SolarGartenleuchten

Re(9): SolarGartenleuchten

Pfrnak — Thu, 10 Nov 2005 07:47:29 GMT

ich bin zwar kein "lichtdesigner" sondern ein lichtplaner und würde auch unbedingt ein system mit normaler netzspannung empfehlen.
was einem persönlich gefällt kann auch der planer nicht riechen.
ausprobieren, wo einem die leuchten gefallen - in der nachbarschaft alle verlängerungskabel zusammenleihen und einen versuch starten.
kostet nur ein paar schuko stecker und ein wenig zeit.
dann die kabel verlegen - es gibt kabel,die direkt in die erde verlegt werden können, normale "feuchtraumkabel" sind nicht geeignet. man kann auch eine verrohrung machen - mit fxp schlauch oder richtigen rohren. wichtig bei verrohrung: vorspann nicht vergessen, nie mehr als 20m - exakt gerade verlegt voraqusgesetzt, weil sonst die kabel nicht mehr durchgehen. besser: "echte erdkabel" mit entsprechenden muffen.
bei den leuchten darauf achten: schutzart mindestens ip65 (im lampenraum). weniger (ip43, 44, 54) bringt verschmutzung und allerlei insekten innen - wo eine reinigung aufwendig bis unmöglich ist.
übrigens man hat "umso mehr licht" wenn die leuchten mit reflektoren und guter abschirmung ausgestattet sind. warum dies so ist, kann leicht erklärt werden: das auge adaptiert immer auf die hellen punkte, somit erscheint der rest dunkler. schlicht und einfach eine sache mit der blendung.

Re(8): SolarGartenleuchten

fatbox — Wed, 09 Nov 2005 20:28:08 GMT

Hallo

Genau darum geht es aber.
Ein Lichtdesigner hätte es sofort gewusst, das die LEDs die du gekauft hast nix bringen.

>Wie hell eine Energiesparlampe ist, weiß ich, da ich in meinem Haus davon jede Menge habe...

Genau das ist der Punkt. Das weisst du eben nicht.
Im freien leuchten die nämlich anderes

Aber du hast dich bemüht (schön zu sehen das es solche Leute auch gibt )

lg,

ps Hast du ein Bild ???

Re(8): SolarGartenleuchten

fatbox — Wed, 09 Nov 2005 20:28:08 GMT

Re(7): SolarGartenleuchten

aladin — Wed, 09 Nov 2005 19:42:07 GMT

Warum ich zuerst Solarleuchten genommen habe, ist leicht erklärt. Ich wollte keine Erdkabel verlegen und eventuell flexibel den Standort verändert können, damit das Lichtdesign stimmt. Nur die Lichtausbeute war nicht nur katastrophal, sondern schlicht und einfach Null.

Also gab es nur die Möglichkeit, entweder ein 12 Volt Lichtsystem zu verlegen oder ein 230 Volt System. Von der Flexibilität (Kabellänge) her ist ein 230 Volt System sicher besser.

Wie hell eine Energiesparlampe ist, weiß ich, da ich in meinem Haus davon jede Menge habe.

Ich habe auch nicht konstant 15 Watt gekauft, sondern 7 Watt bis 23 Watt, je nach Anforderung.

Um den idealen Standort für die Leuchtpunkte zu eruieren, habe ich die Gartenleuchten auf einen runden Granitstein (Durchmesser 30 cm, 5 cm dick, Bauhaus) montiert und dann diesen Granitstein, bzw diese Granitsteine so lange im Garten verschoben, bis ich zufrieden war. Dann habe ich erst die Erdkabel eingegraben.

Dann habe ich ein paar Tage später noch insgesamt 3 Lampen gegen stärkere ausgetauscht. Jetzt bin ich sehr zufrieden.

Re(6): SolarGartenleuchten

fatbox — Wed, 09 Nov 2005 19:34:10 GMT

Hallo

>...Wie kommst du darauf...

Na, weil du zu erst, LEDs genommen hast (die aber in diese Ausführung nix bringen),
danach aber gleich ~15W Sparlampen... Weder das eine, noch das andere ist optimal.

Und ich meinte keinen Elektriker, sondern einen Lichtdesigner.
Normalerweise braucht man einen Lichtdesigner und einen Elektriker.

Und die sg. Vollkoffer waren ja eben "nur" Elektriker und keine Lichtdesigner
Die können ja nix dafür

Und nein, ich habe noch kein Haus, will aber bald eins bauen.
Aber ich habe mitn "Vollkoffer" (welchen auch immer) auch sehr viel Probleme

lg,

Re(6): SolarGartenleuchten

fatbox — Wed, 09 Nov 2005 19:34:10 GMT

Hallo

>...Wie kommst du darauf...

Na, weil du zu erst, LEDs genommen hast (die aber in diese Ausführung nix bringen),
danach aber gleich ~15W Sparlampen... Weder das eine, noch das andere ist optimal.

Und ich meinte keinen Elektriker, sondern einen Lichtdesigner.
Normalerweise braucht man einen Lichtdesigner und einen Elektriker.

Und die sg. Volkoffer waren ja eben "nur" Elektriker und keine Lichtdesigner
Die können ja nix dafür

Und nein, ich habe noch kein Haus, will aber bald eins Bauen.
Aber ich habe mitn "Vollkoffer" (welchen auch immer) auch sehr viel Probleme

lg,

Re(5): SolarGartenleuchten

aladin — Wed, 09 Nov 2005 19:26:23 GMT

> Ich vertehe dein BEdenken komlett
> Das nächste mal sollte ein Fachmann ran

Ich habe überhaupt keine Bedenken. Wie kommst du darauf. Ich habe nie welche gehabt.
Und Fachmann (?) kommt mir sicher keiner ins Haus. Da habe ich schon viel zu viele Vollkoffer von dieser Sorte im Haus gehabt. Wenn du schon mal ein Haus gebaut hast, wirst du wissen, was ich meine.
Meine Gartenbeleuchtung ist vollkommen nach allen Vorschriften installiert, absolut wasserfest und funktioniert wie ein Glöckerl. Das kann kein "Fachmann", so was muss man schon selber machen.

Re(6): SolarGartenleuchten

fatbox — Wed, 09 Nov 2005 19:24:09 GMT

Hallo

Tja, offensichtlich bin ich wirklich anderes.
Wenn schon PS, dan PS/Kg...
Aber am liebsten habe ich die sec. Angaben bis eben 100Kmh.

Jeder wie er mag

lg,

Re(4): SolarGartenleuchten

fatbox — Wed, 09 Nov 2005 19:18:26 GMT

Hallo

Gartenbeleuchtung ist nicht umproblematisch. Verbrauch/Lichtausbeute.
Ich verstehe dein Bedenken komlett
Das nächste mal sollte ein Fachmann ran

lg,

Re(4): SolarGartenleuchten

fatbox — Wed, 09 Nov 2005 19:18:26 GMT

Hallo

Gartenbeleuchtung ist nicht umproblematisch. Verbrauch/Lichtausbeute.
Ich vertehe dein BEdenken komlett
Das nächste mal sollte ein Fachmann ran

lg,

Re(4): SolarGartenleuchten

fatbox — Wed, 09 Nov 2005 19:16:01 GMT

Hallo

Ein erster Indiz, das die Licher nix bringen ist, wenn die Lichtleistung in lx oder cd nicht angegeben wird. Und das dürfte bei deisen komischen Lidl LEDs der Fall sein.
Ein Solarbetriebener LED Licht, das auch funktioniert dürfte über 140,-EUR kosten.

lg,

Re(5): SolarGartenleuchten

aladin — Wed, 09 Nov 2005 18:24:25 GMT

Wo du recht hast, hast du recht.

Die Beschleunigung eines Autos misst man auch nicht in PS. Implizit stellt man sich aber doch einen gewissen Zusammenhang vor.

Re(3): SolarGartenleuchten

aladin — Wed, 09 Nov 2005 18:21:03 GMT

Das mit LEDs habe ich mir auch gedacht. Darum habe ich ja 3 so Solarleuchten gekauft. Jedesmal dachte ich mir, die nächste Leuchte wird sicher besser sein, da teuerer. Von 9,90 bis 39,90 ... Alles Käse.

Jetzt habe ich alle Wege und Plätze schön beleuchtet, auch wenn ich will, nach Mitternacht, was ja bei den Solarleuchten schon überhaupt nicht geht. Diese Reklame mit den 6 bis 10 Stunden Leuchtdauer (je nach Sonneneinstrahlung) kannst du vergessen. Nach 2 bis 4 Stunden ist es aus. Ist aber egentlich egal. Auch wenn sie noch nicht aus sind, beleuchten die eh nichts. Und wenn sie aus sind, tun sie das Gleiche.

Re(3): SolarGartenleuchten

aladin — Wed, 09 Nov 2005 18:16:23 GMT

Die getrennten Stromkreise sind wegen der sehr unterschiedlich plazierten Lampen. Ich wollte Strom sparen und nur entweder Gruppen oder Einzellampen schalten.

Blinkprogramm gibts nicht.

Re(2): SolarGartenleuchten

teleth — Wed, 09 Nov 2005 13:41:19 GMT

Meine Mam hat den ganzen Garten damit zugepflastert

gartenzwergeersatz?

Re: SolarGartenleuchten

bastlmaus — Wed, 09 Nov 2005 13:39:29 GMT

Meine Mam hat den ganzen Garten damit zugepflastert

Sind solche Stäbe mit Hutterl die leuchten aber die ganze Nacht und nicht mal so wenig

Lesen kann man nicht aber die Umgebung ist zu erkennen!!

Nur das Licht gefällt mir nicht, ist zu weiß und zu Kalt!! Glaub sind LEDs

Mir gefällts nicht

Re(2): SolarGartenleuchten

obageh — Wed, 09 Nov 2005 13:33:57 GMT

klasse technische abhandlung, pfrnak, alle achtung! allerdings hast nur technisch ausgeführt warum der solarmist nix bringt

da gabs mal welche mit röhren anstatt leds, die hatten eine etwas bessere leuchtkraft, aber im prinzip sind das ziergegenstände ohne tatsächlichen nutzen, optimale positionslichter für die gelsenlandebahn!

Re: SolarGartenleuchten

Pfrnak — Wed, 09 Nov 2005 09:50:56 GMT

solche "Solarleuchten" können auch nicht wirklich Licht abgeben.
Eine Kurze Rechnung: Eine 10W Kompaktleuchtstofflampe soll jeden Tag 5h leuchten. Leistungsbedarf mit Vorschaltgerät ca 12~13W 5h * 12W * 365 Tage = 21.9 KWh ~ 22KWh. Ein Akku, NiMh oder Bleiakku hat einen Gesamtladewirkungsgrad von maximal 50% - somit muß eine Gesamtladeleistung von ca 45KWh erbracht werden. Ein Akku, der für 5h Betrieb einer 10W Kompakleuchtstofflampe reicht, muß über 2 Wochen Betrieb ohne nennenswerte Nachladung (Winter + Schnee oder Reif + Wolken + Nebel) erbringen. In manchen Gegenden sogar bis zu 4 Wochen. 60Wh/Tag * 15 Tage = 900Wh. Bei 12V sind das 75Ah => bei 0°C sind es bei NiMh 150Ah um eine sichere Funktion zu haben, Bleiakku verträgt etwas tiefere Temperaturen ~ 120Ah. Dafür altert der Bleiakku recht rasch, weil er den gesamten Winter im Teilladezustand und tiefer Temperatur verweilt. Bei Dimensionierung auf -10°C verschlimemrt sich die Sache gewaltig => Akku muß unter die Erde - unter die Frostgrenze, also etwa 80cm tief. Auch dieser Akku muß noch immer regelmäßig voll geladen werden.
Wir können das Beispiel weiterrechnen mit der mittleren Gesamtstrahlungsleistung pro m² (KWh/m²) von ca. 900 / Jahr und m² - bedeutet, die mittlere Sonnen-Jahresleistung pro m² ist bei uns ca 900KWh (stark abhängig vom Ort - Klima) mit dem Wirkungsgrad eines Solarpaneels - mit Berücksichtigung von Wirkungsgrad, Verschmutzung etc sind selbst bei Ausrichtung zur Sonne kaum mehr als 150KWh. Die Ladeleistung muß weit über der theoretischen sein, damit der Akku regelmäßig voll geladen wird. Somit sind mehr als 70KWh theoretische Ladeleistung gerade einmal gut genug, um den vorhin "dimensionierten" Akku zu erhalten. => 1/2m² Fläche bei voller Mitführung mit der Sonne (mitdrehen, schwenken) - kein Schatten durch Bäume, Gebäude etc, auberes Paneel (kein Schnee drauf) vorausgesetzt. Bei einem fix montierten Paneel mit optimaler Ausrichtung reduziert sich die Jahresleistung auf ca 1/3 => 1,5m² notwendig.
Wie groß ist nun die Fläche auf den "Solarleuchten" ?? 10x10cm? (0,01m²) => horizontal ausgerichtet ergibt eine theoretische Jahresleistung von ca 200~300Wh. 300Wh / 365 => weniger als 1Wh pro Tag verfügbar.
Soll ich noch mehr sagen?

Re: SolarGartenleuchten

GriLLe — Wed, 09 Nov 2005 08:55:06 GMT

Hi
Seit 2 Jahren ähnliche Erfahrung wie alle Vorredner hier. Im Garten existiert ein buntes Gemisch verscheidenster Hersteller - alle nicht für Beleuchtung geeignet, aber man findet den Weg zum Haus. Leuchten tun sie im Sommer bis zu 7 oder 8 Stunden - allerdings deutlich länger als Deine. Da dürfte entweder der Akku defekt sein oder die Solarzelle nicht genug Energie liefern. Jetzt im Ultraspätsommer ist üblicherweise nach einer bis zwei Stunden schluss mit glimmen.
Am relativ besten ("relativ" gehört in diesem Fall doppelt so groß in fett und Schrägschrift geschrieben ) sind jene, die zwei Akkus besitzen, wie die im Frühjahr bei Hofer erhältlichen Modelle. Die leuchten um gut 50% länger.
Bei Nachbarn in der Umgebung gibt es eine Verkabelung mit 24 Volt - Die Lampen sehen sehr ähnlich aus, geben aber wirklich Licht. Wenn Du Licht brauchst, wirst Du um eine ähnliche energeireichere Lösung nicht herumkommen. Soll es unbedingt Solar sein, dann eine ordentliche Zelle auf's Hausdach, einen Autoakku oder eine Starthilfekiste in den Keller, als Leuchtmittel Glühbirnen und viele Meter Kabel. So lassen sich dann auch ein paar Tage ohne Sonne überstehen.
Gruß und *zirp*
GriLLe
--
Betriebssystemempfehlungen:
Linux = wenn man wissen will warum etwas funktioniert
Mac = wenn man nicht wissen will warum etwas funktioniert
Windows = wenn man nicht wissen will warum etwas nicht funktioniert

Re(4): SolarGartenleuchten

fatbox — Wed, 09 Nov 2005 02:30:25 GMT

Hallo

Ich kann ja nix dafür.
Verbrauch hat mit der Lichtausbeute nix zu tun.

lg,

Re: SolarGartenleuchten

AVS — Wed, 09 Nov 2005 02:18:39 GMT

am besten die von HSE - sind echt formschöne Edelstahlleuchten. Und SPOTTBILLIG!!!

Leuchten tun die wirklich lange. Die leuchten auch jetzt noch, um diese Uhrzeit und jetzt sind die tage wirklich nicht mehr so lange.

Aber:
1. Die Lampen sollten tagsüber in der prallen Sonne sein. Alles andere, auch Halbschatten, kannst vergessen.
2. "Leuchten" ist relativ. Beleuchtung ist das Keine, das sind Orientierungshilfen. Aber es reicht, um nirgendwo drüberzufallen und im nahen Umkreis kann man sogar in der Dunkelheit Küchenkräuter ernten gehen.

Re: SolarGartenleuchten

AVS — Wed, 09 Nov 2005 02:18:39 GMT

am besten die von HSE - sind echt formschöne Edelstahlleuchten.

Leuchten tun die wirklich lange. Die leuchten auch jetzt noch, um diese Uhrzeit und jetzt sind die tage wirklich nicht mehr so lange.

Aber:
1. Die Lampen sollten tagsüber in der prallen Sonne sein. Alles andere, auch Halbschatten, kannst vergessen.
2. "Leuchten" ist relativ. Beleuchtung ist das Keine, das sind Orientierungshilfen. Aber es reicht, um nirgendwo drüberzufallen und im nahen Umkreis kann man sogar in der Dunkelheit Küchenkräuter ernten gehen.

Re(3): SolarGartenleuchten

ER — Wed, 09 Nov 2005 01:34:35 GMT

Gemein

Re: SolarGartenleuchten

iceland — Wed, 09 Nov 2005 01:19:43 GMT

hab schon teurere modelle von steinel gesehen, die sind auch nichts wert.

ein glühwümchen kann man im finstern auch 20m weit sehen, aber deswegen leuchtets dir auch nicht den weg aus

reine, optisch teilweise gut aussehende, oientieungsleuchten! egal welche preisklasse

Re(2): SolarGartenleuchten

fatbox — Tue, 08 Nov 2005 22:53:51 GMT

Genau, alleine die LEDs kosten schon mal weit über 10EUR (was diese Leuchten komplett kosten sollen)...

Re(2): SolarGartenleuchten

Superflo — Tue, 08 Nov 2005 22:53:20 GMT

8 getrennte Stromkreise, per Funk schaltbar?

Dafür, dass Du vorher dachtest, mit ein paar Solarfunzeln auszukommen, hast es Dir dann aber richtig gegeben, sozusagen! Wieso nicht einfach alle gemeinsam?
Und gibt's auch ein Schaltprogramm, dass sie lustig blinken?

Re(2): SolarGartenleuchten

fatbox — Tue, 08 Nov 2005 22:52:12 GMT

Und nur zu deiner Information: LEDs mit 1W Verbrauch können bis zu 100lx (und mehr) liefern.
Und das reicht im Garten. Besonderes wenn du mehrere solche installiert hast.

Und deine Idee mit 12 "lampen" a 15W verstehe ich überhaupt nicht
Was soll das bitteschön bringen :-?

lg,

Re: SolarGartenleuchten

Superflo — Tue, 08 Nov 2005 22:50:00 GMT

Haben auch ein paar am Gartenzaun (hat der Nachbar draufgemacht) - das sind Glimmlamperln, die man leuchten sieht, aber sie beleuchten die Umgebung nicht auf das Geringste - Null, nix, njet, nemo!

Wenn es technisch überhaupt machbar ist, dass so eine kleine Pfurzi-Solarzelle am Tag genug Strom liefert und speichert, um nachts eine nennenswerte Lichtmenge abzugeben (wahrscheinlich schon), dann nur mit erheblich höherem Aufwand, also größere Zelle mit besserem Wirkungsgrad, starker Akku, vernünftige Ladeelektronik etc., denke ich.

Re(2): SolarGartenleuchten

fatbox — Tue, 08 Nov 2005 22:37:34 GMT

Hallo

Na, wenn du die Lichtmenge mit W misst, kannst du auch nix erwarten

lg,

Re(2): SolarGartenleuchten

musik — Tue, 08 Nov 2005 20:38:54 GMT

das ist auch die BESTE Lösung

Re: SolarGartenleuchten

musik — Tue, 08 Nov 2005 20:36:49 GMT

Das Zeug ist schlicht und einfach ein Schmarrn, scheint keine Sonne brennt die auch nicht lange, werden die eingebauten Accus zu warm oder zu kalt gehen die über den Jordan, mein Nachbar hat die mal kurze Zeit im Garten verwendet, nun beleuchten sie ein wenig den Mülleinmer

Re: SolarGartenleuchten

aladin — Tue, 08 Nov 2005 20:15:52 GMT

Ich habe schon drei verschiedene Solargartenleuchten gekauft.

- eine billige Leuchte
- eine sehr teure Leuchte mit speziellen monokristallinen Solarzellen
- eine Leuchte mit orangen Licht (laut Werbung viel Licht)

Meine Erfahrung: Alles ein Käse. Diese Leuchten können nur sich selbst beleuchten, sonst absolut nichts.

Dann habe ich beim Bauhaus billige Gartenleuchten (9,90 Euro, 230 Volt, Energiesparlampen) gekauft. Dazu Erdkabel (50 Meter um 15 Euro) und habe insgesamt 12 Leuchten im Garten montiert, alle Kabeln zu einem zentralem Verteilerkasten geführt und dort auf 8 Funksteckdosen (vom Baumax) angeschlossen.

Jetzt kann ich mit einer Fernbedienung alle 8 Stromkreise schalten.
Die Energiesparlampen haben 8 bis 23 Watt, je nach gewünschter Lichtmenge.
Ich bin sehr zufrieden, da diese Lampen in etwa 40 bis 120 Watt Licht liefern.
Solargartenleuchten liefern in etwa 1 Watt. Vergiss es.

PS: Endlich steig ich auf keine Nacktschnecken mehr.

Re: SolarGartenleuchten

Collectors_edition — Tue, 08 Nov 2005 19:29:53 GMT

Beim Obi hats welche geben um 7 Euro. Wir haben die. Leuchten gerade das man was sieht den Weg aus. Wenig aber in der Nacht reicht es. Sie leuchten auch jz noch bis spät in die Nacht obwohl es früher dunkel wird. Das einzige ist, dass sie ziemlich filigran sind.

Re(3): SolarGartenleuchten

*dEmA* — Tue, 08 Nov 2005 19:16:40 GMT

nö - egal welchen preis sie haben die leuchten alle nicht hell, dafür aber die ganze nacht.
reicht zum orientieren mehr nicht --> find sie optisch aber schön

Re: SolarGartenleuchten

masho — Tue, 08 Nov 2005 13:46:57 GMT

Vergiss diese Solarleuchten. Geben kaum Licht ab und der Akku macht meist ziemlich bald schlapp und muss teuer ersetzt werden.

Re(2): SolarGartenleuchten

chrisinator — Tue, 08 Nov 2005 13:22:23 GMT

Die Antwort hab ich mir net erhofft...
Schade...wieder nix mit einfacher Montage!

Re: SolarGartenleuchten

Spedi — Tue, 08 Nov 2005 13:20:14 GMT

die sind alle ihr Geld nicht Wert.
Reicht vielleicht als Orientierungsleuchte, aber für Beleuchtungszwecke wo man was sehen soll siend die einfach ungeeignet.

Re(2): SolarGartenleuchten

chrisinator — Tue, 08 Nov 2005 13:16:29 GMT

Also billige kann ich vergessen...hmmm...na mal schauen ob irgendwer "hell leuchtende" daheim hat!

Thx

Re: SolarGartenleuchten

Mr L — Tue, 08 Nov 2005 13:13:34 GMT

wir haben solche billig-solarleuchten (hofer oder lidl - k.a.) im garten stehn. geben nichtmal das licht einer gewöhnlichen kerze ab, das aber dafür über mehrere stunden.

vielleicht gibts ja bessere, aber UNSERE kannst getrost VERGESSEN!

SolarGartenleuchten

chrisinator — Tue, 08 Nov 2005 13:09:46 GMT

Hat von Euch jemand Erfahrung mit SolarGartenleuchten
(Erdspießausführung) ???Würde mir gerne solche zulegen, nur habe ich so eine Art "Dekostein" mit Solarleuchte & Dämmerungsschalter (vom Bauhaus)im Garten liegen und diese beleuchtet nicht einmal irgendwas - ganz zu schweigen von der Leuchtdauer(nach 20 min ist Ende)!Wie lange geben solche Erdspieße Licht her und wie hell leuchten diese?

Mfg