An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

Re(7): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

Bart Simpson — Wed, 23 Nov 2005 17:17:42 GMT

am traktor? joo eh

Re(6): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

danielcart — Wed, 23 Nov 2005 17:10:31 GMT

aber da is glaub i eh wurscht elche du vorne und hinten hast

Re(5): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

Bart Simpson — Wed, 23 Nov 2005 16:26:46 GMT

öhm ok traktorreifen weiß ich jetzt nicht ob die noch in Ö hergestellt werden...

Re(4): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

danielcart — Wed, 23 Nov 2005 15:34:34 GMT

naja, vielleicht hab i ja an traktor, die werden doch noch bei uns gmacht, oder?

na, hab eigentlich das ursprungsland gmeint. was net ob der pirelli in .it gmacht wird

Re(7): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

T_o_m — Wed, 23 Nov 2005 14:48:29 GMT

na dann gehst mit 2mm eh gerade noch, wäre das an den vorderreifen , und die wären die antriebsreifen wär es innerhalb 1bis 2 tage gelöst mit eine paar kavalierstarts

Re(2): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

GrummelGrumpf — Wed, 23 Nov 2005 14:28:09 GMT

aber ich tät mal gepflegt in eine Kontrolle rauschen ... und dann legst ihm
den Beleg bezgl. der Strafe einfach zu den Unterlagen dazu und rechnest es mit
ab.

Wird keine Strafe ergeben. Wie er schreibt, hat er das erforderliche Mindestprofil für Sommerreifen immer noch.

Blöd ist nur, dass sich Versicherungen in solchen Fällen ein bisserl zieren.

Blöd ist auch, dass, obwohl schlichte Physik scheinbar nicht vielen bekannt, wenig Grip auf den Hinterrädern beim Bremsen - also genau dann, wenn es ohnehin shon eng wird - zu interessanten Kunstfiguren mit Kontaktmöglichkeit (sprich "Ausbrechen der Hinterachse) führt.

Re(21): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

MidiFan — Wed, 23 Nov 2005 13:39:33 GMT

ob er es wirklich is oder net weiß ich net -->wayne.

Re(13): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

MidiFan — Wed, 23 Nov 2005 13:12:38 GMT

oh ein wichtiges detail das ich überlesen habe....

Re(6): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

MikE_ — Wed, 23 Nov 2005 13:04:40 GMT

Ja und da steht 1.6 mm

Re: An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

musik — Wed, 23 Nov 2005 10:02:13 GMT

schlicht und einfach, abgefahrene Winterreifen können u.U. als Sommerreifen verwendet werden (ich würde dies nicht machen) und abgefahrene Winterreifen HINTEN montieren ist leider ein völliger Unsinn, kommt es zu einer BREMSUNG wird dadurch das PKW-Heck nach VORNE gehen, SCHLEUDERGEFAHR ist die typische Folge.

Re(3): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

Bart Simpson — Wed, 23 Nov 2005 09:36:42 GMT

semperit - österreich? sind die reifen schon sooo alt??

Re(13): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

Spedi — Wed, 23 Nov 2005 07:31:11 GMT

so in etwa

Re(12): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Wed, 23 Nov 2005 07:28:44 GMT

du meinst bei schneeglätte ins nächste wachzimmer hinein rutschen

Re(11): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

Spedi — Wed, 23 Nov 2005 07:27:38 GMT

er kann ja mal bei der nächsten Dienststelle freundlich anfragen, daß sich die das mal ansehen und ihn dann mit einer eventuelen Verwarnung zum Chef gehen lassen.

Re(10): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Wed, 23 Nov 2005 07:23:18 GMT

jo, da bist dann am a.... der welt und kannst auf jemanden warten der dich abholt ...

oder er soll sich ein taxi rufen und die rechnung an den chef?

naja - egal, wär mir zu viel "zeitvertreib"

Re(9): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

Spedi — Wed, 23 Nov 2005 07:21:37 GMT

-> Rechnung an den Chef

Re(8): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Wed, 23 Nov 2005 07:17:27 GMT

dann wird er ziemliche schererein haben - wegen gefahr im verzug werdens ihm die kennzeichen einziehen ...

Re(7): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

Spedi — Wed, 23 Nov 2005 07:14:42 GMT

er könnte ja trotzdem mal bissi das Profil abwetzen und dann vor einer Polizeistube stehen bleiben und wenn eriner raus kommt höflich bitten ihm einen Strafzettel auszustellen

Re(6): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Wed, 23 Nov 2005 07:09:11 GMT

Winterreifen müssen eine Profiltiefe von mind. 5 mm bei Reifen in Diagonalbauart oder mind. 4 mm bei Reifen in Radialbauart (Gürtelreifen)aufweisen. 'Abgefahrene' Winterreifen mit einer geringeren Profiltiefe dürfen weiter verwendet werden, gelten dann jedoch als Sommerreifen.

also wird dich auf einer strasse auf der keine winterausrüstungpflicht (jaja, avs ) besteht, keiner strafen können

Re(5): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

Spedi — Wed, 23 Nov 2005 07:03:18 GMT

Winterreifenpflicht haben wir net, aber wennst Winterreifen oben hast, dann müssen die eben diese Profiltiefe haben.
Man könnte sich ja ein Planquadrat suchen und dann dem Polizisten bitten sich mal die Profiltiefe anzusehen
Die entstehende Rechnung kann er dann ja dem Chef präsentieren

Re(2): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Wed, 23 Nov 2005 07:01:07 GMT

wenn, dann nur die kasko, sprich dein eigener schaden - haftpflichtversicherung bleibt aufrecht - also so schlimm ist es auch wieder nicht

Re(8): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Wed, 23 Nov 2005 06:58:02 GMT

von der haftplicht brauch ma e ned reden, des is e klar.

es geht ja e nur um die kasko - sag ich e nicht, dass man automatisch zumindest teilschuld hat ...

Re: An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

arctic — Wed, 23 Nov 2005 06:56:02 GMT

Dein Chef kann nicht rechnen!!

Jede Reparatur kostet mehr als Winterreifen und dann gibts da noch Bonus/Malus.

Generell müssen Winterreifen mind 4mm Profil haben , sonst gelten sie als Sommerreifen.
Wenn dir die Versicherung nachweisen kann, daß die schlechte Bereifung kausal mit dem
Unfall in Zusammenhang steht, dann werden sie Regressforderungen stellen und das kann dann sehr teuer werden (kommt drauf an wieviele Fahrzeuge am Unfall beteiligt sind)

Bei einer Massenkollision auf der Südost-Tangente kannst du dir(er sich ) die Kugel geben

Re(7): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

mko — Wed, 23 Nov 2005 06:55:01 GMT

Ja die Kasko is was anderes...hab ich aber ohnehin nicht
Aber es ist nicht so dass du dann *automatisch* teilschuld bist oder die Versicherung gar bei dir regressiert.

Re(6): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Wed, 23 Nov 2005 06:49:47 GMT

nö - die vollkasko wird dir aussteigen wenn du grob fahrlässig handelst

Re(6): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Wed, 23 Nov 2005 06:49:47 GMT

nö - die vollkasko wird dir aussteigen wenn du grob fahrlässig handelst

wennst nicht grad am Berg herumkurvst.

was is das dann wohl? genau - grobe fahrlässigkeit ...

http://forum.geizhals.at/t378198,2973906.html#2973906

Re(3): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

mko — Wed, 23 Nov 2005 06:09:10 GMT

von wo die leute immer solche weisheiten herhaben?

"Aber Herr Riiichter! Das is bitte im Geizhals-Forum gstandnnnnn!"

Re(5): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

mko — Wed, 23 Nov 2005 06:04:50 GMT

nur kanns halt sein, dass die versicherung aussteigt

Urban Legend...wennst nicht grad am Berg herumkurvst.

Re(11): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

motorboot — Wed, 23 Nov 2005 05:40:45 GMT

https://startpage.com/do/search?hl=de&q=handwerkerregelung+adr&btnG=Google-Suche&meta=cr%3DcountryAT

Soviel zum ADR

Grüße Hannes

Re(14): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

danielcart — Tue, 22 Nov 2005 23:23:04 GMT

hab mir das mit der netto explosiv stoff menge ausgrechnet, au die bh granaten. bin dan auf einen ganzen 12m18 vollbeladen gekommen.

habs nur in der fahrschul glernt, so nach dem motto, "werds eh net brauchen".
war nur a paar mal im mun lager holen. angschi$$n hab i mi eigentlich net, was soll schon sein, außer a bissl a feuerwerk.

naja, werd mal das bett aufsuchen

Re(13): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

TBone — Tue, 22 Nov 2005 23:19:17 GMT

imho über jede Fahrschule.

Cool, Ein BH MunTschackl ... die waren immer lustig, meistens GWDs mit Hosenschiss wegen der Ladung ... wir haben dann gemütlich 3000 Schuss für die 3,5cm mit der Tschick in der Pappn abgeladen ...

Re(12): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

danielcart — Tue, 22 Nov 2005 23:15:59 GMT

nope.

bh mun fahrer (unter anderem)

werd den adr schein aber in nächster zeit mal auf der wifi angehen. wo kann man denn den sonst noch machen?

Re(2): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

danielcart — Tue, 22 Nov 2005 23:12:46 GMT

danke für den tipp!

werds am we glei umstecken. pirelli hinten, semperit vorne. hmm, italien:österreich auf einem tschechischen auto, ob das gut geht :D

Re(6): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

T_o_m — Tue, 22 Nov 2005 23:06:54 GMT

http://forum.geizhals.at/t378198,2973920.html#2973920

Re(11): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 23:06:00 GMT

Re(11): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

TBone — Tue, 22 Nov 2005 23:05:09 GMT

ADR Lenker?

Re(11): An die Juristen: abgefahrende Winterreifendachrinne is a net schlecht?

TBone — Tue, 22 Nov 2005 23:05:09 GMT

ADR Lenker?

Re(10): An die Juristen: abgefahrende Winterreifendachrinne is a net schlecht?

danielcart — Tue, 22 Nov 2005 23:04:36 GMT

der dachrinne is a net schlecht.
jo, des waren noch zeiten als i den schmafu können hab müssen...

Re(10): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen?

danielcart — Tue, 22 Nov 2005 23:04:36 GMT

der dachrinne is a net schlecht.
jo, des waren noch zeiten als i den schmafu können hab müssen...

Re(12): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

TBone — Tue, 22 Nov 2005 22:59:43 GMT

He, wir sind hier im GHF, da is garnix klar ...

Re(11): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

woswasi — Tue, 22 Nov 2005 22:57:43 GMT

war mir scho nklar

Re(8): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

T_o_m — Tue, 22 Nov 2005 22:57:26 GMT

du ich hab moped motorrad und autoreifen schon absichtlich glatzert gefahren aber defekt wurden die deswegen noch nie.
und es genügt wenn einer es sieht ,wenn man was an einem firmenwagen macht .
damit is echt net zu spaßen!!

Re(8): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

AVS — Tue, 22 Nov 2005 22:57:10 GMT

auch Studenten leben nicht nur von der Luft & vom Alk...

brauchst mir nicht sagen

Re(2): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

redseven — Tue, 22 Nov 2005 22:56:49 GMT

Die Versicherung steigt bei einem Unfall aus, es kommt, egal welche
Ursache zumindest zu einer Teilschuld. Kasko steigt wahrscheinlich auch aus.
=> Kosten fallen auf den Fahrzeughalter zurück.

schau mal ins KHVG unter "obliegenheitsverletzung", dann weisst, wann die haftpflicht aussteigt (ein kleiner tipp: fahren mit sommerreifen im winter ist keine obliegenheitsverletzung, wenn winterausrüstung nicht vorgeschrieben ist).

kasko ist natürlich eine andere geschichte.

und das mit "es kommt, egal welche Ursache zumindest zu einer Teilschuld" is sowieso der größte topfen.
von wo die leute immer solche weisheiten herhaben?

Re(10): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

TBone — Tue, 22 Nov 2005 22:56:16 GMT

Airbag und Gurtstraffer, was soll da sein ... na, um Gottes Willen, war ja nur Spass!

Re(20): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 22:53:44 GMT

Re(9): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

woswasi — Tue, 22 Nov 2005 22:53:26 GMT

Ein VW, Bj. 2000 od. 2001

Re(18): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 22:53:09 GMT

Re(7): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

woswasi — Tue, 22 Nov 2005 22:52:57 GMT

auch Studenten leben nicht nur von der Luft & vom Alk... aber du hast schon recht, werde ich morgen machen!

Re(20): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

TBone — Tue, 22 Nov 2005 22:52:46 GMT

Smiley vergessen oder ernst gemeint?

Re(8): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

TBone — Tue, 22 Nov 2005 22:52:08 GMT

Was isn das überhaupt für ein Schlapfen? Marke Type Baujahr?

Re(7): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

woswasi — Tue, 22 Nov 2005 22:51:16 GMT

viel zu gefährlich: ich könnte es zu gut meinen & zu schnell dran sein & mich dabei selber verletzen...

Re(12): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

TBone — Tue, 22 Nov 2005 22:50:48 GMT

Nein, ich wurde normal auf vaginalem Weg gezeugt und geboren, ergo kann ich
weder Jurist noch Steuerberater sein.

Re(19): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

MidiFan — Tue, 22 Nov 2005 22:48:47 GMT

jop - deswegen antworte ich anfangs oft gern sehr knapp, um einmal grenzen abzustecken und schauen ob mein "gegenüber" darauf anspringt

bist also ein flamer und postingcounter treiber.

Re(10): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

TBone — Tue, 22 Nov 2005 22:48:41 GMT

Nein, ich wurde normal auf vaginalem Weg gezeugt und geboren, ergo kann ich weder Jurist noch Steuerberater sein.

Re(7): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

MidiFan — Tue, 22 Nov 2005 22:47:45 GMT

hast schon mal einen reifen absichtlich beschädigt?

wenn du absichtlich extra laaaaaaaaange striche mit dem fahrrad ziehen in diese Kategorie fällt und als folge davon einen glatzerten reifen hast- Ja.

sicher ein spax kann da helfen oder eine zerschlagene colaflasche nur sehen darfs aber keiner sonst hat man mehr ärger als es das wert ist

ja sowas passiert ja nicht in der fußgängerpassage vom stephansplatz...
(die letzte situation wurde vom Author absichtlich übertrieben dargestellt um das Argument des vorposters zu entkräftigen Anm. d. Red.)

Re(17): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

AVS — Tue, 22 Nov 2005 22:45:58 GMT

ich streit ja nicht, weil

1. hab ich sowieso recht
2. könnt ich mich sowieso alle
und
3.
"bei mir seids olle im Oasch daham,
im Oasch, da is eicha Adress
bei mir seids olle im Oasch daham,
und i bin dem Oasch sei Abzeß!"

Zeit für Bett - so langsam, wie mir scheint

Re(18): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 22:44:57 GMT

jop - deswegen antworte ich anfangs oft gern sehr knapp, um einmal grenzen abzustecken und schauen ob mein "gegenüber" darauf anspringt

Re(9): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

MidiFan — Tue, 22 Nov 2005 22:44:09 GMT

Du-->Steuerberater?

Re(6): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

T_o_m — Tue, 22 Nov 2005 22:43:36 GMT

hast schon mal einen reifen absichtlich beschädigt?

sicher ein spax kann da helfen oder eine zerschlagene colaflasche nur sehen darfs aber keiner sonst hat man mehr ärger als es das wert ist

Re(8): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

TBone — Tue, 22 Nov 2005 22:43:08 GMT

Das Ticket würd ich beinhart als Sonderausgabe "Lebensversicherung" beim LstAg geltend machen ....

Re(17): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

TBone — Tue, 22 Nov 2005 22:42:11 GMT

*aufzeig*

Re(6): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

T_o_m — Tue, 22 Nov 2005 22:41:28 GMT

wenns ein firmenwagen is könnens von mir aus die nummerntaferl abmontiern, der lenker wird zwar auch gestraft aber ärger der fahrzeughalter.

Re(16): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 22:41:02 GMT

weil i heut mal aufs diskutieren aus war - es gibt leider ned viele leute mit denen man sachlich "streiten" kann

Re(5): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

MidiFan — Tue, 22 Nov 2005 22:40:52 GMT

ist aber sicher net erlaubt und wenn du erwischt wirst ist es eine straftat.

http://forum.geizhals.at/t378198,2973827.html?sort=thread#2973827

Re(5): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

MidiFan — Tue, 22 Nov 2005 22:40:52 GMT

ist aber sicher net erlaubt und wenn du erwischt wirst ist es eine straftat.

http://forum.geizhals.at/t378198,2973827.html?sort=thread#2973827

Re(2): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 22:40:25 GMT

In der STVO steht etwas von "für die Witterung angemessener Bereifung"

wo steht das? (§)

Re(7): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

MidiFan — Tue, 22 Nov 2005 22:40:03 GMT

naja. das is schon fies. ziel ist ja neue reifen zu bekommen und net sinnlos geld dem staat in den rachen zu werfen.

Re(15): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

AVS — Tue, 22 Nov 2005 22:39:42 GMT

ja
schon 5 postings später ist es mir sonnenklar
Warum einfach, wenns auch kompliziert geht

Re(10): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

AVS — Tue, 22 Nov 2005 22:38:57 GMT

da siehst, wie du dich drauf verlassen kannst, was dir ein Reifenfachhändler so gutes tut

Re(6): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

AVS — Tue, 22 Nov 2005 22:37:51 GMT

Teilzeit-Studentenjob

Na bitte, dann volle Konfrontation.
Wennst den Job brauchst, weil du Frau und Kinder ernähren und Haus und Auto abbezahlen mußt, schaut die Sache anders aus, aber so ...

Re(6): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

TBone — Tue, 22 Nov 2005 22:37:49 GMT

und neue reifen brauchst auch noch.

Des warat jo Zweck der Übung ...

Re(14): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 22:37:43 GMT

aha - aber im laufe unserer diskussion bist du schon draufgekommen was meine antwort bedeutet oder?

Re(9): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

TBone — Tue, 22 Nov 2005 22:36:52 GMT

Ist gängige Praxis. Trotzdem verboten. Und technischer Schwachsinn ...

Re(8): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

AVS — Tue, 22 Nov 2005 22:35:59 GMT

hab ich schon öfter machen lassen

Re(5): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

MidiFan — Tue, 22 Nov 2005 22:35:23 GMT

sicher is es eine idee aber da halt ich lieber bei einem polizisten an und
frag wie tief das profil sein muß?

bringt aber mehr schaden. stellt dieser fest das es zuwenig ist -->strafzettel
und neue reifen brauchst auch noch.

Re(7): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

Qbus — Tue, 22 Nov 2005 22:35:22 GMT

jaja, ich glaubs dir ja
ich geh wohl besser ins bett

Re(13): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

AVS — Tue, 22 Nov 2005 22:34:16 GMT

ich: http://forum.geizhals.at/t378198,2973833.html#2973833

Man kann in ganz Ö zu jeder Jahreszeit mit Sommereifen herumrutschen - stimmt so nicht.

und du antwortest

doch es stimmt

Ich verstehe das schon als "bestreiten"

Re(4): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

T_o_m — Tue, 22 Nov 2005 22:34:01 GMT

ist aber sicher net erlaubt und wenn du erwischt wirst ist es eine straftat.

sicher is es eine idee aber da halt ich lieber bei einem polizisten an und frag wie tief das profil sein muß?

Re(2): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

TBone — Tue, 22 Nov 2005 22:32:38 GMT

http://forum.geizhals.at/t378198,2973906.html#2973906

Re: An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

Pfrnak — Tue, 22 Nov 2005 22:32:07 GMT

Die Versicherung steigt bei einem Unfall aus, es kommt, egal welche Ursache zumindest zu einer Teilschuld. Kasko steigt wahrscheinlich auch aus. => Kosten fallen auf den Fahrzeughalter zurück.
In der STVO steht etwas von "für die Witterung angemessener Bereifung"

Re(6): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

TBone — Tue, 22 Nov 2005 22:31:52 GMT

Teilzeit-Studentenjob

DAS ist latürnich was andreares ... lehn an den Kübel ... such Dir ein matschige Ecke und rumms ...

Re(3): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

MidiFan — Tue, 22 Nov 2005 22:31:29 GMT

man(n) kann nachhelfen.

Re(5): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

woswasi — Tue, 22 Nov 2005 22:30:29 GMT

stellt sich die Frage ob sich der Aufwand bei einem Teilzeit-Studentenjob lohnt. Ich werde mir schon irgendetwas einfallen lassen... wie zB. ein neuer Job

Re(4): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

TBone — Tue, 22 Nov 2005 22:26:50 GMT

Schau, ich würd einfach drauf bestehen, wenn ers net macht, Arbeit einstellen (begründen und schriftlich festhalten, wenn geht mit Zeugen und nicht gerade wenns draussen 10° und strahlend Sonnenschein hat ...) Wenn es zu Konsequenzen führt, AK, fertig ...

Re(7): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

TBone — Tue, 22 Nov 2005 22:24:00 GMT

Wenn Tubeless draufsteht, darf kein Schlauch rein. Punkt, aus. Hat mit der Innenreibung zu tun, da der Reifen nicht für die Reibung innen ausgelegt ist. Verlang jetzt keinen Link von mir, ich weiss es nur von meiner Zeit als KFZ Mechaniker, da war das ein Kriterium bzw. schwerer Mangel bei §57a.

Re(12): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 22:22:51 GMT

wo?

Re(10): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

chris1984 — Tue, 22 Nov 2005 22:21:28 GMT

der bauer jungzwiebel ist auch ned schlecht

Re(2): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

T_o_m — Tue, 22 Nov 2005 22:20:22 GMT

ja aber wenn man es will passierts net nur wenns keiner braucht hast einen platten

Re(11): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

AVS — Tue, 22 Nov 2005 22:20:02 GMT

doch du

Re(6): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

AVS — Tue, 22 Nov 2005 22:19:44 GMT

seit wann?

Re(10): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 22:19:41 GMT

das bestreitet auch keiner

Re(9): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

AVS — Tue, 22 Nov 2005 22:19:19 GMT

und ich sag nur, daß man nicht immer und überall mit Sommerreifen herumgurken darf

Re(4): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

AVS — Tue, 22 Nov 2005 22:18:40 GMT

jo eh

Der Geist in der Maschine ist schließlich unberechenbar

Re(8): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 22:17:28 GMT

ich sag nur, dass wir keine winterreifenpflicht haben - selbst mit winterreifen darfst ned auf jedem meter fahren!

Re(3): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

AVS — Tue, 22 Nov 2005 22:17:22 GMT

da ist es ja wahrscheinlich fast besser die Sommerreifen oben zu lassen.

rechtlich ist das wurscht
mit nur Sommerreifen sparst dir wenigstens die Strafe wegen Mischbereifung

Re(6): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 22:16:14 GMT

das stimmt ebenfalls

das hab ich dir geantwortet

Re(7): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

AVS — Tue, 22 Nov 2005 22:16:01 GMT

also kannst jetzt jederzeit auf jedem bekiebigen Meter Straße mit die Sommerpatschen herumrutschen oder nicht? Also stimmts einfach nicht!

Re(4): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 22:15:37 GMT

das würde bedeuten, dass du mit äusserster sorgfalt zu fahren hast.

weil es würd ja passen, keine winterreifenpflicht, deswegen auch keine haftung, ausser du pfeist auf sehr sorgsames fahren, dann stehst wieder in der haftung.

aber wenn du wirklich ne mischbereifung hast, dann ist dein kfz nicht gesetzeskonform, und schererein mit dem dienstgeben sind vorprogrammiert - bei seiner gefährdungshaftung ...

also auf ordentliche ausrüstung bestehen!

Re(5): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

Qbus — Tue, 22 Nov 2005 22:14:03 GMT

hm, k. habs grade andersrum verstanden

Re(9): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

TBone — Tue, 22 Nov 2005 22:13:23 GMT

*niedabrich*

Hast Dir schonmal die Berechnungsbeispiele angeschaut? Installateur Robert Rohr!

Re(4): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 22:13:11 GMT

ich dachte, es sind mehr wappler mit nicht-winterreifen unterwegs

Re(4): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 22:12:08 GMT

ich pflichte dir doch e bei

Re(3): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

TBone — Tue, 22 Nov 2005 22:09:31 GMT

Was hast Du geglaubt? Du kennst den durchschnittlichen Autokäufer in Österreich? Gummidacken und Winterreifen sind DER Natural-Rabatt ...

Re(4): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

woswasi — Tue, 22 Nov 2005 22:09:04 GMT

hab es gerade gelesen....

Re(3): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

woswasi — Tue, 22 Nov 2005 22:08:16 GMT

Auch die Gefahr, ein zivil- oder strafrechtliches Mitverschulden angelastet zu
bekommen, ist bei Verwendung von Sommerreifen mehr gegeben als mit
Winterreifen.

DAS bereitet mir ja die größten Sorgen!

Re(3): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

Qbus — Tue, 22 Nov 2005 22:07:49 GMT

jo, steht doch da... reifen hinten abgefahren: ganz schlecht, vor allem beim bremsen - reifen vorne schlecht, nur problematisch

genau so kommts übrigens auch in den sicherheitstrainings

Re(3): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 22:07:08 GMT

http://forum.geizhals.at/t378198,2973906.html#2973906

Re(2): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

woswasi — Tue, 22 Nov 2005 22:06:31 GMT

naja, andererseits:

Re(5): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

T_o_m — Tue, 22 Nov 2005 22:06:07 GMT

http://www.oeamtc.at/netautor/pages/resshp/anwendg/1002001.html

Re(2): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

woswasi — Tue, 22 Nov 2005 22:05:27 GMT

Haftungsausschluß gibt es für dich keinen.

Hab ich fast befürchtet... da ist es ja wahrscheinlich fast besser die Sommerreifen oben zu lassen.

Re(2): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 22:01:04 GMT

Zahlt die Versicherung bei einem Unfall mit Sommerreifen?

Der geschädigte Dritte erhält von der Kraftfahrzeug-Haftpflichtversicherung des Unfallgegners auf jeden Fall den Schaden ersetzt, unabhängig davon, ob dem Schädiger seitens seiner Haftpflichtversicherung die Verwendung von Sommerreifen trotz winterlicher Bedingungen vorgeworfen werden kann. Ein Rückforderungsanspruch des Versicherers an den schuldtragenden Lenker ist de facto nicht gegeben, da das österreichische Kraftfahrrecht keine generelle Winterreifenpflicht kennt.

Es ist somit nicht verboten, auch bei extrem winterlichen Fahrverhältnissen mit normalen Sommerreifen zu fahren. Wer mit Sommerreifen fährt, kann allein deswegen nicht bestraft werden, bei einem Unfall kann sich die Kaskoversicherung allerdings leistungsfrei erklären: Kaskoversicherungen kennen den Tatbestand der "groben Fahrlässigkeit", und wenn eine solche im konkreten Fall nachgewiesen werden kann, ersetzt sie den eigenen Schaden nicht. Auch die Gefahr, ein zivil- oder strafrechtliches Mitverschulden angelastet zu bekommen, ist bei Verwendung von Sommerreifen mehr gegeben als mit Winterreifen. Wer sein Fahrzeug lediglich mit Sommerreifen ausgerüstet hat und auf rutschiger Fahrbahn mit einer derart mangelhaften Bereifung unterwegs ist, muss daher nach ständiger Rechtsprechung diesem Umstand zumindest durch besonders vorsichtige Fahrweise Rechnung tragen.

Re(2): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

woswasi — Tue, 22 Nov 2005 22:00:07 GMT

Ist ein Leicht-Nfz, ca. 1000kg? Transport von "Büroware", Vollkasko ist vorhanden

Re(2): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 21:59:23 GMT

stimmt nicht

Re(5): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

Y. Letris — Tue, 22 Nov 2005 21:55:28 GMT

Kraftfahrgesetz-Durchführungsverordnung 1967; §4 Abs 4:

(4) Die Tiefe der für die Ableitung des Wassers von der Lauffläche
des Reifens erforderlichen Vertiefungen des Laufstreifens
(Profiltiefe) muß im mittleren Bereich der Lauffläche, der etwa
drei Viertel der Laufflächenbreite einnimmt, bei Kraftfahrzeugen mit
einer Bauartgeschwindigkeit von mehr als 25 km/h, ausgenommen
Motorfahrräder, und bei Anhängern, mit denen eine Geschwindigkeit
von 25 km/h überschritten werden darf, am gesamten Umfang mindestens
1,6 mm, bei Kraftfahrzeugen und Anhängern mit einem höchsten
zulässigen Gesamtgewicht von mehr als 3 500 kg mindestens 2 mm, und
bei Motorfahrrädern mindestens 1 mm betragen. Reifen, die für die
Verwendung als Schnee- und Matschreifen oder als Schnee-, Matsch-
und Eisreifen bestimmt sind, müssen, sofern sie gemäß einer
straßenpolizeilichen Anordnung verwendet werden, eine Profiltiefe
von mindestens 5 mm bei Reifen in Diagonalbauart oder von mindestens
4 mm bei Reifen in Radialbauart aufweisen. Reifen von
Personenkraftwagen und Kombinationskraftwagen müssen mit Indikatoren
versehen sein. Diese müssen an mindestens vier gleichmäßig über den
Umfang des Reifens verteilten Stellen so angeordnet sein, daß sie
dauerhaft und deutlich erkennbar machen, ob die Mindesttiefe der
Vertiefungen erreicht oder unterschritten ist. Die Reifen dürfen
keine mit freiem Auge sichtbaren bis zum Unterbau des Reifens
reichenden Risse oder Ablösungen des Laufbandes oder der
Seitenbänder aufweisen.

gefunden unter ris.bka.gv.at

schönen Tag

Y. Letris

Re: An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

stvienna — Tue, 22 Nov 2005 21:55:15 GMT

abgesehn davon dass du als lenker für den ordnungsgemäßen zustand des fahrzeuges verantwortlich bist ... musst es ja vor fahrtantritt kontrollieren ... wird sich die versicherung sicher abputzen bei dir (weil die natürlich alle schlupflöcher suchen um nicht zu zahlen) da garantiert irgendwas von winterausrüstung / mindestprofiltiefe oder was auch immer im versicherungsvertrag steht ...womit sie einen grund haben weniger oder nix zu zahlen ... und du bleibst auf der strecke ....
wenns mein auto is und ich kein geld hab für neue reifen würd ich wahrscheinlich das risiko eingehen ... aber für wen anderen auf der strecke bleiben is ned lustig....
mfg st

Re(2): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 21:53:17 GMT

das stimmt ebenfalls, entgegen der weitläufigen meinung!

Ergänzende Betrachtungen des ADAC

Befasst man sich nochmals mit dem Teil II der Tabelle, den "Kritischen Fahrzuständen":

Entscheidend für die Richtungsstabilität des Fahrzeugs, sowohl in Kurven, wie auch bei Geradeausfahrt sind die Seitenführungskräfte der Hinterachse. Blockierende Räder bei einer Bremsung oder Überschreitung der Haftreibung zwischen Reifen und Fahrbahn ("zu schnell in der Kurve") können abrupt zu einem nicht mehr kontrollierbaren Fahrverhalten führen (Fahrzeugheck bricht aus, Übergang zum Schleudern). Diese Seitenführungskräfte fallen bei unzureichender Profiltiefe besonders stark und dann schlagartig ab. Ein Fahrzeug, welches über die Vorderräder zum Kurven-Außenrand schiebt ("Untersteuern") kann problematisch sein.

Mehr als problematisch ist es aber, ein ausbrechendes Fahrzeugheck ("Übersteuern"), in solchen kritischen Fahrsituationen durch Gegenlenken wieder auf den gewünschten Kurs zu bringen. Bei dieser Gelegenheit ein Tipp: Informieren Sie sich beim ADAC über das angebotene Fahrsicherheitstraining - all diese Dinge werden dort demonstriert und können so von Ihnen selbst "erfahren" werden! Bei einer Gegenüberstellung aller Vor- und Nachteile ergibt sich somit, dass kritische Fahrzustände besser beherrschbar sind, wenn die Reifen mit der größeren Profiltiefe auf der Hinterachse montiert werden. Dies gilt für Pkw mit Vorderrad-, Allrad -und Heckantrieb.

Re(2): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 21:53:17 GMT

das stimmt ebenfalls, entgegen der weitläufigen meinung!

Re(3): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 21:52:23 GMT

so genau hab ich das nicht mitverfolgt - dachte aber, dass einfach ab dem datum gesetzlich winter sei, und ab dann jeder mit entsprechenden reifen unterwegs sein müsse.

winterreifen sind ja bereits ab +8° C besser als sommereifen

aber thx!

Re: An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

Qbus — Tue, 22 Nov 2005 21:48:33 GMT

da die anderen sachen schon angesprochen wurden noch was hierzu:

2 Reifen sind ok (kommen auf die Antriebsachse, vorne), die 2 anderen Reifen
soll ich hinten montieren lassen

das ist genau falschrum. die besseren müssen immer nach hinten - egal wo sich die antriebsachse befindet

Re(2): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

Qbus — Tue, 22 Nov 2005 21:46:15 GMT

erstmal: wir haben (noch) keine winterreifenpflicht - die deutschen ab
1.1.2006

nur fast richtig. ab dann gibts ein bußgeld bei unangemessener bereifung (mit einen schaden wie z.b. in den graben gerutsch wegen sommerreifen, den verkehr aufgehalten wegen sommerreifen usw) - eine winterreifenpflicht gibts aber nicht weil man dann vorher juristisch definieren müsste was genau winter ist (der je nach region anders ist)

Re(8): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

chris1984 — Tue, 22 Nov 2005 21:46:05 GMT

http://www.wk.or.at/fahrzeuge/main_frame/kraftfahrrecht/gefahrgut_ferienreiseverordnung/adr_merkblatt/merkblatt.htm

Re(2): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 21:43:15 GMT

wusste ich gar nicht, dass wir so brav sind ...

http://www.apaots.com/meldung.php?schluessel=OTS_20041021_OTS0160&ch=panorama&woher=

Re(2): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 21:41:49 GMT

i denk wir reden hier von unter 3.5t, sonst war der ganze ärger umsonst

wegen mischbereifung und co

Re(6): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 21:40:37 GMT

deswegen auch mein gelbes gesicht

Re(3): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

MidiFan — Tue, 22 Nov 2005 21:39:26 GMT

ab und zu muss man leute zu ihrem glück helfen. soll die edv reduziert werden weil eh alles so glatt läuft und der mitarbeiter nichts mitkriegt (weils eben so gut läuft) kanns schonmal passieren das ein server mal für ne halbe stunde oder so ausfällt um zu beweisen das die edv doch in ihrem vollem umfang benötigt wird um den betrieb sicherzustellen.

Re(3): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

MidiFan — Tue, 22 Nov 2005 21:39:26 GMT

Re(5): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

TBone — Tue, 22 Nov 2005 21:38:52 GMT

Verboten ...

Re: An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

TBone — Tue, 22 Nov 2005 21:38:40 GMT

Welches Auto? (Gewichtklasse!) Welche Verwendung? (Personen, Gefahrguttransport?) Kaskoversicherung? (wegen Haftung!)

Re(4): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 21:38:18 GMT

schlauch rein

Re(6): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 21:38:04 GMT

doch es stimmt - weil es keine winterreifenpflicht gibt - d.h. du machst dich erst strafbar wenn du auf streckenabschnitten unterwegs bist, an denen per verordnung winterreifen vorgeschrieben werden!

Re(6): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 21:38:04 GMT

doch es stimmt - weil es keine winterreifenpflicht gibt - d.h. du machst dich erst strafbar wenn du auf streckenabschnitten unterwegs bist, an denen per verordnung winterreifen vorgeschrieben werden!

http://www.oeamtc.co.at/netautor/pages/resshp/anwendg/1107887.html

Re(3): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

TBone — Tue, 22 Nov 2005 21:37:12 GMT

Noch besser, dann kann man nix mehr reparieren ...

Re(11): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 21:36:47 GMT

bitte mich nicht missverstehen - ich bin für eine winterreifenpflicht - genauso wie mich die leute stören die mit schlechten winterreifen herumgurken - jedes jahr das gleiche

Re(5): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

AVS — Tue, 22 Nov 2005 21:36:40 GMT

ja, ja, weiß ich

Es ging mir nur darum: Man kann in ganz Ö zu jeder Jahreszeit mit Sommereifen herumrutschen - stimmt so nicht.

Re(7): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

TBone — Tue, 22 Nov 2005 21:36:17 GMT

Ah, Du auch ... ich machs nur nebenbei (die Reifen)

BTW: kennst Du die ADR Auflagen?

Re(2): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 21:35:25 GMT

aber ned, dass der nagel dann in der seite steckt

Re(10): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

TBone — Tue, 22 Nov 2005 21:35:01 GMT

Leider hamma die nicht. Und als verantwortungsvoller Fahrer beharre ich auf "echten" Winterreifen. Interessant wäre, was das für ein Fahrzeug ist bzw. was damit transportiert wird. Unterliegt das Fzg. nämlich den ADR Bestimmungen schaut´s anders aus. 3mm Minimum bei Sommerreifen und 6mm bei Winterreifen, Winterreifenpflicht, Reifen dürfen maximal 2 Jahre alt sein und müssen auf allen Achsen gleiche Bauart und Hersteller haben!

Re(4): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 21:34:50 GMT

aber die wird per (einzel)verordnung vorgeschrieben - in .at noch keine winterreifenpflicht - nur kettenpflicht beim vorhandensein des schildes

Re(2): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

AVS — Tue, 22 Nov 2005 21:34:41 GMT

es kann passieren das man in einen platten hat wenn man nurch, scherben, nägel
usw. durchfährt...dann braucht man neue reifen...habe ich mal wo gehört.

der pragmatische Ansatz

Re: An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

MidiFan — Tue, 22 Nov 2005 21:34:07 GMT

es kann passieren das man einen platten hat wenn man durch scherben, nägel usw. durchfährt...dann braucht man neue reifen...habe ich mal wo gehört.

Re: An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

MidiFan — Tue, 22 Nov 2005 21:34:07 GMT

es kann passieren das man in einen platten hat wenn man nurch, scherben, nägel usw. durchfährt...dann braucht man neue reifen...habe ich mal wo gehört.

Re(7): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 21:33:51 GMT

mischbereifung sommer und winter ist verboten - ist klar

http://www.point-s.at/se_wisse.html

nur hab ich es nicht herausderlesen, dass die anderen 2 noch mehr als 4 mm profil haben!

Re(3): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

AVS — Tue, 22 Nov 2005 21:32:50 GMT

das ist jetzt ein anderes Thema

und es gibt sehr wohl Straßenabschnitte mit Winterreifenpflicht (aber nicht im Stadtgebiet Wien)

Re(9): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 21:32:13 GMT

i finds eine frechheit im winter selbst mit schlechten winterreifen herumzufahren - das ist e klar

Re(6): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

chris1984 — Tue, 22 Nov 2005 21:31:58 GMT

5 jahre reifenhändler (selbständig )

hinterlassen also doch spuren und ab und zu was brauchbares

Re(9): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 21:31:26 GMT

mischbereifung ist e klar...

wenn winterausrüstung vorgeschrieben schauts anders aus - allerdings wird die per verordnung vorgeschrieben und gilt nicht allgemein - wir haben nun mal keine winterreifenpflicht (noch nicht)

Re(2): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 21:30:28 GMT

abgesehen von der mischbereifung - die abgefahrenen winterreifen sind stvo konform - der kaputte blinker aber nicht!

Re(8): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

TBone — Tue, 22 Nov 2005 21:30:26 GMT

Eeeek ... wenn Winterausrüstung vorgeschrieben ist, nur mit Winterbock und Ketten im Gepäck. Ausserdem ist eh schon der Faktor Mischbereifung aufgetaucht ...

Re(6): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

chris1984 — Tue, 22 Nov 2005 21:30:14 GMT

stimmt nicht ganz, den 2 reifen (m+s) haben mehr als 4 mm profil und sind daher winterreifen.
da die anderen, obwohl ebenfalls m+s gelten aber als sommerreifen.

und das ist ausdrücklich verboten.

wenn ich ihn finde, kommt der link auf das kfg

muss aber noch in meinen unterlagen schauen, hab sie schon lange nicht mehr gebraucht

Re(8): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

potsch der 2te — Tue, 22 Nov 2005 21:29:37 GMT

ok du hast recht aber meinst du wirklich, dass es sinnvoll ist mit original winterreifen, die sicher schon längers im einsatz sind im winter herumzufahren? ich finde dass die bereifung bei einem auto einfach stimmen muss, nicht nur wegen gesetzen sondern weil ich mit meinem auto sicher unterwegs sein will.

Re(7): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 21:29:10 GMT

ja und - was is an der profiltiefe auszusetzen 2 mm - also darf er fahren, weil 2 mehr als 1.6 sind!

nur gelten sie nimmer als winterreifen!!! aber als sommerreifen, und in österreich darf man mit sommereifen im winter herumgurken

Re(5): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

TBone — Tue, 22 Nov 2005 21:27:34 GMT

DAS wars, was mir nicht eingefallen ist!

Re(5): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 21:26:32 GMT

er hat e 4 gleich schlechte reifen

edith: ok - habs grad gelesen - wenn die anderen wirklich so viel besser sind, dann ists klar!

danke

Re(5): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 21:26:32 GMT

er hat e 4 gleich schlechte reifen

Re(7): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 21:25:58 GMT

und dann lies dir das bitte durch:

http://www.tripple.at/bazar/artikel.asp?ber=15&nnr=14392

Darf mit 'abgefahrenen' Winterreifen gefahren werden?
Winterreifen müssen eine Profiltiefe von mind. 5 mm bei Reifen in Diagonalbauart oder mind. 4 mm bei Reifen in Radialbauart (Gürtelreifen)aufweisen. 'Abgefahrene' Winterreifen mit einer geringeren Profiltiefe dürfen weiter verwendet werden, gelten dann jedoch als Sommerreifen.

Re(6): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

TBone — Tue, 22 Nov 2005 21:25:20 GMT

Hmpf ... und in der Polizze, die dem halter gehört, steht drinnen, das wer auch immer das KFZ lenkt, sich vom technischen Gesamtzustand des Fahrzeuges !vor ! Fahrtantritt zu überzeugen hat. Ergo hat er auch die profiltiefe zu checken. Klingt blöd, is aber so. Macht keine Sau, aber wenss scheppert, interessiert das keine Sau. Ich hab damals auch gewusst, das die Bremsen vom Auflieger im *PIEP* sind. Was hätt ich machen sollen? Ich war jung, ich brauchte das Geld ....

Re(4): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

chris1984 — Tue, 22 Nov 2005 21:23:11 GMT

wintereifen unter 4mm gelten als sommerreifen und sind somit eine andere bauart

es sind 4 räder der gleichen bauart am fahrzeug zu montieren!

daher verboten

Re: An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 21:22:19 GMT

so hab jetzt was gefunden:

http://www.fuerboeck.at/recht_einfach/faq/faq_winterreifen.htm

Re(2): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

potsch der 2te — Tue, 22 Nov 2005 21:22:02 GMT

stimmt. es dürfen immer nur jeweils 4 sommerreifen oder 4 winterreifen montiert werden

Re: An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

AVS — Tue, 22 Nov 2005 21:21:14 GMT

unter 4mm Restprofil zählen die Dinger rechtlich als Sommerreifen

Und Haftungsausschluß gibt es für dich keinen. Der Besitzer ist zwar für den ordentlichen Zustand verantwortlich, du als Lenker mußt dich aber vor Fahrtantritt von dieser Ordnungsmäßigkeit überzeugen. Ist die nicht gegeben, darfst du das KFZ nicht in Betrieb nehmen!!! Diese Mithaftung wirst du nicht los.

Wenn der Blinker nicht geht, zahlst auch du.
Und wenn das Pickerl abgelaufen oder das Kennzeichen unleserlich ist, zahlt ihr beide (kein Scherz, ist wirklich so)

Re: An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

AVS — Tue, 22 Nov 2005 21:21:14 GMT

Haftungsausschluß gibt es für dich keinen. Der Besitzer ist zwar für den ordentlichen Zustand verantwortlich, du als Lenker mußt dich aber vor Fahrtantritt von dieser Ordnungsmäßigkeit überzeugen. Ist die nicht gegeben, darfst du das KFZ nicht in Betrieb nehmen!!! Diese Mithaftung wirst du nicht los.

Wenn der Blinker nicht geht, zahlst auch du.
Und wenn das Pickerl abgelaufen oder das Kennzeichen unleserlich ist, zahlt ihr beide (kein Scherz, ist wirklich so)

unter 4mm Restprofil zählen die Dinger rechtlich als Sommerreifen. Also sind 2 echte und 2 abgeahrene Winterreifen sog Mischbereifung - und die ist verboten.
Ansonsten: 1,6mm ist das gesetzliche Minimum.

Re(6): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

potsch der 2te — Tue, 22 Nov 2005 21:20:50 GMT

kann ich nicht glauben ... hab erst vor kurzen eine reportage bei gallileo gesehen wo gezeigt wurde, dass winterreifen komplett anders aufgebaut sind wie sommerreifen. und es wurde auch so erklärt dass ich mir logisch erklären kann dass das nichts gutes sein kann mit abgefahrenen winterreifen zu fahren.

aber trotz allem. sollte man wirklich nur nach dem rechtlichen gehn? meiner meinung nach sollte man in erster linie auf die eigene sicherheit achten!

Re: An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

chris1984 — Tue, 22 Nov 2005 21:20:30 GMT

meines wissens, gelten winterreifen unter 4 mm profil als sommerreifen.

und das montieren von sommer und wintereifen ist verboten.

daher darfst so nicht fahren

edit: du kannst 4 verschiedene winterreifen gleicher größe montieren, das wäre erlaubt.
aber so nicht

Re: An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

chris1984 — Tue, 22 Nov 2005 21:20:30 GMT

meines wissens, gelten winterreifen unter 4 mm profil als sommerreifen.

und das montieren von sommer und wintereifen ist verboten.

daher darfst so nicht fahren

Re: An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

chris1984 — Tue, 22 Nov 2005 21:20:30 GMT

Re(5): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 21:20:23 GMT

is mir schon klar - aber du hast polizze geschrieben - und die lautet nun mal auf den halter!

Re(6): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 21:19:22 GMT

das wäre dann zu beweisen wer die schuld trägt - lenker oder reifen

Re(5): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 21:18:43 GMT

ok - ich versteh schon was du meinst - das winterreifen eine mindestprofiltiefe haben müssen - is klar - aber wenn sie das nicht haben, dann gelten sie einfach nicht als winterreifen, sind aber trotzdem rechtens, da sie die erforderlichen 1,6 mm noch haben.

Re(6): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

MikE_ — Tue, 22 Nov 2005 21:18:32 GMT

Also bei einem PKW sind es noch immer 1.6 mm

Re(5): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

TBone — Tue, 22 Nov 2005 21:16:27 GMT

Kein Link zur Hand. Aber ich denke mal, dass es sich (mindestens) um einen KleinLKW handelt, welcher auf reinforced Reifen steht. Und die haben 2mm Mindestprofiltiefe.

Re(5): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

TBone — Tue, 22 Nov 2005 21:15:08 GMT

Und sich dann am Lenker schadlos hält?

Re(4): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

TBone — Tue, 22 Nov 2005 21:14:43 GMT

Nein, mein Freund! ER ist der Lenker!!!! Egal wem die Karre gehört, er ist haftbar!!!

Re(2): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

potsch der 2te — Tue, 22 Nov 2005 21:14:34 GMT

ok ich habs gegooglet und kam zu folgenden ergebnis!

1 mm Motorfahrräder
1,6 mm Motorräder und Sommerreifen für PKW
4 mm Radial-Winterreifen für PKW sowie Winterreifen mit Spikes
5 mm Diagonal-Winterreifen für PKW

Informationen von:
http://www.50plus.at/Default.htm?http%3A//www.50plus.at/auto/reifenprofil.htm

Re(4): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

potsch der 2te — Tue, 22 Nov 2005 21:13:54 GMT

wenn es aber winterreifen hat dann sind folgende normen einzuhalten --> http://www.50plus.at/Default.htm?http%3A//www.50plus.at/auto/reifenprofil.htm

Re: An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

potsch der 2te — Tue, 22 Nov 2005 21:11:56 GMT

da brauchst du keinen juristen. frag einfach in der nächsten fahrschule nach. da lernt man da, ich weiß es leider nicht mehr aber es gibt eine mindestprofiltiefe, die forhanden sein muss. du kannst es aber auch anhand der indikatoren sehen, ob der reifen noch straßentauglich ist oder nicht

Re(3): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 21:11:36 GMT

tja, nun gibt es aber keine winterreifenpflicht, ergo ist das auto stvo konform, also kann ihm auch kein mangel auffallen

Re(4): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 21:10:39 GMT

ja, aber wir haben nun mal keine winterreifenpflicht, deswegen darf ich ja mit sommerreifen herumgurken, nur kanns halt sein, dass die versicherung aussteigt!

Re(2): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

potsch der 2te — Tue, 22 Nov 2005 21:09:59 GMT

stimmt nicht ... jeder fahrer ist verpflichtet das auto vor inbetriebnahme zu überprüfen!

Re(4): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

MikE_ — Tue, 22 Nov 2005 21:09:15 GMT

sind nämlich nimmer 1,6!!! sind 2,0!!) sind schnell auf einem trockenen
Asphaltstück reduziert ....

Link zu den 2mm?

in der Fahrschule vor kurzem haben wir noch immer von 1.6 mm gelernt

Re(3): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

TBone — Tue, 22 Nov 2005 21:08:23 GMT

Gerüchtehalber (hab ich nur gehört!) soll es sowas wie Mindestprofiltiefe geben? Und damit ein Winterreifen als solcher gilt, muss er 4 mm Profil haben .... und die 2mm die noch vorhanden sind und somit gerade noch gesetzlich gedeckt sind (sind nämlich nimmer 1,6!!! sind 2,0!!) sind schnell auf einem trockenen Asphaltstück reduziert ....

Re(3): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 21:06:55 GMT

es is aber nun mal nicht seine polizze, sondern die seines dienstgebers

Re(3): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 21:06:55 GMT

es is aber nun mal nicht seine polizze, sondern die seines dienstgebers

hart gesagt: ob nun die versicherung zahlt oder sein chef kann ihm im prinzip egal sein...

Re(2): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

TBone — Tue, 22 Nov 2005 21:06:13 GMT

m übrigen haftet der fahrzeughalter aufgrund der gesetzlich verankerten
gefährdungshaftung grundsätzlich

Jou, aber letztendlich frisst der Lenker die Krod ... und Pflicht hamma keine, stimmt, aber lies Dir mal in Ruhe Dein Versicherungspolizze durch ..

Re(2): An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 21:04:49 GMT

in eine Kontrolle rauschen

was sollen die kontrollieren?

Re: An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

extrem_oaga_nick — Tue, 22 Nov 2005 21:04:21 GMT

erstmal: wir haben (noch) keine winterreifenpflicht - die deutschen ab 1.1.2006

im übrigen haftet der fahrzeughalter aufgrund der gesetzlich verankerten gefährdungshaftung grundsätzlich

und zuletzt: viel spass mit den reifen

Re: An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

TBone — Tue, 22 Nov 2005 21:00:15 GMT

Nö, aber ich tät mal gepflegt in eine Kontrolle rauschen ... und dann legst ihm den Beleg bezgl. der Strafe einfach zu den Unterlagen dazu und rechnest es mit ab. Wenn ers beim 1. mal nicht kapiert, mehrmals versuchen. Und wenn das net hilft, hilft immer noch ein Nägelchen oder eine Fuhre Glassplitter .... ausserdem ist das ein Fall für: AK, Arbeitinspektor, Gewerkschaft .... usw ...

Edit: Absichern kannst Dich nicht. Du bist als Lenker immer dafür verantwortlich. Wenn Du das Auto nichtmehr in Betrieb nimmst und er Dich wegen Arbeitsverweigerung kündigen will, nimms hin oder nimm die Arbeit wieder auf ... bis zur nächsten Kurve ... und lass Dir von ihm schriftlich die Kündigungsandrohung geben. Es soll AK Mitarbeiter und Anwälte geben, die haben Spass an solchen Menschen ... Ich bin unter ähnlichen Umständen mit einem mit Superbenzin vollbeladenen Sattelzug von der Strasse abgekommen und hab da so einiges an Schaden verursacht. Ich hatte aber die Androhung der Kündigung schriftlich. Was der Richter meinem (Ex-) Chef alles gesagt hat, zitiere ich hier nicht, da es eh ausgeblendet werden würde ....

Re: An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

TBone — Tue, 22 Nov 2005 21:00:15 GMT

An die Juristen: abgefahrende Winterreifen

woswasi — Tue, 22 Nov 2005 20:55:41 GMT

Hallo,

mein Chefe will keine neuen Winterreifen für das Firmenauto kaufen, da das Auto nur in Wien verwendet wird. 2 Reifen sind ok (kommen auf die Antriebsachse, vorne), die 2 anderen Reifen soll ich hinten montieren lassen. Lt. meiner Schätzung haben die nur mehr ca. 2mm Profil... Da haben die Sommerreifen mehr...

Wie sieht es rechtlich aus? Ich will in keiner Art und Weise für irgendetwas haften! Hilft da ein "Vertrag" den ich ihm vorlege zum Unterzeichnen, indem festgehalten ist, dass ich ihn darauf hingewiesen habe und er sämtliche Haftung auf sich nimmt?

mfg,
woswasi