwendet. Außerdem scheint die Aerodynamik viel empfindlicher zu sein.

Greetings,
Paule

Re(2): you gotta be kidding me...

xxandl — Tue, 25 Oct 2005 19:53:33 GMT

Dementsprechend macht das net so viel wenn der Spoiler hinten geteilt wird.

der entstehende effekt ist nicht das was mich stört. die optik ist mein problem - weil so schei*e schaut keine andere rennserie aus. in der indycar (cart) serie ist überholen auch kein problem, gripp haben die auch ned so viel wie in der formel eins, aber die haben schönere autos...

Re(3): you gotta be kidding me...

Gott — Tue, 25 Oct 2005 18:14:37 GMT

Weniger Abtrieb --> niedrigere Kurvengeschwindigkeiten

Flächenmäßig wird der Heckflügel nicht bis kaum kleiner. (Das Bild täuscht. Die Reifen werden deutlich breiter und profillos)
Durch die Zweitelung werden Luftverwirbelungen vermieden und das dichte Auffahren (und leichtere Überholen) erleichtert bzw. ermöglicht.

Re(5): you gotta be kidding me...

HansWurscht — Tue, 25 Oct 2005 18:09:08 GMT

im windschatten eines wirbelwindes *G

Re(3): you gotta be kidding me...

R0ADRUNNER — Tue, 25 Oct 2005 16:40:45 GMT

und die topspeed auf den geraden nimmt aber wieder zu bei wenig flügel.

Re: you gotta be kidding me...

Linupaule — Tue, 25 Oct 2005 16:36:30 GMT

jetzt stresst hier mal net rum, so schlimm wirds schon net

man will sowieso so wie ichd as mitbekommen hab den Abtrieb auf 600kg beschränken, also etwa halbieren. Dementsprechend macht das net so viel wenn der Spoiler hinten geteilt wird. Außer, dass der hintermann nun in schnelleren Kurven besser folgen können sollte, weil die Luft in der Mitte nicht so stark verwirbelt wird, und die mitte ist eben für den Frontflügel und vor allem für den Unterboden sehr wichtig.
Aut der Geraden muss man sich das dann aber anschaun, nicht dass der Windschatten zu klein wird
Andererseits besteht auch die Gefahr, dass das Überholen zu einfach wird.

siehe dazu auch dieser Artikel:

http://www.f1total.com/news/05102404.shtml

bin halt gespannt wie das dann wird, ob mand en Boost-Button dan noch bringt, und ob Überholmanöver nciht doch zu einfahc werden...

Re(3): you gotta be kidding me...

dss — Tue, 25 Oct 2005 08:47:43 GMT

Zum Vergleich

Re(4): you gotta be kidding me...

Flo — Tue, 25 Oct 2005 08:20:46 GMT

"auf der decke fahren zu lassen"
das heißt genau gar nix. bei hoher geschwindigkeit erzeugt ein moderner F1 ungleich mehr abtrieb. ansonsten würden die nicht in schnellen kurven über 4 g querbeschleunigung erreichen

das "problem" an der heutigen f1-aerodynamik ist, dass die luftverbirbelungen eines autos so stark sind, dass ein nachfahrendes auto SO viel schneller sein muss um es tatsächlich zu überholen. und genau dieser fall tritt eben recht selten ein. denn der anpressdruck ist für den hintermann einfach wesentlich geringer als bei freier fahrt.
und ein großer teil der vielen überholmanöver früher waren ja diese windschattenschlachten auf den ewig langen geraden.
dann wurden allerdings die geraden mit schikanen verkürzt/verstümmelt, die autos erzeugten immer mehr anpressdruck und der mechanische grip wurde stück für stück durch slickreifen und schmälere laufflächen reduziert.
und zusätzlich werden vor jedem rennen genauestens die autos nach deren speed sortiert. --> qualifying

insofern sollte die geringe anzahl an richtigen 2kämpfen und guten überholmanövern kaum verwundern...

mflog

Re(4): you gotta be kidding me...

TBone — Mon, 24 Oct 2005 17:11:49 GMT

Was sich dadurch sicher ändert ist der downforce fürn Hintermann ....

Re: you gotta be kidding me...

stvienna — Mon, 24 Oct 2005 16:58:32 GMT

naja ...also ich find die F1 hat irgenwie an reiz verloren seit dem sie diese vielen bestimmungen und beschränkungen eingeführt haben...
.. ja das es für die fahrer sicherer geworden ist, ist wirklich positiv...
..aber seitdem intresiierts mich nichtmehr so wirklich
mfg st

Re(3): you gotta be kidding me...

Spedi — Mon, 24 Oct 2005 15:06:49 GMT

nein... das entwickelt sich in eine ganz andere Richtung.....
Irgendwann wird es zu einem Seifenkistenrennen.

Da hätte dann Mr. Red Bull erhebliche Vorteile, da er ja immer das RedBull Seifenkistenrennen organisiert

Re(4): you gotta be kidding me...

phj — Mon, 24 Oct 2005 14:55:05 GMT

ok, aber was soll ein homosexuell designter heckflügel großartig am abtrieb
ändern, wenn der unterbodendiffusor theoretisch ausreicht um ein formel1 auto
auf der decke fahren lassen zu können...

http://forum.geizhals.at/t370944,2900122.html#2900122

Re(3): you gotta be kidding me...

xxandl — Mon, 24 Oct 2005 14:52:46 GMT

Irgendwann schreibens Land Rover Kastln mit Saugdieselmotoren und 145er Reifen
vor

fragt sich bloß, ob dann der tackernde saugdiesel oder die kreischenden reifen für mehr rennatmosphäre aufkommen lassen...

Weniger Abtrieb --> niedrigere Kurvengeschwindigkeiten

ok, aber was soll ein homosexuell designter heckflügel großartig am abtrieb ändern, wenn der unterbodendiffusor theoretisch ausreicht um ein formel1 auto auf der decke fahren lassen zu können...

Re(4): you gotta be kidding me...

phj — Mon, 24 Oct 2005 14:51:56 GMT

Schon ja. Es ändert sich ja nicht nur die Fläche, sondern man hat auch 2 Abrißkanten mehr

Re(4): you gotta be kidding me...

Spedi — Mon, 24 Oct 2005 14:48:43 GMT

nunja... wenn 1/3 vom Spoiler weg ist hat das sehr wohl auswirkungen auf den Anpreßdruck.

Re(3): you gotta be kidding me...

Spedi — Mon, 24 Oct 2005 14:47:57 GMT

Re(2): you gotta be kidding me...

xxandl — Mon, 24 Oct 2005 14:47:51 GMT

weil die aktuellen flügel angeblich so starke luftverwirbelungen erzeugen, dass diese der grund für die geringe anzahl von überholmanövern sind. (komisch ist nur, dass jede andere serie auch heckflügel hat, und es dieses problem sonst nirgends gibt)

Re(3): you gotta be kidding me...

Lord Chancellor — Mon, 24 Oct 2005 14:47:48 GMT

meinst das sich so viel ändert wenn das mittelteil weg ist!!

Re(2): you gotta be kidding me...

phj — Mon, 24 Oct 2005 14:46:32 GMT

welcher grund bewegt die FIA zur änderung des heckflügels!!??

Weniger Abtrieb --> niedrigere Kurvengeschwindigkeiten

War ja auch beim Slikverbot so.

Irgendwann schreibens Land Rover Kastln mit Saugdieselmotoren und 145er Reifen vor

Re(2): you gotta be kidding me...

xxandl — Mon, 24 Oct 2005 14:44:52 GMT

das sie da slickreifen gezeichnet haben ist komisch

doch doch, die kommen auch wieder...

aber ich find es schaut komisch aus - außerdem war die f1 immer interessant, WEIL es verschiedenste ansätze in der aerodynamik, der technik und im motorenbau gab. jetzt ist der motor schon ziemlich vorgeschrieben, die aerodynamik darst auch nicht ändern (und ich bleib dabei das "schön" was anderes ist) und die technik(oder zumindest große teile der elektronik) soll auch stark reduziert werden.

vielleicht wird die f1 dadurch wirklich ausgeglichener und spannender, aber ich hab dann im endeffekt keinen grund mehr die f1 anzusehen, weil sie sich auch nicht mehr von der gp2, der a1 gp oder jeder anderen formelserie unterscheidet....

Re: you gotta be kidding me...

Lord Chancellor — Mon, 24 Oct 2005 14:41:41 GMT

recht viel unterschied (bis auf den heckflüger) seh ich garnicht.

aber bitte, welcher grund bewegt die FIA zur änderung des heckflügels!!??

Re: you gotta be kidding me...

nopzac — Mon, 24 Oct 2005 14:38:18 GMT

was ist daran so schiach?? ok, es gibt keinen heckflügel mehr. es gibt jetzt zwei. das ist echt eine frechheit, aber sonst. was ist großartig anders?

das sie da slickreifen gezeichnet haben ist komisch. das glaub ich irgendwie nicht ganz...

you gotta be kidding me...

xxandl — Mon, 24 Oct 2005 14:32:57 GMT

hier ist der neue fia vorschlag zu sehen, nach dem sich 2008 alle hersteller richten müssen...

ok, die formel 1 ist nicht mehr so spannend wie früher (obwohl die saison heuer eh ein positiver ausreisser war) aber bitte wer will den so was hässliches fahren sehen?