Teilweise hoher Ping im WLAN

Re(23): Teilweise hoher Ping im WLAN

patos — Mon, 21 Nov 2005 15:12:19 GMT

weil du gemeint hats der stumbler macht schon seit immer nen disassoiciate
hack

sorry, es war mein fehler eine funktion bei einem program aus der windows welt zu voraussetzen der immehin als non-plus-ultra in der wardriving scene gilt. der trick ist ausserdem nicht neu, und sollte der bei netstumbler oder bei deiner wlan karte nicht funktionieren, ich bin mir sicher es gibt etliche programme die den disassociiate hack mitbringen.

und das man die sowieso nur rausfindet wenn ein client geauthed find ich eine
nicht unwichtige kleinigkeit

das macht ssid cloaking zur der sicherheitsfeature schleckthin

aba haupsache die leute als noob oder blödmann benennen

also, ich bleib dabei. wer sein ssid versteckt, badet in trügerischer sicherheit und hat keine ahnung dass das ssid clocking nichts bringt. ganz im gegenteil: er verursacht zusatztraffic im wlan und erhöht die fehleranfälligkeit im eigenen netz und im netz anderer.

hab mich jetzt auch mit nem 2 client verbunden wird noch immer keine ssid
angezeigt

hast du netstumbler nochmal durchgelaufen? gibt's irgendwo eine entsprechende einstellung im netstumbler? kann er den disassoiate hack überhaupt? darfst du / kannst du mit deiner karte den disassosiate hack verwenden? frag beim netstumbler forum nach...

ich brauche eigentlich nicht zu erwähnen, dass vielleicht dein nachbar keine ahnung von wardriven hat und nichts mit deinem netz anfangen kann, aber der typ der vor deinem haus im auto sitzt doch... und er wendet gerade diese tricks an deinem wlan an und freut sich mörderich auf jemand der glaubt ssid verstecken / mac access lists ist sicherheit genug.

nicht unsonst suchen die leute verstärkt in cloacked wlan, denn hinter dem was versteckt wird verbirgt sich meistens interessanteres.

Re(22): Teilweise hoher Ping im WLAN

Raydoo — Mon, 21 Nov 2005 14:51:37 GMT

weil du gemeint hats der stumbler macht schon seit immer nen disassoiciate hack
kannst es mir zwar nur am kismet zeigen und das man die sowieso nur rausfindet wenn ein client geauthed find ich eine nicht unwichtige kleinigkeit die du nicht erwähnt hast
aba haupsache die leute als noob oder blödmann benennen

hab mich jetzt auch mit nem 2 client verbunden wird noch immer keine ssid angezeigt

Re(21): Teilweise hoher Ping im WLAN

patos — Mon, 21 Nov 2005 14:33:34 GMT

wo hab ich blödsinn geschrieben?

Re(20): Teilweise hoher Ping im WLAN

Raydoo — Mon, 21 Nov 2005 14:32:48 GMT

das du blödsinn schreibst und dein restlichen aussagen dadurch entwertest

Re(19): Teilweise hoher Ping im WLAN

patos — Mon, 21 Nov 2005 14:27:54 GMT

ich dachte der erste satz hätte genau das implizit ausgesagt

Re(19): Teilweise hoher Ping im WLAN

patos — Mon, 21 Nov 2005 14:27:54 GMT

ich dachte der erste satz hätte genau das implizit ausgesagt

was ist ausserdem daran so schlimm? wird hier zwischen nicht-windows und windows wardriver unterschieden?

Re(18): Teilweise hoher Ping im WLAN

Raydoo — Mon, 21 Nov 2005 14:25:38 GMT

lass mich raten du hast nicht einmal einen wlan fähigen windows pc ?

Re(17): Teilweise hoher Ping im WLAN

patos — Mon, 21 Nov 2005 14:12:57 GMT

kann's dir sagen wie du das mit kismac machst. er löst bei einem ANDEREN client einen reconnect aus und kriegt so heraus was für eine ssid das netz hat. also wenn du ein wlan ohne clients (was eigentlich unsinnig ist) hast, kann dieser trick nicht angewendet werden.

ich weiss selber nicht ob netstumbler den disassociate hack macht. ich glaube aber schon. du kannst ausserdem dies nur verifizieren wenn es einen client gibt der mit dem ap verbunden ist.

es ist also klar dass du nicht dahinter kommst wenn du den alleinigen client aus dem ap ausgeklinkt hast und den jetzt zum wardriven verwendest. wenn du trotz eines verbundenen clients nach ein paar minuten die ssid nicht siehst dann kann netstumbler disassociate nicht.

Re(18): Teilweise hoher Ping im WLAN

Raydoo — Mon, 21 Nov 2005 13:25:45 GMT

ja ich seh den sender aber keine ssid darum gehts ja ......

" in 5 sec hat man den netzwerknamen ausgelesen und eingeben..."

wie mach ich das nun mit netstumbler

Re(18): Teilweise hoher Ping im WLAN

Raydoo — Mon, 21 Nov 2005 13:25:45 GMT

ja ich seh den sender aber keine ssid darum gehts ja ......

Re(17): Teilweise hoher Ping im WLAN

Bart Simpson — Mon, 21 Nov 2005 13:25:12 GMT

weiß grad den netstumbler nicht auswendig und hab den aufn laptop grad nicht oben, aber kannst ja link die ap's kanalweiße auswählen, da siehst dann alle, auch ohne ssid...

Re(16): Teilweise hoher Ping im WLAN

Raydoo — Mon, 21 Nov 2005 12:47:07 GMT

also jetzt hab ich mir mal die mühe gemacht das nachzustellen
also ich verwend netstumbler 0.4.0

hab da nen cisco 1230 ap

ssid broadcast is deaktiviert es wird ein sender ohne ssid angezeigt wie find ich jetzt die ssid mit netstumbler raus

Re(15): Teilweise hoher Ping im WLAN

patos — Mon, 21 Nov 2005 12:02:12 GMT

seit immer... das versuchte ich dir klar zu machen...

Re(15): Teilweise hoher Ping im WLAN

patos — Mon, 21 Nov 2005 12:02:12 GMT

seit immer... das versuchte ich dir klar zu machen...

aber seien wir mal ehrlich. du hast dir nicht die mühe gemacht den link den ich dir postete zu lesen, oder?

http://www.tisc2001.com/newsletters/416.html
dort steht:

"When a STA sends a PROBE Request, ALL APs that receive it MUST send a PROBE Response with the SSID even if the PROBE Request contains the Broadcast SSID. Some APs have a switch to disallow this standard behavior. That is, they will only send a PROBE Response if the Request had a matching SSID. This switch is typically a different switch from the BEACON SSID disable switch, and is rarely set even if the BEACON is set to 'hide' the SSID. Attackers can readily use this to discover the SSID of a 'hidden' AP that will respond in the standard way"

"Additionally, there is a relatively simple method for an attacker to learn the SSID of a 'hidden', but active, WLAN. The attacker sends a spoofed DISASSOCIATE message for an active STA to the STA's AP (there are tools for this). This will force the STA to rejoin the WLAN. The STA will first cycle through PROBEs and then ASSOCIATE. This will occur within a second after the DISASSOCIATE attack. This method to force a hidden WLAN to reveal its SSID could take less than second when launched against a STA actively transmitting data."

Re(15): Teilweise hoher Ping im WLAN

patos — Mon, 21 Nov 2005 12:02:12 GMT

seit immer... das versuchte ich dir klar zu machen...

aber seien wir mal ehrlich. du hast dir nicht die mühe gemacht den link den ich dir postete zu lesen, oder?

http://www.tisc2001.com/newsletters/416.html
dort steht:

"When a STA sends a PROBE Request, ALL APs that receive it MUST send a PROBE Response with the SSID even if the PROBE Request contains the Broadcast SSID. Some APs have a switch to disallow this standard behavior. That is, they will only send a PROBE Response if the Request had a matching SSID. This switch is typically a different switch from the BEACON SSID disable switch, and is rarely set even if the BEACON is set to 'hide' the SSID. Attackers can readily use this to discover the SSID of a 'hidden' AP that will respond in the standard way"

"Additionally, there is a relatively simple method for an attacker to learn the SSID of a 'hidden', but active, WLAN. The attacker sends a spoofed DISASSOCIATE message for an active STA to the STA's AP (there are tools for this). This will force the STA to rejoin the WLAN. The STA will first cycle through PROBEs and then ASSOCIATE. This will occur within a second after the DISASSOCIATE attack. This method to force a hidden WLAN to reveal its SSID could take less than second when launched against a STA actively transmitting data."

.... was glaubst du macht netstumbler?

Re(14): Teilweise hoher Ping im WLAN

Raydoo — Mon, 21 Nov 2005 11:55:43 GMT

seit welcher version kannst ne hidden ssid auslesen ?

Re(10): Teilweise hoher Ping im WLAN

patos — Mon, 21 Nov 2005 11:49:49 GMT

ich persönlich habe das problem auf meiner weise gelöst. ich habe mein router genommen und dem herr nachbar ganz klar und deutlich "gesagt" wer im kanal zuerst gefunkt hat.

ich hab den wrt54g genommen, ihn in der nähe seiner wohnung plaziert und ihn mit voller leistung "bestrahlt". nach 2 wochen vermutlichen qualvollen surfens hat er endlich begriffen dass er zuerst schauen sollte ob jemand das kanal schon belegt bevor man sein wlan einrichtet. jetzt tummelt er sich in einem anderen kanal.

Re(13): Teilweise hoher Ping im WLAN

Bart Simpson — Mon, 21 Nov 2005 11:24:33 GMT

netstumbler

Re(5): Teilweise hoher Ping im WLAN

patos — Mon, 21 Nov 2005 10:58:22 GMT

eben, du brauchst eine prism2 oder ein win laptop der auch lauschen kann.

Re(9): Teilweise hoher Ping im WLAN

ernst — Mon, 21 Nov 2005 10:55:47 GMT

Ja, ich hab leider nur die Airport Express Karte (54mbit).

Re(4): Teilweise hoher Ping im WLAN

ernst — Mon, 21 Nov 2005 10:55:11 GMT

hab leider nur ne 54mbit AE karte

Re(8): Teilweise hoher Ping im WLAN

patos — Mon, 21 Nov 2005 08:39:23 GMT

sie gehen schon, machen aber nichts mehr als die standard apple software. man muss schon in den passiv mode gehen können und alle netze zu sehen, was airportexpress wegen der fehlenden dokumentation nicht dazu gebracht werden kann.

wenn er aber nur eine 11 mbit/s airport hat, dann geht's. die kann man in den passive mode stellen.

Re(7): Teilweise hoher Ping im WLAN

Raydoo — Mon, 21 Nov 2005 08:27:02 GMT

also bei meinem ex chef von mir mit so nem g4 subnotebook is eins von den beiden programmen gegangen glaub es war der stumbler

Re(6): Teilweise hoher Ping im WLAN

patos — Mon, 21 Nov 2005 08:22:34 GMT

ja, die airport express ist standardmässig drinnen.

Re(5): Teilweise hoher Ping im WLAN

Raydoo — Mon, 21 Nov 2005 08:18:41 GMT

und warum ?

Re(5): Teilweise hoher Ping im WLAN

Raydoo — Mon, 21 Nov 2005 08:18:41 GMT

aso
is das nicht die standardmässige interne , welche bei den g4 notebooks dabei ist ?

Re(12): Teilweise hoher Ping im WLAN

Raydoo — Mon, 21 Nov 2005 08:18:19 GMT

mit was ?

Re(3): Teilweise hoher Ping im WLAN

patos — Mon, 21 Nov 2005 08:13:47 GMT

kismac, du brauchst aber eine prim2 usb karte die am usb gesteckt wird. mit der AE geht's nicht.

Re(4): Teilweise hoher Ping im WLAN

patos — Mon, 21 Nov 2005 08:12:59 GMT

hilft nix wenn er nur eine airport express karte hat....

Re(11): Teilweise hoher Ping im WLAN

Bart Simpson — Sun, 20 Nov 2005 23:02:39 GMT

in 5 sec hat man den netzwerknamen ausgelesen und eingeben...

Re(3): Teilweise hoher Ping im WLAN

Raydoo — Sun, 20 Nov 2005 22:40:15 GMT

macstumbler kismac

sag ma dann ob des stumbler noch immer ne sprachausgabe hat

Re(2): Teilweise hoher Ping im WLAN

ernst — Sun, 20 Nov 2005 21:43:54 GMT

hab schon mehrere Kanäle probiert, wird nicht besser (eher schlimmer, wenn ich in die Nähe eines Kanals komme, wo jemand sendet).
Hab ein iBook, weiß da jemand ein passendes Wardriving-Programm?

Re(16): Teilweise hoher Ping im WLAN

Raydoo — Fri, 18 Nov 2005 11:57:21 GMT

die welche noch die default id broadcasten

Re(16): Teilweise hoher Ping im WLAN

Raydoo — Fri, 18 Nov 2005 11:57:21 GMT

die welche noch die default ssid broadcasten

Re(15): Teilweise hoher Ping im WLAN

patos — Fri, 18 Nov 2005 11:34:23 GMT

dann wird er aus der masse der wlans wohl eher eins mit ssid nehmen als dann
noch extra die mühe machen eine nicht angezeigte ssid zu
hacken

was ist glaubst du interessanter. eine sichtbare geschützte wlan oder eine unsichtbare ungeschützte?

Re(14): Teilweise hoher Ping im WLAN

Raydoo — Fri, 18 Nov 2005 11:09:18 GMT

naja ich find immer so ,wenn jemand war drived dann wird er aus der masse der wlans wohl eher eins mit ssid nehmen als dann noch extra die mühe machen eine nicht angezeigte ssid zu
hacken

Re(13): Teilweise hoher Ping im WLAN

patos — Fri, 18 Nov 2005 09:08:18 GMT

wer sagt das ich nur die ssid verstecke?

niemand, aber wenn du wpa hast dann brauchst dich nicht zu verstecken
und wenn du dich versteckst weil du kein wpa hast dann solltest du dein sicherheitskonzept überdenken...

hey es is freitag relax

sorry, etwas zu hastisch. müsste am starken kaffee liegen.

Re(12): Teilweise hoher Ping im WLAN

Raydoo — Fri, 18 Nov 2005 08:51:42 GMT

wer sagt das ich nur die ssid verstecke?

anscheinend ja

hey es is freitag relax

Re(11): Teilweise hoher Ping im WLAN

patos — Fri, 18 Nov 2005 08:17:52 GMT

also für troubleshooting ist das programm auch zu empfehlen

warum wohl...

Re(11): Teilweise hoher Ping im WLAN

patos — Fri, 18 Nov 2005 08:17:52 GMT

also für troubleshooting ist das programm auch zu empfehlen

warum wohl...
http://forum.geizhals.at/t376794,2959865.html#2959865

Re(11): Teilweise hoher Ping im WLAN

patos — Fri, 18 Nov 2005 08:17:16 GMT

sag was du willst es ist ein zusätzliches hinderniss

gut, dann schalt brav ssid aus. sag mir aber bitte wo du wohnst, gratis internet ist immer gut.

hast du etwa lernschwierigkeiten? kannst du schwer meine aussagen assimilieren?

Re(10): Teilweise hoher Ping im WLAN

Raydoo — Fri, 18 Nov 2005 08:11:59 GMT

also für troubleshooting ist das programm auch zu empfehlen

Re(10): Teilweise hoher Ping im WLAN

Raydoo — Fri, 18 Nov 2005 08:11:03 GMT

sag was du willst es ist ein zusätzliches hinderniss
aber das wird müssig

Re(9): Teilweise hoher Ping im WLAN

patos — Fri, 18 Nov 2005 08:10:18 GMT

ist super.. nicht nur dass du einem verleiten könntest sein wlan auf deinem aufzustellen, die einzige hilfe in dem fall ist für nicht intelbenützer die installation eines programs die ihm auch hilft sich in andere wlan reinzuhacken.

Re(9): Teilweise hoher Ping im WLAN

patos — Fri, 18 Nov 2005 08:07:05 GMT

dann sag mir was es bringt die ssid-übertragung auszuschalten...

Re(8): Teilweise hoher Ping im WLAN

Raydoo — Fri, 18 Nov 2005 08:07:02 GMT

ich hab dir nur gesagt das sie angeziegt werden

Re(7): Teilweise hoher Ping im WLAN

patos — Fri, 18 Nov 2005 08:05:58 GMT

also die neueren intel tools für die intelproset zeigen die an
weiters auch netstumbler

na toll. in wie weit soll das deine vorgehungsweise rechtfertigen?

Re(8): Teilweise hoher Ping im WLAN

Raydoo — Fri, 18 Nov 2005 08:05:05 GMT

also für ein heim wlan kann ichs nicht nachvollziehen

Re(6): Teilweise hoher Ping im WLAN

Raydoo — Fri, 18 Nov 2005 08:04:42 GMT

also die neueren intel tools für die intelproset zeigen die an
weiters auch netstumbler

Re(7): Teilweise hoher Ping im WLAN

patos — Fri, 18 Nov 2005 08:01:47 GMT

es geht nicht um den aufwand.. es ist schlicht unötig und kontraproduktiv.

Re(5): Teilweise hoher Ping im WLAN

patos — Fri, 18 Nov 2005 07:59:51 GMT

was willst du damit sagen?

also wenn dein nachbar ein wlan netz aufbaut und du keine ssid an hast sieht er dich im nicht. auf dem ersten blick sind dann alle kanäle frei und ihr habt beide pech sollte er das gleiche kanal verwenden wie du. wenn er auch dann die ssid übertragung ausschaltet siehst du auch nicht warum dein netz viel langsam geworden ist oder warum es plötzlich gar nicht mehr funktioniert.

Re(6): Teilweise hoher Ping im WLAN

Raydoo — Fri, 18 Nov 2005 07:59:26 GMT

ja wenn du das als mehraufwand siehst is das deine sache

Re(5): Teilweise hoher Ping im WLAN

patos — Fri, 18 Nov 2005 07:57:21 GMT

also ein zusätzliches hinderniss kann nie schaden

wie man sehen kann ist ssid übertragung kein hindernis für diejenigen die schaden anrichten wollen, aber doch für diejenigen die das netz berechtigterweisen verwenden wollen.

man braucht trotzdem ein extra tool dafür

dann sag mir wie soll jemand mit ssid reinkommen wenn wpa läuft...

also wer mit sowas überlastet is hat echt ein prob

derjenige der das überhaupt macht ist ein trottl weil er für sich selber arbeit schafft ohne etwas davon zu haben.

Re(4): Teilweise hoher Ping im WLAN

Raydoo — Fri, 18 Nov 2005 07:50:53 GMT

der sender wird trotzdem angeziegt nur die ssid nicht

Re(4): Teilweise hoher Ping im WLAN

Raydoo — Fri, 18 Nov 2005 07:50:14 GMT

also ein zusätzliches hinderniss kann nie schaden weil man braucht trotzdem ein extra tool dafür

und ausserdem der satz "This practice adds to the workload of the already over-worked security and network administrators, while not returning any real benefit for their labors."

also wer mit sowas überlastet is hat echt ein prob

Re(3): Teilweise hoher Ping im WLAN

patos — Fri, 18 Nov 2005 05:27:12 GMT

doch. wenn niemand dich sehen kann, kann jemand auch leicht ein wlan genau auf deinem kanal betreiben und dich stören. wahrscheinlich genau wie im oben genanntgen fall.

http://forum.geizhals.at/t376794,2960641.html#2960641

Re(3): Teilweise hoher Ping im WLAN

patos — Fri, 18 Nov 2005 05:25:38 GMT

du kannst meine posts zum thema suchen.
eine gute lektüre:
http://www.tisc2001.com/newsletters/416.html

Re(4): Teilweise hoher Ping im WLAN

patos — Fri, 18 Nov 2005 05:24:16 GMT

ich dachte es war doch klar warum ssid an bleiben sollte

Re(2): Teilweise hoher Ping im WLAN

Slipknot — Thu, 17 Nov 2005 18:43:32 GMT

Es ist sinnlos, weil die SSID trotzdem leicht rauszufinden ist, aber schaden tuts ja wohl auch nicht, oder?

Re(4): Teilweise hoher Ping im WLAN

Raydoo — Thu, 17 Nov 2005 17:20:25 GMT

ja konnt ned anders

Re(3): Teilweise hoher Ping im WLAN

sharky2 — Thu, 17 Nov 2005 17:19:52 GMT

auf die diskussion würd ich mich nicht einlassn... das hab ich schon mal gemacht ohne ein klares ergebnis

Re(2): Teilweise hoher Ping im WLAN

Raydoo — Thu, 17 Nov 2005 17:11:21 GMT

warum sind das dann noobs

Re: Teilweise hoher Ping im WLAN

patos — Thu, 17 Nov 2005 12:31:54 GMT

Es sind keine anderen Funknetze auf dem selben Kanal, und ich sitz mit dem
Notebook vorm Router.

oder du SIEHST keine anderen funknetzen auf dem kanal. leider gibt's ja genug netzwerk noobs die die ssid übertragung ausschalten.

lade ein wardriving programm runter...

Teilweise hoher Ping im WLAN

ernst — Thu, 17 Nov 2005 12:27:20 GMT

Hallo,
hab einen WRT54G Router und ein WLAN. Es funktioniert alles spitze, nur eins find ich ein bissl komisch:
Wenn ich den Router von meinem Laptop anpinge, gibt es teilweise kleine Aussetzer. Wenn ich z.B.
ping -i 0.1 routerip
mach (dh. einen Ping alle 0,1 Sekunden), kommen die meisten Antworten innerhalb einer Millisekunde. Manchmal (alle 10 bis 50 Pings) kommt jedoch ein sehr hoher Wert (rund 30 ms). Ich weiß, das is jetzt nicht so extrem, trotzdem wunderts mich. Es sind keine anderen Funknetze auf dem selben Kanal, und ich sitz mit dem Notebook vorm Router.
Ist das "normal"?
Danke.
LG, Ernst