Programmierer Grundgehalt?!?!

Re(4): Programmierer Grundgehalt?!?!

gepeinigter_aon_neukunde — Mon, 05 Dec 2005 16:48:09 GMT

Naja... ATS21K waren damals aber mehr als 1700 Euroiroinononnenen heute... Inflation, ...

Re(3): Programmierer Grundgehalt?!?!

Rennegade — Mon, 05 Dec 2005 16:42:20 GMT

hab eigentlich gemeint das es sehr wenig war - aber wurscht ...

Re(2): Programmierer Grundgehalt?!?!

gepeinigter_aon_neukunde — Mon, 05 Dec 2005 16:32:22 GMT

Vor 2000 war's anders als nachher... Da wurde ja - nicht persönlich gemeint - /alles/ genommen, weil das Riesengeschäft mit dem Y2K-Bug schon begonnen hatte... Danach gingen IMHO die Löhne für Anfänger runter... Denn viele Firmen hatten dann schon genug Personal - oder gar zuviel.

Re(4): Programmierer Grundgehalt?!?!

Cereal_Poster — Mon, 05 Dec 2005 15:33:09 GMT

Über die vielen Arbeitslosen soll man sich nciht wundern wenn man in manchenTeieln Deutschlands einen Türkenanteil von über 50 % hat

Eh klar...die Invasion der Programmierer-Türken ist ja allseits bekannt....und die nehmen den ganzen Deutschen den Arbeitsplatz weg. Solche Slogans wirken vielleicht ein paar glatzköpfigen Vollidioten, aber wer auch nur 10dag Hirn im Kopf hat wird auf SOWAS wohl hoffentlich nicht reinfallen....

Re(3): Programmierer Grundgehalt?!?!

Woitschi — Mon, 05 Dec 2005 13:26:16 GMT

Meine Aussage war so zu verstehn dass ich wenn möglich nicht für 1700 € brutto arbeiten würde ausser ich finde nichts anderes dann würde ich auch für die hälfte arebiten aber wenn man die möglichkeit hat das gehalt zu verhandeln solte man sie auch nützen... Über die vielen Arbeitslosen soll man sich nciht wundern wenn man in manchen Teieln Deutschlands einen Türkenanteil von über 50 % hat

Re(3): Programmierer Grundgehalt?!?!

RevX — Sun, 04 Dec 2005 15:35:06 GMT

Süss....reden wir nochmal drüber, wenn die Wirkung der Drogen
nachtgelassen hat?

Ich glaube, dann ist da nichts mehr da, womit sich nachdenken ließe...

Re(4): Programmierer Grundgehalt?!?!

thE — Sun, 04 Dec 2005 15:00:38 GMT

Nein der is nur zufällig der von 2005

Re(4): Programmierer Grundgehalt?!?!

thE — Sun, 04 Dec 2005 15:00:38 GMT

Nein das war Mai 2004!

Re(3): Programmierer Grundgehalt?!?!

RevX — Sun, 04 Dec 2005 14:46:26 GMT

Und das war nicht zufällig irgendwann von 1998-2000, oder?

Re(2): Programmierer Grundgehalt?!?!

Somnatic — Sat, 03 Dec 2005 20:36:01 GMT

mich wunderts ehrlich gesagt net dass ihr so viele arbeitslose habt

Re(2): Programmierer Grundgehalt?!?!

Cereal_Poster — Sat, 03 Dec 2005 20:34:58 GMT

An deinerStelle würde ich wenn möglich das Gehalt auf 2000 € brutto
hochzuhandeln aber wenns neht geht hauptsach a arbeit.

Süss....reden wir nochmal drüber, wenn die Wirkung der Drogen nachtgelassen hat?

Re(4): Programmierer Grundgehalt?!?!

Norret — Sat, 03 Dec 2005 15:14:38 GMT

Hätte nicht mehr gedacht, dass es jemanden außer mir noch gibt der so denkt Aber es beruigt mich.

Vorallem glauben diejenigen, die aus der HTL kommen, dass sie spitzenmäßig ausgebildet sind und gleich für Führungspositionen eingesetzt werden.

Sicher ist man dazu vielleicht geneigt, vorallem weil man dies immer von den Prof auf der HTL hört, aber die Realität schaut leider ganz anders aus.

Re: Programmierer Grundgehalt?!?!

Woitschi — Sat, 03 Dec 2005 10:26:24 GMT

Servus meiner Meinung ist das Gehalt völlig unter Gut und Böse für ein HTL-Abgänger allein schon aus dem Grunde weil ich als Lagergehilfe in den Ferien einen Bruttolohn von 1700 € hatte obwohl ich noch Schüler eines Technischem Gymnasiums bin ohne Ausbildung allerdings wohne ich in Deutschland..

An deinerStelle würde ich wenn möglich das Gehalt auf 2000 € brutto hochzuhandeln aber wenns neht geht hauptsach a arbeit.

Re(3): Programmierer Grundgehalt?!?!

nergal — Sat, 03 Dec 2005 07:20:10 GMT

Mag sein - aber bei Programmierern, wenn sie sich nicht wirklich spezialisiert haben - z.B. Datenbanken, spezielle Entwicklungssysteme herrscht montan ein Überangebot. Wir als Firma haben für ein kleines SW-Projekt über die ÖH-Studentenjobbörse einen Mathematiker mit guten Programmierkenntnissen gesucht. Das SW-Projekt war eher von der Mathematik her die Herausforderung, als von der Programmierung.
Aber nichtsdestotrotz haben wir eine Menge Bewerbungsschreiben von ausgebildeten Informatikern, Entwickler etc bekommen - was wir nicht erwartet haben - wir haben eigentlich Studenten im Auge gehabt. Für mich war dies ein Beweis, dass genügend Leute einen Job suchen. Es ehrt die Leute nichts unversucht zu lassen einen Job zu finden. Aber wir als Firma hätten das Problem, dass uns solche Leute für so nice-to-have Softwareprojekte mit teilweise ungewissen Ausgang, schlichtweg zu teuer wären.

Re(2): Programmierer Grundgehalt?!?!

japh — Fri, 02 Dec 2005 20:30:09 GMT

die allgemeine arbeitslosenrate spielt bei einer individuellen einschaetzung eines angebots eigentlich keine rolle. es zaehlt die situation im jeweiligen marktsegment, und noch spezieller die individuellen kenntnisse. es kann durchaus sein dass eine branche boomt, waehrend in anderen vielleicht massenarbeitslosigkeit herrscht. auch innerhalb einer branche koennen spezielle kenntnisse sehr unterschiedlich nachgefragt werden.

Re: Programmierer Grundgehalt?!?!

Rennegade — Fri, 02 Dec 2005 18:56:12 GMT

ich hab im jahr 96 als programmierer (auch htl ausbildung) mit 21.000 schilling brutto begonnen;

Re(3): Programmierer Grundgehalt?!?!

mossess — Fri, 02 Dec 2005 14:59:27 GMT

Danke, endlich jemand der es realistisch sieht.
Irgendwie fallen mir bei vielen Gehaltsdiskussionen immer die kleinen Kinder mit ihren Downloadstatistiken/volumen/speed ein. Je schneller der Internetzugang, je ....

Re: Programmierer Grundgehalt?!?!

Private James — Fri, 02 Dec 2005 14:12:58 GMT

Wahnsinn.

Der erste Thread zu eienr Gehaltsfrage wo nicht gleich gepostet wird, dass man normalerweise gleich nach der HTL mit 2000€ netto aufwärts einsteigt.

Re(5): Programmierer Grundgehalt?!?!

GrummelGrumpf — Fri, 02 Dec 2005 11:55:43 GMT

und was ist mit dem kv???

Ja, der zählt. Aber schon in jeder Hinsicht, nicht nur die Dir genehmen Teile, gell? Also z.B. auch die möglichen Abzüge in der Probezeit, auch die richtige Stufe (nicht Erfahrungsstufe) etc.

Nur, und das solltest Du auch berücksichtigen, gibt es eine einfache Rechnung, die da nicht lautet

meine Schulkollegen verdienen alle mehr) = (mehr Gehalt)

sondern

$job = "Job"
if (meine Erfahrung) + (meine praktische Verwendung) = (Gehalt) not ausreichend
{ $job = "nix Job"
}

Im übrigen haben sich in der Praxis leute, deren erste Motivation Geld darstellt, in den seltensten Fällen bewährt. Ja, *geldhabenwill* für meine Arbeit, aber für Geld kannst Du mich nicht kaufen; die Herausforderung muss interessant sein, die Arbeit muss Spaß machen. Danach reden über Geld.

Re: Programmierer Grundgehalt?!?!

nergal — Fri, 02 Dec 2005 10:25:04 GMT

Solche Belange auch überdenken:

http://orf.at/index.html?url=http%3A//orf.at/ticker/201825.html%3Ftmp%3D7

Re: Programmierer Grundgehalt?!?!

wurschti — Fri, 02 Dec 2005 04:33:14 GMT

die bruttowerte sind grundsätzlich mal völlig nebensächlich für dich, auch die einstufung kann dir völlig egal sein wenn im endeffekt das nettogehalt passt und das würde ich in deinem fall auf eur 1.300,- (~ eur 1.870,- brutto) ansetzen. deine eur 1.600,- brutto sind nur ~ eur 1.163,- netto und das wär mir eindeutig zu wenig, außer a) die firma + das betriebsklima + die zusätzl. sozialleistungen sind (vermutlich) traumhaft oder b) ein sehr guter freund von dir in der firma hacklt (das arbeiten ist meiner meinung nach gleich viel angenehmer wenn unter den ganzen schmierigen krawattensäcken zumindest ein wirklich guter freund ist) oder c) schriftlich in deinem vertrag festgehalten ist, dass nach 3 oder 6 monaten dein gehalt auf ca. eur 1.850,- raufgesetzt wird oder am besten eine kombination von a) b) und c).

Re: Programmierer Grundgehalt?!?!

Coolie — Thu, 01 Dec 2005 23:30:16 GMT

Ja - sogar wennst mehr bekommmst, mehr verdienen tust nicht

Re(10): Programmierer Grundgehalt?!?!

wissender — Thu, 01 Dec 2005 20:52:51 GMT

Stimmt..

Re(9): Programmierer Grundgehalt?!?!

Pervasive — Thu, 01 Dec 2005 20:51:10 GMT

"Dürfen"...nicht..."Müssen"...

Re(9): Programmierer Grundgehalt?!?!

GrummelGrumpf — Thu, 01 Dec 2005 20:23:46 GMT

Jo, sehe ich auch ähnlich.

Re(8): Programmierer Grundgehalt?!?!

wissender — Thu, 01 Dec 2005 19:38:53 GMT

Mein Post war nicht dezidiert auf die Programmierung bezogen, sondern eher für meine Branche ( Maschinenbau)...

Nur (angenommen) man arbeitet an der Entwicklung eines neuen Betriebssystems kann man auch nicht unbedingt als Alleinkämpfer alles selber machen. Man sollte Kritik vertragen und austeilen können, was eben in der Teamarbeit gang und gäbe ist..

Re(8): Programmierer Grundgehalt?!?!

wissender — Thu, 01 Dec 2005 19:35:04 GMT

Du kannst auch heute noch davon ausgehen, dass zwei Jahre Praxis (echte, nix
Spielerei) bei grundsätzlich tauglichen Programmierern eine notwendige Basis
sind, um sie sinnvoll an Projekten arbeiten zu lassen. Das kostet natürlich...

Deshalb auch in den ersten Berufsjahren "lernen" , sich profilieren und dann, wenn man Referenzen vorweisen kann, mal beginnen Ansprüche zu stellen....

Re(8): Programmierer Grundgehalt?!?!

wissender — Thu, 01 Dec 2005 19:33:17 GMT

Dieser Beitrag war nicht unbedingt auf diesen Kontext bezogen, sondern sollte eher allgemein verstanden werden. Nur ist es imho so , dass der fachliche Aspekt ja meist Grund*TRÖT*setzung ist . Die soziale Kompetenz , d.h. Arbeit im Team, eines Bewerbers kommt ja nicht unbedingt beim Bewerbungsgespräch heraus, sondern zeigt sich ja erst nach ein paar Wochen/Monaten/Jahren..

Dass die Schulabgänger von etwaigen HTL's nicht gleich Bäume ausreißen können, ist ja auch klar, da die nötige "Erfahrung" fehlt. Was aber richtig ist, dass sie keine Ansprüche stellen müssen, da sie ja noch keine Referenzen aufweisen....

Re(3): Programmierer Grundgehalt?!?!

Stevke — Thu, 01 Dec 2005 19:15:55 GMT

2 meiner Maturakollegen arbeiten jetzt schon eine Weile und beide bekommen rund 2k€ brutto/Monat. Sind ebenso HTL Absolventen.

Re: Programmierer Grundgehalt?!?!

fleptin — Thu, 01 Dec 2005 18:15:43 GMT

Meine Erfahrungen in dieser Hinsicht sind ca. 3 Jahre her. Ist der Wert eines Software-Entwicklers wirklcih so tief gesunken? Bitte EUR 1.600,- das sind ja 30% mehr als ein Maurer-Lehrling im dritten Lehrjahr bekommte (siehe KV). Dachte die Gehälter sind gestiegen, seit ca. 1 1/2 Jahren ist ja wieder Aufschwung in der Branche nachdem alle dot.com Seifenblasen geplatzt sind.

Re(5): Programmierer Grundgehalt?!?!

KindGottes — Thu, 01 Dec 2005 18:02:06 GMT

Ganz deiner Meinung.

Die Einstellung vieler Österreicher ist leider so.

Re: Programmierer Grundgehalt?!?!

playaz — Thu, 01 Dec 2005 10:43:57 GMT

mal im ernst? was hast du dir vorgestellt?
du kommst aus der schule, du kostest jeder firma am anfang mehr als du ihr was nutzt.
das is einfach so
daher ..was hast erwartet? mit fettem gehalt einzusteigen?
das spielts nirgends - ausser du hast glück

und in der heutigen zeit kannst froh sein dast nach der schule überhaupt was bekommst

Re(4): Programmierer Grundgehalt?!?!

MG — Thu, 01 Dec 2005 10:17:26 GMT

Das ist irrelevant. Und das Anrechnen von Vordienstzeiten ist nur im öffentlichen Dienst starr geregelt. Überall anders Verhandlungssache.

Re(4): Programmierer Grundgehalt?!?!

Cereal_Poster — Thu, 01 Dec 2005 10:13:52 GMT

Das mag schon sein, aber versteh endlich: Für dich, als blutiger Anfänger, ist das gebotene Gehalt WIRKLICH gut....und da nehme ich auch das andere in Kauf.
Und außerdem verkaufst du dich mit ein paar Jahren Praxis eh nicht nach Kollektivvertrag sondern nach Können....

Re(3): Programmierer Grundgehalt?!?!

tranquilizer85 — Thu, 01 Dec 2005 10:11:47 GMT

Mir geht es aber auch darum, wenn ich den arbeitgeber wechsle würden ja vordienstzeiten angerechnet werden... und was mach ich wenn ich beim vorigen arbeitgeber in der falschen tätigkeitsfamilie eingestuft war??? (AT statt ST1) dann ist das wahrscheinlich mein pech.

Re(2): Programmierer Grundgehalt?!?!

Cereal_Poster — Thu, 01 Dec 2005 10:09:26 GMT

Dann red mit dem Arbeitgeber und sag, dass es für dich ok ist im ersten halben Jahr in AT eingestuft zu sein, du aber danach gerne in die ST1 willst. Das Gehalt, welches er dir jetzt schon anbietet ist für einen Anfänger sowieso mehr als ok....

Re: Programmierer Grundgehalt?!?!

Roliboli — Thu, 01 Dec 2005 10:05:48 GMT

Also nachdem ich das so alles gelesen habe muß ich auch meinen Senf dazu geben. Mann mann Gehalt is nicht alles! Weiterbildung und andere soziale Leistungen sind auch wichtig. Ich weiß ja nicht wies zur Zeit am It-markt aussieht aber wenn die Stellen knapp sind sei froh und nimm sie gibts viele kannst immer noch schauen. Außerdem sagt ja keiner das dort immer bleiben mußt. ich war 2000 mit der HTL (Chemie) fertig und hab so 3 Monate gesucht und die Angebote waren exrem Unterschiedlich! von 1270 bis 2070 €!! Waren natürlich verschiedene KV aber trotzdem Im Zuge meiner Suche hab ich aber auch gemerkt das viele Berufseinsteiger unmöglich sind weil sie keine "Opfer" bringen wollen. Die Stelle die ich genommen habe haben viele Bewerber (darunter viele Einsteiger) im Vorfeld abgelehnt weil man 1 Jahr nach D gehen mußte wobei die Wohnung/Zimmer von der Firma organisiert wurde und 6 Monate Miete frei war und bezahlte Heimfahrten! Weiteres war das Jahr in D praktisch nur ausbildung/Weiterbildung! Das verteh ich nicht wie kann man so ein Angebot zb ausschlagen?

Re: Programmierer Grundgehalt?!?!

tranquilizer85 — Thu, 01 Dec 2005 09:51:53 GMT

Ich habe gerade erfahren, dass ich in AT (Allgemeine Tätigkeit) eingestuft bin. Programmierer also SW-Entwickler sollten aber in ST1 eingestuft werden, oder?

Re(4): Programmierer Grundgehalt?!?!

gepeinigter_aon_neukunde — Thu, 01 Dec 2005 09:41:57 GMT

Er kostet ja mehr...
Anteilig Büro, Sekretärin, Computer, SW, Kurse, ...

Im Schnitt rechne ich mit Bruttolohn*2 - und das kommt ungefähr hin.

Re(4): Programmierer Grundgehalt?!?!

tranquilizer85 — Thu, 01 Dec 2005 09:21:45 GMT

und was ist mit dem kv???

Re(3): Programmierer Grundgehalt?!?!

rbr — Thu, 01 Dec 2005 09:17:43 GMT

1700.- Brutto ergibt Jahresnettobetug von EUR 17257,40 und eine Gesamtbruttoaufwand inkl. aller Dientsgeberabgaben von EUR 31238,86 => durschnittlicher Monatsbetrag EUR 2603,24

Wobei ich das nie einem Einsteiger zahlen würde. (Ich bin selbst in der IT-Branche)

Re(3): Programmierer Grundgehalt?!?!

rbr — Thu, 01 Dec 2005 09:17:43 GMT

1700.- Brutto ergibt Jahresnettobetug von EUR 17257,40 und eine Gesamtbruttoaufwand inkl. aller Dientsgeberabgaben von EUR 31238,86 => durschnittlicher Monatsbetrag EUR 2603,24

Re(8): Programmierer Grundgehalt?!?!

Black Label — Thu, 01 Dec 2005 09:02:32 GMT

Und ich wollte damit zum ausdruck bringen das der arbeitgeber mit berufseinsteigern machen kann was er will.
Zum einen bist eh nur a bleda bua und hinter dir stehen eh 100 weitere.
Nach dem motto "friss de krot oder mach dich vom acker".

Nur was ist wenn alle so denken und keine leute mehr ausbilden?
Mein wo nimmst dann du deine "gurus" her?

Und das es möglichkeiten gibt wo man einsteiger für gewisse jahre an den betrieb binden kann wird auch dir nicht entgangen sein.

Möglichkeiten gibts derer viele, wollen muss man nur.

Re(7): Programmierer Grundgehalt?!?!

GrummelGrumpf — Thu, 01 Dec 2005 08:44:11 GMT

Lt. unseren Lehrern ist für Berufseinsteiger meist nicht die fachliche
Kompetenz entscheident, sondern die soziale....!

Da liegen Deine Lehrer mal richtig; das war auch der Grund, warum ich meinte, dass seine innere Überzeugung seiner äußeren Karriere im Wege stehen könnte.

Der fachliche Bereich wird eh von den meisten Leuten beherrscht

halte ich nicht für richtig. Die meisten "ausg'lernten Programmierer" beherrschen das Vokabular, aber nur in den seltensten Fällen die Sprache bzw. das Denken in der Sprache, die sie sprechen/schreiben sollen. Dadurch ergeben sich manchmal Programme oder Programmteile, die zwar momentan (zu) tun (scheinen), was in etwa verlangt wurde, die sich im Nachhinein aber als "patschert" und nicht wartbar erweisen. Weiters führt bei vielen Schlampigkeit zu zeitaufwändiger, teurer Fehlersuche.

Du kannst auch heute noch davon ausgehen, dass zwei Jahre Praxis (echte, nix Spielerei) bei grundsätzlich tauglichen Programmierern eine notwendige Basis sind, um sie sinnvoll an Projekten arbeiten zu lassen. Das kostet natürlich...

Re(7): Programmierer Grundgehalt?!?!

Pervasive — Thu, 01 Dec 2005 08:40:16 GMT

Verwechsel bitte nicht Äpfel mit Birnen...

Zwischen Unverschämtheit und Unproduktivität ist ein großer Unterschied...

Dein Beispiel ist der klassische Ausbeuter...und dazu gibts genug Hilfe von den entsprechenden Stellen...aber ich bleibe trotzdem dabei: Ein Anfänger ist in den ersten ein bis zwei Jahren NUR ein Kostenfaktor...

Re(4): Programmierer Grundgehalt?!?!

tranquilizer85 — Thu, 01 Dec 2005 08:36:42 GMT

das geht aber nicht, ich mach nämlich keine allg. tätigkeiten

Re(6): Programmierer Grundgehalt?!?!

Black Label — Thu, 01 Dec 2005 08:36:40 GMT

Und solange es willigen "Ersatz" gibt...

Das ist relativ......

Bei meinem einstieg in die berufswelt hatt ich auch das vergnügen bei so jemaden zu dienen.
Gehalt umgerechnet in euro eindeutig unter einem 4 stelligen betrag, durfte mein auto und mein handy auf meine kosten benutzen, da zum teil außendienstarbeiten zu erledigen waren.
Ich wurde sogar vom chef aufgefordert auf seinen handyprovider zu wechseln, da seine handykosten ins unermessliche stiegen........

Da ich ein fahrtenbuch führte und auch die telefonauszüge sammelte, hab ich beides bei kündigung eingefordert und nach wirklich langer streiterei doch bekommen.

Aber dieses verhalten scheint dann doch an der tagesordnung zu stehen und ich dachte ich hätte halt wieder mal den "jackpot" erwischt.

Tja und bevor du daherkommst warum ich nicht davon bin, kann ich dir nur sagen suchte in diesen 9 monaten laufend einen besseren job und wollte ums verrecken nicht vom AMS abhängig sein - also hab ich die krot gefressen.......
Und letztens endes habe ich etwas besseres gefunden, wo auch die bezahlung stimmt, dass ich mir eine weitere ausbildung leisten hab können - in form einer abendschule und die war nicht kostenlos.

Re(7): Programmierer Grundgehalt?!?!

Somnatic — Thu, 01 Dec 2005 08:34:03 GMT

Jaja - die sogenannten Soft-Skills sind anscheinend mal wieder schwer "in".

Aber überleg mal - was nützt dir ein Team, wenn einer die gleiche Arbeit alleine machen kann. Ich bitte jetzt darum das nicht falsch zu verstehen. Es gibt eindeutig Situationen, in denen ein Team Sinn machen, sei dies nun für ein einfaches Brainstorming oder Extreme Programming Sessions (was ich davon halte, sei dahingestellt).
Ein Faktum, das jedoch trotz alledem nicht aus den Augen verloren gehen darf - Wie steht es um die Skills des Einzelnen.

Ich bin auf der Uni und habe sowohl Solo - Arbeiten als auch Team - Arbeiten zu erledigen. Für mich kann ich sagen, ich bin einfach mehr ein Solo - Kämpfer als Team - Arbeiter. In einem Team fühle ich mich nur dann wohl, wenn ich weiss, dass keiner das Team vernachlässigt. Es muss sich also jeder vollkommen in eine Sache stürzen können - wie ich.

Ich denke das Optimum liegt irgendwo dazwischen

Re(7): Programmierer Grundgehalt?!?!

Pervasive — Thu, 01 Dec 2005 08:21:50 GMT

Das meinst jetzt aber nicht ernst oder? Bis ich einen Anfänger alleine an eine Datenbank lassen kann, vergehen meist zwei bis drei Jahre...

Re(5): Programmierer Grundgehalt?!?!

Pervasive — Thu, 01 Dec 2005 08:20:25 GMT

Siehst Du, genau DAS ist der Grund warum kaum mehr jemand ausbildet...

Die Kosten/Nutzen-Rechnung bei einem Anfänger stimmt meist nicht...das kann und will sich eine "kleine" Firma - und da red ich jetzt von bis zu 100 Angestellten - einfach nicht leisten...

Und solange es willigen "Ersatz" gibt...

Re(4): Programmierer Grundgehalt?!?!

Black Label — Thu, 01 Dec 2005 08:17:41 GMT

Da draußen gibt es hunderte Arbeitslose die froh sind für das Geld arbeiten
gehen zu DÜRFEN...

Und deshalb darf man den kollektiv unter den tisch kehren oder wie?

Re(3): Programmierer Grundgehalt?!?!

Pervasive — Thu, 01 Dec 2005 08:02:34 GMT

Korrekt...

Re(4): Programmierer Grundgehalt?!?!

Tom@33 — Wed, 30 Nov 2005 22:25:02 GMT

Bei solcher Einstellung wunderts mich nicht das soviel arbeitslose gibt.

Stimmt.
Ist weit verbreitet.
"DAS mach ich aber nicht. Wozu hab ich meine Ausbildung gemacht?" - "Jetzt suchen sie seit 4 Jahren. Meinen Sie nicht, daß sie ein wenig breiter gestreut suchen sollten?" - "Aber sicher nicht. Ich will einen Job mit 4000 Euro Minimum und hackeln will ich auch nix dafür..."

Etwas überspitzt aber gar nicht so selten wie man denkt so eine Einstellung

Re(2): Programmierer Grundgehalt?!?!

wissender — Wed, 30 Nov 2005 22:22:40 GMT

Dativ

Re(6): Programmierer Grundgehalt?!?!

wissender — Wed, 30 Nov 2005 22:20:33 GMT

Lt. unseren Lehrern ist für Berufseinsteiger meist nicht die fachliche Kompetenz entscheident, sondern die soziale....! Der fachliche Bereich wird eh von den meisten Leuten beherrscht, nur sind die meisten Leute nicht in der Lage im Team zu arbeiten --> Alleingänger... Das sind dann meist auch die Menschen, die 5000€ als Einstiegsgehalt verlangen und sich wundern, wieso sie dauernd arbeitslos sind

Re(5): Programmierer Grundgehalt?!?!

GrummelGrumpf — Wed, 30 Nov 2005 22:15:57 GMT

Ehrlich, ich mach mich jetzt nicht beliebt - obwohl andere hier schon dasselbe, nur mit freundlicheren Worten, gesagt haben: Berufseinsteiger, deren größte Sorge ist, nicht unterbezahlt zu werden, haben kein langes Leben.

Willst Du was erreichen, dann zeig mal, was Du kannst; jeder vernünftige Chef wird Deine Leistung auch honorieren. Was er nicht honorieren möchte, sind Versager und Blindgänger - und dieses Risiko möchte er gerne, soweit es geht, abwälzen.

Die Reaktion des Arbeitssuchenden zeigt meist schon viel über seine praktische Eignung...

Ich persönlich hätte Dein Problem nicht. Ich würde allerdings klar feststellen, dass ich seine "mangelnde Risikobereitschaft" auf Grund der aktuellen allgemeinen Wirtschaftslage zwar nachvollziehen könne., aber nur zeitlich begrenzt akzepieren werde. Ich wäre aber durchaus bereit, ihm mal zu zeigen, wozu ich fähig und bereit wäre.

Ansonsten würde auch ich etwa drei Jahre Praxis sammeln und dann "profitabel" wechseln. Der Mitbewerb Deines Arbeitsgebers schläft nicht und erkennt gute Leute meist beld.

Re(3): Programmierer Grundgehalt?!?!

Pervasive — Wed, 30 Nov 2005 22:09:29 GMT

Abgesehen davon, daß das durchaus seine Richtigkeit hat...überleg mal Folgendes:

Wenn Du das in Deiner Position bei mir probieren würdest, lehne ich Dich gleich so ab oder Du überlebst die Probezeit nicht. Du bist einfach nicht in der Position um zu Feilschen...

Da draußen gibt es hunderte Arbeitslose die froh sind für das Geld arbeiten gehen zu DÜRFEN...

Re(5): Programmierer Grundgehalt?!?!

Cereal_Poster — Wed, 30 Nov 2005 20:47:00 GMT

ahhh...okies

Re(3): Programmierer Grundgehalt?!?!

MG — Wed, 30 Nov 2005 20:46:38 GMT

So wie es scheint ist der im Moment erfüllt. Aber regelmäßig dranbleiben macht Sinn.
Und Fühl dich glücklich in einem IT Betrieb gelandet zu sein. Wärst du z.b. bei einem Consulter gelandet (allgemeines Gewerbe) brächte dir die selbe Tätigkeit mehrere Hunderter weniger.

Re(4): Programmierer Grundgehalt?!?!

MG — Wed, 30 Nov 2005 20:40:24 GMT

Auch falsche Einstufungen sind einklagbar. Und spätestens nach einer Trennung tut man das auch.

Re(2): Programmierer Grundgehalt?!?!

MG — Wed, 30 Nov 2005 20:39:18 GMT

1700 Euroiroinononnenen startgehalt ist - also mit Nebenkosten, ... du wohl 3400 Euro
aufwärts kostest... Dann würde ich mir /niemals/ einen frisch von der HTL
nehmen

Also das Doppelte vom Bruttogehalt kostet kein Dienstnehmer.

Bei 1700,- Brutto sind Brutto Brutto mit 12/14 gerechnet 2058.
(Also noch 21% zusätzlich)
Auf https://www.bmf.gv.at/service/Anwend/Steuerberech/BruttoNetto/_start.htm
für jederman nachprüfbar.

Re(3): Programmierer Grundgehalt?!?!

Cereal_Poster — Wed, 30 Nov 2005 20:29:49 GMT

dann wirst halt als Allg. Tätigkeit eingestuft und die Sache ist gegessen....

Re(3): Programmierer Grundgehalt?!?!

MG — Wed, 30 Nov 2005 20:18:57 GMT

Kann. Dann erfahrst du es nach spätestens 12 Monaten.

Re(2): Programmierer Grundgehalt?!?!

pong — Wed, 30 Nov 2005 19:26:39 GMT

da ist der IT-KV echt super!

Einziger Nachteil beim IT KV, man hat nur 3x5 Stufen.... und als Entwickler ist das Maxmium ST 2/3

pong

Re: Programmierer Grundgehalt?!?!

banc — Wed, 30 Nov 2005 19:09:35 GMT

Hallo Thomas!

Wenn du viel Glück und etwas Vitamin B hast, kannst vielleicht woanders 50.- mehr rausholen.
Das Angebot ist aber meiner Meinung nach sehr gut,
hatte auch als junger Schulabgänger keine Ahnung was so gezahlt wird,
habe mich dann über eine 35% Überzahlung gefreut
Beispiel wenn du im Handels-KV wärest und in Gruppe 3 (EDV-Tätigkeiten) wäre der Mindestlohn gerade mal 1170.- brutto,
da ist der IT-KV echt super!

Gruß

Re(2): Programmierer Grundgehalt?!?!

Barney — Wed, 30 Nov 2005 19:08:10 GMT

Was mir aber wichtiger wäre bei Jobverhandlungen: Ausbildungen/Kurse.

das is wirklich ein gaaaaaaaaaaanz wichtiger punkt - arbeitsplatz wo keine zeit/geld für kurse da ist kannst hacheln .... am anfang ists einem wahrscheinlich noch egal, aber nach ein paar jahren kommt man drau

Re(8): Programmierer Grundgehalt?!?!

KindGottes — Wed, 30 Nov 2005 18:41:17 GMT

Schon klar, aber willst du dich wirklich wegen 100€ unter Druck setzen? Wenn du mehr verlangst, verlangt dein Chef wiederrum mehr von dir.
Also ob das dann so gut ist für die Zukunft, wage ich zu bezweifeln...

Re(7): Programmierer Grundgehalt?!?!

KindGottes — Wed, 30 Nov 2005 18:38:51 GMT

1 700€ sind aber bei weitem kein Hungerlohn...

Re(7): Programmierer Grundgehalt?!?!

tranquilizer85 — Wed, 30 Nov 2005 18:31:37 GMT

@KindGottes

Hier gehts darum was mir laut Kollektivvertrag zusteht, nicht ob ich Erfahrung oder sonst was hab...

Re(2): Programmierer Grundgehalt?!?!

tranquilizer85 — Wed, 30 Nov 2005 18:29:21 GMT

und was is mit dem kollektivvertrag?

Re: Programmierer Grundgehalt?!?!

aladin — Wed, 30 Nov 2005 17:54:06 GMT

Siemens (Elektro-KV) zahlt 1.755,- und nach 6 Monaten 1.790,- Euro.

Re(6): Programmierer Grundgehalt?!?!

Bart Simpson — Wed, 30 Nov 2005 17:52:28 GMT

ja, aber wenn man von der htl kommt hat man eben keine erfahrung...man sollte denen leuten auch die chance geben erfahrung zu sammeln...und das zu keinem hungerlohn (die htl-absolventen kommen ja alle gerade vom BH/Zivildienst..die brauchen geld)

Re(5): Programmierer Grundgehalt?!?!

KindGottes — Wed, 30 Nov 2005 17:46:00 GMT

Ist ja egal obs eine HTL oder sonst irgendeine Ausbildung ist. War auch nicht abwertend gemeint.
Der gute Mann hat nunmal Null Berufserfahrung. Und im Leben und gerade im Beruf braucht man oft viel Erfahrung, die sich ja die Top Leute auch gut bezahlen lassen. Zu recht...

Re(4): Programmierer Grundgehalt?!?!

Bart Simpson — Wed, 30 Nov 2005 17:41:28 GMT

naja aber verschenkt werden die noten auch nicht auf der htl...ganz so schlimm ists nicht wie du beschreibst..

aber teilweise hast du recht ja...

Re: Programmierer Grundgehalt?!?!

Pervasive — Wed, 30 Nov 2005 17:37:57 GMT

Sag danke und unterschreib - ich würde das niemals einen Anfänger zahlen...

Re(3): Programmierer Grundgehalt?!?!

KindGottes — Wed, 30 Nov 2005 17:27:39 GMT

Wenn ich eine gewisse Berufserfahrung habe, und dem zukünftigen Chef etwas bieten kann, kann ich meine Gehaltsvorstellungen natürlich einbringen. Jeder wäre blöd das nicht zu tun.

Aber ein Neuling der gerade mal aus der HTL kommt und NIX vorzulegen hat, ausser ein Zeugnis wo ein paar Noten drin stehen, soll froh sein wenn er eine Arbeit hat. Da von handeln zu sprechen ist ja eine Frechheit.

Wenn ich eine gute Arbeit mache, wird es der Arbeitgeber honorieren. Soviel gute(!) Leute gibts am Arbeitsmarkt nicht. Also zuerst was leisten...

Bei solcher Einstellung wunderts mich nicht das soviel arbeitslose gibt.

Re(2): Programmierer Grundgehalt?!?!

Bart Simpson — Wed, 30 Nov 2005 17:16:02 GMT

tschuldigung aber glaubst für was gibts ein vorstellungsgespräch? das ist gerade dazu da den gehalt auszuhandeln, da hast noch nix gearbeitet...wennst mal arbeitest und du willst mehr geld und der arbeitgeber sagt nein kannst NIX mehr tun...

Re: Programmierer Grundgehalt?!?!

gepeinigter_aon_neukunde — Wed, 30 Nov 2005 17:10:17 GMT

Hi !

Grundsätzlich mal ist dein Jobangebot net schlecht... Ich finde es sogar gut.

Was mir aber wichtiger wäre bei Jobverhandlungen: Ausbildungen/Kurse.

Mein Chef zB zahlt ziemlich hart am Kollektivvertrag - dafür habe ich rd. 1 Monat/Jahr /gute/ Kurse, die meinen Marktwert steigern - und die ich auch für den Gewerbeschein nebenbei nutze.

Ausbildungen sind IMHO weit mehr wert als nur die direkten Kurskosten selbst. Denn wenn Dir dein Chef statt den Kursen einfach das Geld überweisen würde, hättest ja trotzdem keine Chance, sie zu besuchen - weil Dir die Zeit fehlt.

Ich würde den Punkt in Lohnverhandlungen unbedingt reinnehmen - oder zumindest mal fragen, wie es da aussieht und bei Vergleichen von Jobangeboten heranziehen.

Abschließend und oT:
Wenn der Kollektivvertrag inzwischen echt bei 1700 Euroiroinononnenen startgehalt ist - also mit Nebenkosten, ... du wohl 3400 Euro aufwärts kostest... Dann würde ich mir /niemals/ einen frisch von der HTL nehmen

Re(2): Programmierer Grundgehalt?!?!

thE — Wed, 30 Nov 2005 16:42:51 GMT

Ich hab nach der HTL mehr als 1700 bekommen ^^

Re: Programmierer Grundgehalt?!?!

KindGottes — Wed, 30 Nov 2005 16:33:55 GMT

Also ich find das schon fast a bissl a Frechheit.
Noch keine Minute gearbeitet und dann schon mitn Gehalt unzufrieden...

Sei froh das du eine Arbeit haben kannst. Zeig was du kannst, und wenn du gut bist wird dir dein Chef auch sicher mehr zahlen.

Re(2): Programmierer Grundgehalt?!?!

tranquilizer85 — Wed, 30 Nov 2005 15:51:58 GMT

ex-schulkollegen verdienen jedoch mehr als ich

Re: Programmierer Grundgehalt?!?!

Norret — Wed, 30 Nov 2005 15:33:06 GMT

Also mehr als 1700 kannst dir gleich nach der HTL nicht wirklich erwarten. Alles drüber ist wohl nur mit Vitamin B möglich.

Re(2): Programmierer Grundgehalt?!?!

Norret — Wed, 30 Nov 2005 15:28:54 GMT

HAHA !!! Das ich nicht Lache!

War selber HTL Informatik und gehe zwar jetzt weiter studieren, jedoch verdient kein einziger Ex-Klassenkollege mehr als 1800€ und das nach jetzt schon zwei Jahren.

1500€ ist für den Anfang eh ganz OK. Nur weil du jetzt HTL gemacht hast, was mit verlaub überhauptnix über deine Programmierkentnisse aussagt, stecken dir die Firmen nicht das Geld hinten rein

Re: Programmierer Grundgehalt?!?!

thE — Wed, 30 Nov 2005 15:24:45 GMT

Gehaltstabelle § 15 III 1 2005 ZT AT ST1 ST2 LT
Einstiegsstufe 1.099,00 1.375,00 1.766,00 2.184,00 2.863,00

% Erhöhung 2,00% 2,00% 2,02% 1,98% 2,00%

Regelstufe 1.299,00 1.695,00 2.129,00 2.471,00 3.262,00
% Erhöhung 2,36% 2,42% 2,43% 2,40% 2,39%

Erfahrungsstufe 1.614,00 2.051,00 2.407,00 2.910,00 3.645,00
% Erhöhung 2,41% 2,42% 2,43% 2,39% 2,30%

Tabs passen net ganz..

Re(3): Programmierer Grundgehalt?!?!

ecgnwotan — Wed, 30 Nov 2005 15:16:23 GMT

Davon kannst ausgehen. Bei der Arbeitsmarktsituation wird beim Gehalt der kleinen Angestellten gespart wo's geht.

Re(2): Programmierer Grundgehalt?!?!

tranquilizer85 — Wed, 30 Nov 2005 12:21:40 GMT

hallo!

http://www.interesse.at/Content.Node2/channels/it/content/itkv2006.html

wie hat man diesen teil zu interpretieren?

"Für BerufseinsteigerInnen ohne Berufspraxis können in der Einstiegsstufe die Mindestgrundgehälter für maximal 12 Monate um bis zu 12,5 % herab gesetzt werden"

könnte das der grund für das gebotene gehalt sein?

lg, Thomas!

Re: Programmierer Grundgehalt?!?!

MG — Wed, 30 Nov 2005 11:47:07 GMT

Das ist eine blöde Situation.
An und für sich ist das eine Beschäftigung unter KV, die illegal ist.
Du kannst jetzt das entweder kommentarlos schlucken.
Sofort nachhaken auf die Gefahr hin, dass die dann jemanden anderen nehmen.
Oder du schaust dir es mal an, wie es sich entwickelt.
Wenns bald anwächst und in Ordnung kommt, hast du Glück und das Problem hat sich erübrigt.

Sonst schau nach ca. 2-2,5 Jahren einen neuen besseren Job zu bekommen und hol dir die Differenz auf den KV nachträglich über Klage beim Arbeits und Sozialgericht.

Re: Programmierer Grundgehalt?!?!

MG — Wed, 30 Nov 2005 11:47:07 GMT

Das ist eine blöde Situation.
An und für sich ist eine Beschäftigung unter KV illegal.
Du kannst jetzt das entweder kommentarlos schlucken.
Sofort nachhaken auf die Gefahr hin, dass die dann jemanden anderen nehmen.
Oder du schaust dir es mal an, wie es sich entwickelt.
Wenns bald anwächst und in Ordnung kommt, hast du Glück und das Problem hat sich erübrigt.

Sonst schau nach ca. 2-2,5 Jahren einen neuen besseren Job zu bekommen und hol dir die Differenz auf den KV nachträglich über Klage beim Arbeits und Sozialgericht.

Re(11): Programmierer Grundgehalt?!?!

Da Horstl — Wed, 30 Nov 2005 11:25:51 GMT

Bitte, gerne!

Re(3): Programmierer Grundgehalt?!?!

Fearry — Wed, 30 Nov 2005 11:23:42 GMT

Re(10): Programmierer Grundgehalt?!?!

tranquilizer85 — Wed, 30 Nov 2005 11:17:06 GMT

Stimmt auch.

Jedenfallls danke für die Hilfe!

lg, Thomas!

Re(9): Programmierer Grundgehalt?!?!

Da Horstl — Wed, 30 Nov 2005 10:54:44 GMT

Tja - ist wohl so ausverhandelt worden.

Aber sei froh, wenn Du überhaupt einen Job bekommst! Es gibt sehr viele in Deinem Alter, die keinen haben und auch keine Arbeitslosen bekommen!

Re(8): Programmierer Grundgehalt?!?!

tranquilizer85 — Wed, 30 Nov 2005 10:52:30 GMT

Aber kann das wirklich sein, dass die das einfach um 12,5 % kürzen dürfen?!?!

lg, thomas!

Re(2): Programmierer Grundgehalt?!?!

Fly — Wed, 30 Nov 2005 10:46:35 GMT

Holla! Ich stell grad fest daß ich bei meiner letzten Gehaltsverhandlung ausgesprochen frech war.

Re(7): Programmierer Grundgehalt?!?!

Da Horstl — Wed, 30 Nov 2005 10:44:19 GMT

Naja, laut Tabelle in dem PDF ist das Mindestgehalt für ST1 in der Einstiegsstufe 1812,-. Abzüglich 12,5 % solltest Du mindestens 1610,67 verdienen, hams dann halt einfach auf eine schöne runde Summe aufgerundet.

könnte das der grund für das gebotene gehalt sein?

Genau!

Re(6): Programmierer Grundgehalt?!?!

tranquilizer85 — Wed, 30 Nov 2005 10:38:35 GMT

ja 1 monat steht im dienstvertrag.

die tabelle und andere infos zum it kv 06:

http://www.interesse.at/Content.Node2/channels/it/content/itkv2006.html

wie hat man diesen teil zu interpretieren?

"Für BerufseinsteigerInnen ohne Berufspraxis können in der Einstiegsstufe die Mindestgrundgehälter für maximal 12 Monate um bis zu 12,5 % herab gesetzt werden"

könnte das der grund für das gebotene gehalt sein?

Re(3): Programmierer Grundgehalt?!?!

fatbox — Wed, 30 Nov 2005 10:34:08 GMT

Hallo

Was für ein Inkompetenter *PIEP* hat diese Tabelle gemacht ???
Analfabet(a)

lg und nix für ungut

Re(5): Programmierer Grundgehalt?!?!

Da Horstl — Wed, 30 Nov 2005 10:29:09 GMT

Müsste ich dann nicht auch ein höheres Gehalt bekommen??

Du sagst es: "müsste"..
Die Praxis sieht, wie ich Dir geschrieben habe, anders aus.
Nämlich so: Nimm den Job (vielleicht kannst noch verhandeln?) oder AMS ohne Arbeitslosengeld (nachdem Du ja noch nicht gearbeitet hast)!

Probezeit ist 1 Monat.

Steht das so im Dienstvertrag?

Re(4): Programmierer Grundgehalt?!?!

tranquilizer85 — Wed, 30 Nov 2005 10:25:02 GMT

Müsste ich dann nicht auch ein höheres Gehalt bekommen??

Probezeit ist 1 Monat.

Re(3): Programmierer Grundgehalt?!?!

Da Horstl — Wed, 30 Nov 2005 10:20:34 GMT

Aber ich habe mir schon neuere Kollektivverträge angesehen und da ist das
grundgehalt noch etwas höher...

Klar - Indexanpassung...

was ist dann mit den ersten drei monaten, ist das normal???

Läuft sicher unter dem Titel "Probezeit", oder?

Re(2): Programmierer Grundgehalt?!?!

tranquilizer85 — Wed, 30 Nov 2005 09:53:27 GMT

Vielen Dank erstmal für die Hilfe!

Aber ich habe mir schon neuere Kollektivverträge angesehen und da ist das grundgehalt noch etwas höher...
http://www.interesse.at/Content.Node2/dateien/go.pdf

was ist dann mit den ersten drei monaten, ist das normal???

Re(3): Programmierer Grundgehalt?!?!

Fearry — Wed, 30 Nov 2005 09:52:21 GMT

google mal vielleicht findst was aktuelleres...

Re: Programmierer Grundgehalt?!?!

Da Horstl — Wed, 30 Nov 2005 09:48:21 GMT

Hallo Thomas!

Nach Studium der vom Fearry geposteten KV möcht ich Dir sagen:
ST1 würde passen, allerdings in der Einstiegsstufe. Wären laut §15 III, Abs. (1) 1.731,-- EUR.
Selber Paragraph, Punkt I, Abs. (6) sagt aber: "Der Dienstnehmer, der ab 1.1.2003 neu eintritt, ist innerhalb der Tätigkeitsfamilien Spezielle Tätigkeiten 1 (ST1), Spezielle Tätigkeiten 2 (ST2) und Leitung (LT) nach max. drei Jahren in der Einstiegsstufe in die Regelstufe und nach max. vier Jahren in der Regelstufe in die Erfahrungsstufe vorzureihen."

Demnach bist Du unterbezahlt. Allerdings ist der Schrieb aus dem Jahr 2004 - vielleicht hat sich da ja noch was geändert.
ABER: In Zeiten wie diesen musst Du wirklich froh sein, wenn Du überhaupt einen Job bekommst! Kollektivertrag hin oder her - sie sind in schlechten Zeiten wie diesen nicht wirklich was Wert.
Du kannst höchstens noch versuchen, zu verhandeln, mach aber nicht allzuhohe Forderungen.

Und so sehr unterbezahlt (31,-) ist er auch wieder nicht. Pass nur auf, dass Du ab April auch die 1700,- bekommst.
Viel Glück!

Re: Programmierer Grundgehalt?!?!

fleptin — Wed, 30 Nov 2005 09:46:25 GMT

Ich kenne auch zwei Absolventen, ich denke für deine Ausbildung sind 1800,- bis 2100 brutto üblich, das dir vorgeschlagene kommt mir ein bisserl wenig vor. Du bist aber im ersten Jahr wahscheinlich eher ein Kostenbringer als Nutzen für eine Firma, daher hast du trotz bester Ausbildung für dein Alter den geringeren Gehalt. Wenn das Gehalt nicht etwas steiler ansteigt (150 brutto jählich mdst.) kann ich nur empfehlen nach ca. 3 jahre zu wechseln, das kann profitabel sein. Drei Jahre sind eine Mindest-Praxiszeit, dass dir eine andere Firma vertraut dich bald wertschöpfend einsetzen zu können. Dann springt mehr raus, wenn der Arbeitsmarkt und Konjunktur stimmen, die umwerbenden Unternehmen in personalintensiven Projekten stecken kann es sogar zur Überbezahlung kommen...

Re(2): Programmierer Grundgehalt?!?!

tranquilizer85 — Wed, 30 Nov 2005 09:34:17 GMT

Dieser Kollektivvertrag ist 2 Jahre alt.

Weiß jemand was über diese Behauptung??

"Für BerufseinsteigerInnen ohne Berufspraxis können in der Einstiegsstufe die Mindestgrundgehälter für maximal 12 Monate um bis zu 12,5 % herab gesetzt werden"

Quelle: http://www.interesse.at/Content.Node2/channels/it/content/itkv2006.html

lg, Thomas!

Re: Programmierer Grundgehalt?!?!

Fearry — Wed, 30 Nov 2005 09:28:18 GMT

wer suchen und auch lesen kann ist klar im vorteil...
http://www.wkw.at/docextern/kv/IC/UnternehmensberaterundIT/IT2004.htm

Programmierer Grundgehalt?!?!

tranquilizer85 — Wed, 30 Nov 2005 09:18:33 GMT

Hallo!

Ich bin Abgänger einer HTL für EDV und Organisation ohne Berufserfahrung.

Mir wurde heute ein Anstellungsvertrag zugesandt in dem ich in den ersten drei Monaten € 1.600,-- und ab dem vierten Monat € 1.700,-- Brutto bekommen würde. Meine Anstellung würde am 09.01.2006 beginnen.

Ich wäre im Bereich der Softwareentwicklung (Programmierer) tätig, was ja bedeutet, dass ich in die Stufe ST1 falle.

Im Anstellungsvertrag steht zu den Vertragsgrundlagen: „Die Tätigkeit unterliegt dem Kollektivvertrag für Angestellte im Bereich Dienstleistungen in der automatischen Datenverarbeitung und Informationstechnik.“

Weiters würde ich als technischer Angestellter eingestellt werden.

Sind diese Beträge kollektivvertraglich gerechtfertigt?

lg, Thomas!