Ab 14. Jänner gehts los

Re(5): Ab 14. Jänner gehts los

Atomicman — Tue, 03 Jan 2006 05:57:06 GMT

Tu das, tu das! Reingeschaut habe ich, und gefällt mir ebenfalls nicht so gut wie auf den Fotos!

Ich für mich bin leider enttäuscht..

Re(4): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Mon, 02 Jan 2006 18:35:42 GMT

*PIEP* Wetter

Naja - da du nicht drinnengesessen bist, kannst so vom Innenraum wohl wenig sagen - ich werd ihn mir demnächst anschauen gehen, der Toyota Winter in Graz hat ihn schon.

Re(3): Ab 14. Jänner gehts los

Atomicman — Mon, 02 Jan 2006 16:46:05 GMT

Ich finde den einfach zu Eckig, und auf den Fotos wirkte er einfach nicht so..
Auch innen recht traurig... (entgehen meinen vermutungen, hatte mich in das auto ja fast verliebt gehabt!)

Re(3): Ab 14. Jänner gehts los

Atomicman — Mon, 02 Jan 2006 16:46:05 GMT

Re(2): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Mon, 02 Jan 2006 15:24:18 GMT

Das wenn er durch Dreck und Matsch im Winter nicht so schön ist wie auf Fotos ist wohl selbstverständlich. Das ist wohl bei jedem Auto so

Re: Ab 14. Jänner gehts los

Atomicman — Mon, 02 Jan 2006 15:19:40 GMT

Also ich habe heute einen gesehen und bin sehr enttäuscht!

Ein Schwarzes Modell, hier in St. Petersburg, total dreckig, aber wirkt überhaupt nicht so schön wie auf den Fotos bzw. in der Werbung! Leider..

Re(5): Ab 14. Jänner gehts los

wissender — Mon, 19 Dec 2005 15:08:05 GMT

A6 4,90 Lexus 30cm kürzer

Re(21): Ab 14. Jänner gehts los

angelo22 — Mon, 19 Dec 2005 12:46:51 GMT

anscheinend willst du nicht selber lesen - daher ein direkt link http://forum.geizhals.at/t383310,3039165.html#3039165

Es ist ja schön für dich das du Toyota bzw Lexus derartig verehrst, aber wie bereits gesagt, wenn man tagtäglich mit allen Automarken zu tun hat kann man sich eine derart einseitige betrachtungsweise nicht leisten.

Aber viel Spaß und Glück mit deinem Lexus.

Re(20): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Mon, 19 Dec 2005 12:35:38 GMT

bitte was?

Re(3): Ab 14. Jänner gehts los

angelo22 — Mon, 19 Dec 2005 12:35:04 GMT

Re(20): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Mon, 19 Dec 2005 12:34:51 GMT

Auf eine solche Antwort habe ich ja schon fast gewartet. Warum sollte der ADAC
Zeit nicht unabhängig sein und der andere sehr wohl? Seltsame Ansichten...

Hast du den Bericht gelesen? Nein oder?

Es geht darum - gewisse böse Hersteller geben doch echt kleiner "Zuckerl" wenn sich die Kunden bei Probleme an den Hauseigenen Pannendienst wenden, d.h die Panne wird von ADAC nicht gewertet. Solche eigenen Pannendienste werden nun seit einigen Jahren vermehrt eingesetzt, und plötzlich stehens in der Pannenstatistik besser da?! Die Kundenzufriedenheit, welche (oja, diesmal ists unabhängi) sagt da eher einen glaubbaren Wert aus, und da kommen die Gewinner schon seit Urzeiten nicht mehr aus DE.

Nur komisch das die Menschen zB in Österreich dermaßen unzuverlässige Autos
wie Audi so gerne und oft kaufen und keinen achso tollen zB Toyotas...
Zulassungsstatistik für Oktober 05
http://www.tripple.net/contator/autobiz/zulassungen.asp?bereich=mo&jahrmonat=200510

Aber alle irren sich natürlich und belügen sich selber...

Hui, nur komisch wieso zb Mercedes 8500 Stellen abbauen muss, wegen schlechter Autoverkäufe. Der europäische Markt ist noch viel zu sehr auf die "deutschen Luxusfabrikate" eingestellt, aber langsam ändert sich das - schau dir einfach mal die Unterschiede bis vor 10 Jahre an.

Andere Länder sind hier schon fortschrittlicher, aber das wir in Europa immer länger brauchen, ist nichts neues.

Bisher feierte Lexus vor allem auf dem nordamerikanischen Markt Erfolge. So war Lexus in den vergangenen vier Jahren jeweils die meistverkaufte Premiummarke in den USA. Weltweit wurden 2004 rund 360'000 Lexus-Fahrzeuge vermarktet, davon allein 297'000 in Nordamerika. Der zweitgrösste Markt war Europa mit rund 25'000 Verkäufen.Die herausragenden Stärken von Lexus sind die ausserordentliche Produktqualität und die sehr hohe Kundenzufriedenheit, die Jahr für Jahr in unabhängigen Untersuchungen von J.D. Power and Associates sowie Fachmagazinen bestätigt werden Die Gründe sind der erstklassige Service, den die Lexus-Partner bieten, verbunden mit der bei Lexus besonders hoch entwickelten Fertigungsqualität.

Re(19): Ab 14. Jänner gehts los

angelo22 — Mon, 19 Dec 2005 12:34:14 GMT

Siehe "verbohrtes Weltbild deinerseits"

Re(19): Ab 14. Jänner gehts los

angelo22 — Mon, 19 Dec 2005 12:27:13 GMT

Auf eine solche Antwort habe ich ja schon fast gewartet. Warum sollte der ADAC Zeit nicht unabhängig sein und der andere sehr wohl? Seltsame Ansichten...

Nur komisch das die Menschen zB in Österreich dermaßen unzuverlässige Autos wie Audi so gerne und oft kaufen und keinen achso tollen zB Toyotas...
Zulassungsstatistik für Oktober 05 http://www.tripple.net/contator/autobiz/zulassungen.asp?bereich=mo&jahrmonat=200510

Aber alle irren sich natürlich und belügen sich selber...

Habe ich bisher irgendetwas über Mercedes gesagt? Nein! Offentsichtlich bist du derart geblendet vom Nippon Marketing, daß alles japanische offentsichtlich automatisch genial ist und alles andere vor allem Deutsche von Grund auf schlecht ist.

Die Qualität eines Audis derart haltlos abzusprechen zeigt offentsichtlich eine Verbohrtheit sondergleichen.

Ich bin Froh tagtäglich mit allen verschiedenen Herstellern zu tun zu haben und nicht ein scheuklappenhaftes Weltbild an den Tag legen zu müssen.

so long... aus meiner Sicht gibt es eigentlich nichts mehr zu ergänzen.

Re(19): Ab 14. Jänner gehts los

angelo22 — Mon, 19 Dec 2005 12:27:13 GMT

Verbohrtes Weltbild deinseits.

angelo22 — Mon, 19 Dec 2005 12:27:13 GMT

Re(18): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Mon, 19 Dec 2005 12:21:20 GMT

http://www.zeit.de/2005/21/ADAC

Das mag wohl stimmen – wirklich repräsentativ ist die Statistik deshalb allerdings noch nicht. Das wäre sie nur dann, wenn der Anteil der Fälle, in denen gerade der ADAC zur Starthilfe gerufen wurde, bei allen Fahrzeugtypen und Modellen gleich groß wäre. Und genau das ist fragwürdig.

Manche Hersteller betreiben nämlich eigene Pannendienste, andere schließen Kooperationsverträge mit ADAC-Konkurrenten wie etwa Europ Assistance. BMW zum Beispiel leistet sich nicht nur eine eigene Serviceflotte, sondern bietet seinen Kunden einen großen Anreiz, diese zu verständigen: Erstbesitzer haben Anspruch auf eine lebenslange Mobilitätsgarantie samt Gratis-Pannenhilfe. Bei Toyota darf man immerhin noch drei Jahre auf den kostenlosen Service hoffen, bei Fiat sind es zwei.

Lesen, Denken, Verstehen.

Das könnte auch das gute Abschneiden von Mercedes in der diesjährigen Pannenstatistik erklären. Ausgerechnet die Schwaben mussten vor einigen Wochen erhebliche Qualitätsmängel eingestehen und riefen insgesamt 1,3 Millionen Autos aus den Jahren 2001 bis 2005 unter anderem wegen Nachbesserungen an der Bremsanlage zurück. Betroffen war vor allem die E-Klasse, die zuvor schon wegen Macken der Elektronik in die Schlagzeilen geraten war. Dass das Modell trotzdem seinen guten dritten Rang in der ADAC-Tabelle behaupten konnte, könnte also auch daran liegen, dass es Mercedes-Fahrer immer noch aus eigener Kraft in die Werkstatt schaffen – oder dass sie sich lieber an den Mercedes-Service wenden. Mercedes selbst betont, dass es sich bei den Problemen vor allem um so genannte Komfortfehler gehandelt habe, die Autos also nicht automatisch liegen blieben. Zudem sage eine Rückrufaktion nichts über die Menge der tatsächlich fehlerhaften Fahrzeuge aus.

Re(18): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Mon, 19 Dec 2005 12:21:20 GMT

http://www.zeit.de/2005/21/ADAC

Das mag wohl stimmen – wirklich repräsentativ ist die Statistik deshalb allerdings noch nicht. Das wäre sie nur dann, wenn der Anteil der Fälle, in denen gerade der ADAC zur Starthilfe gerufen wurde, bei allen Fahrzeugtypen und Modellen gleich groß wäre. Und genau das ist fragwürdig.

Manche Hersteller betreiben nämlich eigene Pannendienste, andere schließen Kooperationsverträge mit ADAC-Konkurrenten wie etwa Europ Assistance. BMW zum Beispiel leistet sich nicht nur eine eigene Serviceflotte, sondern bietet seinen Kunden einen großen Anreiz, diese zu verständigen: Erstbesitzer haben Anspruch auf eine lebenslange Mobilitätsgarantie samt Gratis-Pannenhilfe. Bei Toyota darf man immerhin noch drei Jahre auf den kostenlosen Service hoffen, bei Fiat sind es zwei.

Das könnte auch das gute Abschneiden von Mercedes in der diesjährigen Pannenstatistik erklären. Ausgerechnet die Schwaben mussten vor einigen Wochen erhebliche Qualitätsmängel eingestehen und riefen insgesamt 1,3 Millionen Autos aus den Jahren 2001 bis 2005 unter anderem wegen Nachbesserungen an der Bremsanlage zurück. Betroffen war vor allem die E-Klasse, die zuvor schon wegen Macken der Elektronik in die Schlagzeilen geraten war. Dass das Modell trotzdem seinen guten dritten Rang in der ADAC-Tabelle behaupten konnte, könnte also auch daran liegen, dass es Mercedes-Fahrer immer noch aus eigener Kraft in die Werkstatt schaffen – oder dass sie sich lieber an den Mercedes-Service wenden. Mercedes selbst betont, dass es sich bei den Problemen vor allem um so genannte Komfortfehler gehandelt habe, die Autos also nicht automatisch liegen blieben. Zudem sage eine Rückrufaktion nichts über die Menge der tatsächlich fehlerhaften Fahrzeuge aus.

Lesen, Denken, Verstehen.

Re(18): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Mon, 19 Dec 2005 12:21:20 GMT

http://www.zeit.de/2005/21/ADAC

anche Hersteller betreiben nämlich eigene Pannendienste, andere schließen Kooperationsverträge mit ADAC-Konkurrenten wie etwa Europ Assistance. BMW zum Beispiel leistet sich nicht nur eine eigene Serviceflotte, sondern bietet seinen Kunden einen großen Anreiz, diese zu verständigen: Erstbesitzer haben Anspruch auf eine lebenslange Mobilitätsgarantie samt Gratis-Pannenhilfe. Bei Toyota darf man immerhin noch drei Jahre auf den kostenlosen Service hoffen, bei Fiat sind es zwei.

Lesen, Denken, Verstehen.

Re(18): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Mon, 19 Dec 2005 12:21:20 GMT

http://www.zeit.de/2005/21/ADAC

Das mag wohl stimmen – wirklich repräsentativ ist die Statistik deshalb allerdings noch nicht. Das wäre sie nur dann, wenn der Anteil der Fälle, in denen gerade der ADAC zur Starthilfe gerufen wurde, bei allen Fahrzeugtypen und Modellen gleich groß wäre. Und genau das ist fragwürdig.

Manche Hersteller betreiben nämlich eigene Pannendienste, andere schließen Kooperationsverträge mit ADAC-Konkurrenten wie etwa Europ Assistance. BMW zum Beispiel leistet sich nicht nur eine eigene Serviceflotte, sondern bietet seinen Kunden einen großen Anreiz, diese zu verständigen: Erstbesitzer haben Anspruch auf eine lebenslange Mobilitätsgarantie samt Gratis-Pannenhilfe. Bei Toyota darf man immerhin noch drei Jahre auf den kostenlosen Service hoffen, bei Fiat sind es zwei.

Lesen, Denken, Verstehen.

Re(18): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Mon, 19 Dec 2005 12:14:07 GMT

Als Beispiel wäre da die ADAC Pannenstatistik zu nennen - schau die mal näher
an, dann wirst du Audi nahezu in jeder modellspezifischen Statistik unter den
zuverlässigsten finden. Warum wohl?

Komisch komisch - wieso sind generell deutsche Automobile in den letzten Jahren besser geworden - hmm, eventuell weil der Test vom ADAC kommt, und gerade bei BMW, Audi und Mercedes der eigene Pannendienst kommt? D.h die meisten Pannen werden garnicht gezählt, so stehts auch in genug Berichten.

Komisch, das Toyota in der 25 jährigen Pannenstatistik an erster Stelle steht.

Andere, unabhängige Tests schauen da anders aus.

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,363034,00.html

Re(18): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Mon, 19 Dec 2005 12:14:07 GMT

Als Beispiel wäre da die ADAC Pannenstatistik zu nennen - schau die mal näher
an, dann wirst du Audi nahezu in jeder modellspezifischen Statistik unter den
zuverlässigsten finden. Warum wohl?

Die deutschen Autohersteller müssen nachlegen, um ihre Kunden zufriedener zu machen. Nach einer aktuellen Umfrage, an der 54 300 Leser der ADACmotorwelt teilgenommen haben,kann von den deutschen Produzenten nur Porsche seine Kunden rundum zufrieden stellen. ......Selbst Lada-Fahrer sind mit ihren Autos noch deutlich zufriedener als die Besitzer der Stuttgarter Nobelmarke Mercedes. Während der russische Billiganbieter mit dem Notendurchschnitt 1,46 Platz sieben belegt, rangiert Mercedes mit Note 2,02 fast am Ende der Tabelle der 34 Marken.

LOOOL

Re(23): Ab 14. Jänner gehts los

angelo22 — Mon, 19 Dec 2005 12:08:08 GMT
http://forum.geizhals.at/t383310,3039061.html#3039061

Re(17): Ab 14. Jänner gehts los

angelo22 — Mon, 19 Dec 2005 12:07:04 GMT
Also das punkto Zuverlässigkeit ist wohl mit Abstand der GRÖSSTE SCHWACHSINN!!!
Entschuldige aber das stimmt absolut nicht.

Grundsätzlich ist es Geschmacksache, aber zu behaupten ein Audi wäre nicht zuverlässig ist einfach unwahr!

Als Beispiel wäre da die ADAC Pannenstatistik zu nennen - schau die mal näher an, dann wirst du Audi nahezu in jeder modellspezifischen Statistik unter den zuverlässigsten finden. Warum wohl?

Re(17): Ab 14. Jänner gehts los

angelo22 — Mon, 19 Dec 2005 12:07:04 GMT
Also das punkto Zuverlässigkeit ist wohl mit Abstand der GRÖSSTE SCHWACHSINN!!!
Entschuldige aber das stimmt absolut nicht.

Grundsätzlich ist es Geschmacksache, aber zu behaupten ein Audi wäre nicht zuverlässig ist einfach unwahr!

Als Beispiel wäre da die ADAC Pannenstatistik zu nennen - schau die mal näher an, dann wirst du Audi nahezu in jeder modellspezifischen Statistik unter den zuverlässigsten finden. Warum wohl?

http://www.oamtc.at/netautor/pages/resshp/anwendg/1115150.html

komisch... in 5 von 7 Kategorien sind deutsche Hersteller erster - 3 mal davon Audi. Der A4 in seiner Klasse 2. wenn man die letzten 3 Jahre her nehmen würde sogar 1. Aber das ist ja natürlich alles gar nicht richtig... nein Audi ist derart unzuverlässig... genau...

Re(37): Ab 14. Jänner gehts los

johann puch — Mon, 19 Dec 2005 00:16:07 GMT
Recht nett, aber in Schweden gabs einige Punkte, im speziellen die der Mitarbeiter (Mitgestaltung des Arbeitsplatzes, Belohnung von Verbesserungsvorschlägen, ruppen die sich selbst kontrollierten....) schon vor über 30-Jahren. Die hatten u.a. auch Aktienanteile um die Motivation zu fördern.
Dachte aber eigentlich nicht an Erfindungen bei der Produktion, die ja auch in anderen Bereichen anzuwenden sind, sondern an spezifische technische Teile des Autos.

Re(36): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Mon, 19 Dec 2005 00:00:11 GMT

     gehen wir noch weiter zurück?

Nicht notwendig, kannst auch beginnen ab wann du glaubst das die Japaner etwas
am Automobilsektor erfunden haben.

Hui, genug. Hier was essentielles.

Nur aufpassen - viel Text.

http://de.wikipedia.org/wiki/Toyota-Produktionssystem

Re(35): Ab 14. Jänner gehts los

johann puch — Sun, 18 Dec 2005 23:59:07 GMT

Skandal!

Ist halt so üblich bei den Japanischen "Erfindern"

und die unterscheiden sich nicht nur im Namen, sondern auch in der
Funktionsweise.

Aber die Grundidee war nicht von einem Japaner, oder ?

gehen wir noch weiter zurück?

Nicht notwendig, kannst auch beginnen ab wann du glaubst das die Japaner etwas am Automobilsektor erfunden haben.

Re(34): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Sun, 18 Dec 2005 23:50:33 GMT

     wieso machens die "Deutschen" nicht gleich?

Weils einen Schritt voraus sein möchten, wurden die Kunden zum "Tester" und
die Kopierer zu den Bussiboys.
Gibt da eine nette Geschichte, ist schon einige Jährchen her,  als anfangs der
70er eine Delegation aus Japan nach Graz-Thondorf eingeladen war. Die
Mitarbeiter des damaligen Werkes das auch für Entwicklungen zuständig war,
hatte keine Bedenken als die lieben Gäste munter drauf los fotografierten und
auch sonst sehr wissbegierig waren. Lange Rede, kurzer Sinn...knapp 2 Jahre
später gabs eine marktreife "Erfindung" von den Japsen und in unserem Werk
standen noch immer die Prototypen herum...

Skandal!

     Traktionskontrolle

Naja, gibts ja schon seit fast 20 Jahren am (deutschen) Markt, also als neue
Innovation würd ichs nicht sehen.

Hui, eines meiner Beispiele - trotzdem sind das in den heutigen Autos komplett unterschiedliche Systeme, ESP, DSC, VSC, VSA und was auch immer ... und die unterscheiden sich nicht nur im Namen, sondern auch in der Funktionsweise.

     Ich kann dir ebensoviele Erfindungen Japanischer Hersteller im
    Automobilbereich liefern wie du im Deutschen Bereich.

OK, dann fang bitte mal an, aber beginnen wir beim Ursprung, also die
Erfindung des Automobils, beim Ottomotor, die dazu gehörende Zündung und
Vergaser. Beim Diesel natürlich auch nicht nur beim Konzept, sondern auch die
notwendigen Bauteile berücksichtigen, Wankel detto........

Na klaro - beim Ursprung. Wer hat nochmal das Rad erfunden? oder gehen wir noch weiter zurück?

Re(33): Ab 14. Jänner gehts los

johann puch — Sun, 18 Dec 2005 23:40:21 GMT

wieso machens die "Deutschen" nicht gleich?

Weils einen Schritt voraus sein möchten, wurden die Kunden zum "Tester" und die Kopierer zu den Bussiboys.
Gibt da eine nette Geschichte, ist schon einige Jährchen her,  als anfangs der 70er eine Delegation aus Japan nach Graz-Thondorf eingeladen war. Die Mitarbeiter des damaligen Werkes das auch für Entwicklungen zuständig war, hatte keine Bedenken als die lieben Gäste munter drauf los fotografierten und auch sonst sehr wissbegierig waren. Lange Rede, kurzer Sinn...knapp 2 Jahre später gabs eine marktreife "Erfindung" von den Japsen und in unserem Werk standen noch immer die Prototypen herum...

Traktionskontrolle

Naja, gibts ja schon seit fast 20 Jahren am (deutschen) Markt, also als neue Innovation würd ichs nicht sehen.

Ich kann dir ebensoviele Erfindungen Japanischer Hersteller im
Automobilbereich liefern wie du im Deutschen Bereich.

OK, dann fang bitte mal an, aber beginnen wir beim Ursprung, also die Erfindung des Automobils, beim Ottomotor, die dazu gehörende Zündung und Vergaser. Beim Diesel natürlich auch nicht nur beim Konzept, sondern auch die notwendigen Bauteile berücksichtigen, Wankel detto........

Re(31): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Sun, 18 Dec 2005 23:23:37 GMT
Entschuldige. Ich vergaß das Mercedes eine Pensionistenmarke ist

Re(32): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Sun, 18 Dec 2005 22:43:45 GMT

     trotzdem sinds Zuverlässiger,

DESHALB

Aha. D.h Dinge wie Traktionskontrolle, Mehrzonen-Klimaautomatik, BiXenon mit fahrdynamischer Leuchtweitenregulierung, fahraktives Kurvenlichtsystem, Park-Assistent sind schon uralt und wurde alles kopiert? Wenns an den alten Teilen liegt, wieso machens die "Deutschen" nicht gleich?

     Was ist also daran schlecht?

Wenns mal niemanden zum kopieren haben schauts traurig aus.

Ich kann dir ebensoviele Erfindungen Japanischer Hersteller im Automobilbereich liefern wie du im Deutschen Bereich.

Re(31): Ab 14. Jänner gehts los

johann puch — Sun, 18 Dec 2005 22:39:58 GMT

trotzdem sinds Zuverlässiger,

DESHALB

Was ist also daran schlecht?

Wenns mal niemanden zum kopieren haben schauts traurig aus.

Re(30): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Sun, 18 Dec 2005 22:37:57 GMT
Schade das du nicht erklären kannst was du meinst.

Du sagtest, "Japaner" bauen alte Teile ein, die ein "Deutscher" vor 10 Jahren eingebaut hat, und trotzdem sinds Zuverlässiger, was unzählige Tests zeigen.

Was ist also daran schlecht?

Re(29): Ab 14. Jänner gehts los

johann puch — Sun, 18 Dec 2005 22:36:26 GMT
Schade das du es nicht verstehen willst oder kannst

Re(28): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Sun, 18 Dec 2005 22:31:49 GMT

Hui, jemand der sich auskennt. Also d.h die bauen Teile ein, die diesselben Eigenschaften haben, bzw Funktionen wie eines aktuellen "Deutschen", welche aber billiger und zuverlässiger sind. Aha, und was ist daran schlecht?

Re(27): Ab 14. Jänner gehts los

johann puch — Sun, 18 Dec 2005 22:26:17 GMT
Nein, aber wennst bei einem Japsen die Motorhaube aufmachst, oder dich sonst näher mit dem Fahrzeug auseinandersetzt, siehst Teile, die eben bei den Piefkes vor einem Jahrzehnt ad acta gelegt wurden.

Re(26): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Sun, 18 Dec 2005 22:22:17 GMT

Logisch, weils alles (billiger) nachbauen.

Aha. Willst du damit sagen, das sämtliche Innovationen im Automobilbereich aus DE kommen?

Re(25): Ab 14. Jänner gehts los

johann puch — Sun, 18 Dec 2005 22:16:12 GMT

bekomme bei Toyota (Lexus) aber so gut wie alles, was ich bei einem aktuellen
"Deutschen" auch finde, nur meist deutlich günstiger.

Logisch, weils alles (billiger) nachbauen. Und da es sich um alte, bewährte Trümmer handelt gibts auch weniger Probleme damit.

Re(24): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Sun, 18 Dec 2005 22:13:05 GMT

Sicher, schau mal genau nach welche Dinge in einem der gut verkauften Toyota
verbaut sind.
Das haben die Piefke schon vor 10 Jahren vergessen.

Aha alles klar - Beispiele?. Ich bekomme bei Toyota (Lexus) aber so gut wie alles, was ich bei einem aktuellen "Deutschen" auch finde, nur meist deutlich günstiger.

Re(23): Ab 14. Jänner gehts los

johann puch — Sun, 18 Dec 2005 21:57:57 GMT

Hab nie das Gegenteil behauptet.

Wennst aber schreibst, weniger Zuverlässig

Trotzdem finde ich mindestens 564 Links mit Tests, wo Lexus bzw Toyota im
Bereich von Zuverlässigkeit an erster Stelle stehen, dann muss doch da was
dran sein oder?

Sicher, schau mal genau nach welche Dinge in einem der gut verkauften Toyota verbaut sind.
Das haben die Piefke schon vor 10 Jahren vergessen.

Re(22): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Sun, 18 Dec 2005 21:53:17 GMT

Aber es ist so, dass man auch Audis fahren kann ohne Probs zu haben

Hab nie das Gegenteil behauptet.

denn ein Verwandter hat eine Toyota Werkstätte und jammert oft genug von
Problemen die weder der Frey noch Toyota Europa lösen können.

Kann auch sein.

- Trotzdem finde ich mindestens 564 Links mit Tests, wo Lexus bzw Toyota im Bereich von Zuverlässigkeit an erster Stelle stehen, dann muss doch da was dran sein oder?

Re(21): Ab 14. Jänner gehts los

johann puch — Sun, 18 Dec 2005 21:50:43 GMT
Aber es ist so, dass man auch Audis fahren kann ohne Probs zu haben. Aus deinen Postings geht ja hervor, das für dich die Japsen das gelbe vom Ei sind. Ist aber nicht so, denn ein Verwandter hat eine Toyota Werkstätte und jammert oft genug von Problemen die weder der Frey noch Toyota Europa lösen können.

Re(20): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Sun, 18 Dec 2005 21:45:40 GMT

ich habe davon nix bemerkt.

Dein gutes Recht - aber du kannst nicht für alle Audis sprechen.

Hier gehts eher um Tests von tausenden Autos, nicht 3.

Re(19): Ab 14. Jänner gehts los

johann puch — Sun, 18 Dec 2005 21:44:31 GMT
Du hast geschrieben, Audis sind weniger Zuverlässig, ich habe davon nix bemerkt.

Re(18): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Sun, 18 Dec 2005 21:40:00 GMT
Aha. Und nur weil du keine Probleme hast muss das für alle Audis gelten?

Re(17): Ab 14. Jänner gehts los

johann puch — Sun, 18 Dec 2005 21:36:55 GMT

Und weniger Zuverlässig, wie genügend Tests beweisen.

*PIEP* auf die Tests, wir haben derzeit 3 Audis und bei keinem gibts Probleme.

Re(16): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Sun, 18 Dec 2005 21:34:01 GMT

das gesamtpaket ist für mich bei audi besser.

deine Meinung deutlich teurer ists auf jeden Fall. Und weniger Zuverlässig, wie genügend Tests beweisen. Aber hauptsache du fühlst dich darin wohl

Re(15): Ab 14. Jänner gehts los

angelo22 — Sun, 18 Dec 2005 21:32:20 GMT
meines erachtens schon.
das gesamtpaket ist für mich bei audi besser.

Re(14): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Sun, 18 Dec 2005 19:59:18 GMT

wennst einmal einen gefahren bist weißt du die qualitäten einfach zu schätzen.

Aha - alles klar. Und Lexus ist schlechter?

Bislang feierte Lexus vor allem auf dem nordamerikanischen Markt Erfolge. So war Lexus in den vergangenen vier Jahren jeweils die meistverkaufte Premiummarke in den USA. Weltweit wurden in 2004 rund 360.000 Lexus-Fahrzeuge vermarktet, davon allein 297.000 in Nordamerika. Der zweitgrößte Markt war Europa mit rund 25.000 Verkäufen. Die herausragenden Stärken von Lexus sind die außerordentliche Produktqualität und die sehr hohe Kundenzufriedenheit, die Jahr für Jahr in unabhängigen Untersuchungen von J.D. Power and Associates sowie anderen Verbraucherinstituten und Fachmagazinen bestätigt werden. Die Gründe sind der erstklassige Service, den die Lexus-Händler bieten, verbunden mit der bei Lexus besonders hoch entwickelten Fertigungsqualität. Obwohl Toyota in 27 Ländern der Welt Fahrzeuge produziert, werden die Lexus-Modelle bis heute - mit nur einer Ausnahme im kanadischen Ontario - ausschließlich in den japanischen Vorzeigewerken Tahara (u.a. IS, GS, LS) und Higashi Fuji (u.a. SC 430) gefertigt.

Re(13): Ab 14. Jänner gehts los

angelo22 — Sun, 18 Dec 2005 19:55:14 GMT
also beim passat weiß ichs defintiv - hab mir erst heuer ein detailliertes angebot zusammenstellen lassen.

audi ist sicher teurer. aber audi bleibt audi. wennst einmal einen gefahren bist weißt du die qualitäten einfach zu schätzen.

Re(12): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Sun, 18 Dec 2005 18:31:45 GMT

          Der Preis ist sicherlich kein Kaufargument

    Aja, dann zeig doch mal ein vergleichbares Auto mit derselben Ausstattung
um
    den Preis.

zB der neue Passat

Das zeigst mir bitte. Aber mit der Ausstattung.

Hier hast Vergleichswerte zb bei Audi, alleine was dort die Extras kosten (und die sind bei VW sicher nicht günstiger ...)

http://forum.geizhals.at/t383310,3025315.html#3025315

Re(12): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Sun, 18 Dec 2005 18:31:45 GMT

          Der Preis ist sicherlich kein Kaufargument

    Aja, dann zeig doch mal ein vergleichbares Auto mit derselben Ausstattung
um
    den Preis.

zB der neue Passat

Das zeigst mir bitte. Aber mit der Ausstattung.

Re(12): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Sun, 18 Dec 2005 18:31:01 GMT

Das will ich mal im Alltagstest erleben und nicht nach Herstellerangaben
urteilen. Aber selbst wenn wir von korrekten Angaben ausgehen -> 170PS als
niedrigste Motorisierung...

Bin den neuen Avensis schon gefahren, mit derselben Motorisierung - Verbrauch in der Stadt ~ 7.5l

Re(11): Ab 14. Jänner gehts los

angelo22 — Sun, 18 Dec 2005 18:22:18 GMT

     Der Preis ist sicherlich kein Kaufargument

Aja, dann zeig doch mal ein vergleichbares Auto mit derselben Ausstattung um
den Preis.

zB der neue Passat

die knappen 7l die der 200d schluckt sind verbrauchsmäßig schon ökonomisch,
besonders mit dem standardmäßigen D-Cat.

Das will ich mal im Alltagstest erleben und nicht nach Herstellerangaben urteilen. Aber selbst wenn wir von korrekten Angaben ausgehen -> 170PS als niedrigste Motorisierung...

Re(4): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Sun, 18 Dec 2005 17:05:59 GMT
aha - und wodurch zeichnet sich die andere Klasse aus?

Ich hab etwa die gleiche Motorisierung gewählt und nun wollte ich die etwa gleiche Ausstattung (die beim A6 deutlich teuer ist)

Wodurch zeichnet sich die andere Klasse aus?

Re(10): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Sun, 18 Dec 2005 17:04:51 GMT

Der Preis ist sicherlich kein Kaufargument

Aja, dann zeig doch mal ein vergleichbares Auto mit derselben Ausstattung um den Preis.

Wirklich ökonomische Motorisierungen gibts noch dazu auch nicht...

die knappen 7l die der 200d schluckt sind verbrauchsmäßig schon ökonomisch, besonders mit dem standardmäßigen D-Cat.

Re(11): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Sun, 18 Dec 2005 00:42:49 GMT

und ab 1987 auch in PKWs eingesetzt.

Aber mit anderem Entwicklungsziel (zb beim CRX VTec)

Re(9): Ab 14. Jänner gehts los

angelo22 — Sat, 17 Dec 2005 23:51:44 GMT
der reinste lexus verkäufer...

also deine ursprünglichen preisangaben von unter 30.000,- haben sich ja schon mal als trugschluß herrausgestellt.

So jetzt schaun wir mal auf Lexus.at

Diesel IS 200d Limousine 4-tg. "BUSINESS", 130/177 kW/PS, 6-Gang
EUR 33.451,80

Benzin der IS 250 Limousine 4-tg. "BUSINESS", 153/208 kW/PS, 6-Gang
EUR 37.346,40

Ohne Extras à la Metallic Lackierung (und welcher Verrückte kauf sich schon ein Auto ohne vernünftiger Lackierung)

Wirklich ökonomische Motorisierungen gibts noch dazu auch nicht...

Also der Überflieger den du ihn darstellst ist er nun aber nicht. Ein weiteres sauberes Fahrzeug in der Mittelklasse - nicht mehr, nicht weniger. Der Preis ist sicherlich kein Kaufargument und schon gar nicht die Betriebskosten.

Re(11): Ab 14. Jänner gehts los

Dr. Watson — Sat, 17 Dec 2005 22:15:33 GMT

VTEC wurde ursprünglich 1983 von Honda für Motoradmotoren entwickelt und ab
1987 auch in PKWs eingesetzt.

So steht es auch im Artikel. Fiat und GM waren trotzdem früher dran.

Hier der Link zum Artikel: http://en.wikipedia.org/wiki/Variable_valve_timing

Deutscher Artikel, jedoch ohne geschichtliches: http://de.wikipedia.org/wiki/Nockenwellenverstellung

Re(10): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Sat, 17 Dec 2005 22:08:46 GMT
VTEC wurde ursprünglich 1983 von Honda für Motoradmotoren entwickelt und ab 1987 auch in PKWs eingesetzt.

Laut englischem Wikipedia Artikel wurde damit erstmals von General Motors
rumexperimentiert, Fiat brachte das erste Auto, dass die Technik serienmäßig
verwendete.

Welcher Artikel ist das?

Re(9): Ab 14. Jänner gehts los

Dr. Watson — Sat, 17 Dec 2005 21:44:49 GMT
Laut englischem Wikipedia Artikel wurde damit erstmals von General Motors rumexperimentiert, Fiat brachte das erste Auto, dass die Technik serienmäßig verwendete.

Dann kam Honda Ende der 80er mit VTEC im Civic, 1992 dann BMW mit VANOS, später mit Doppel-Vanos.

Im Prinzip hat aber jeder Hersteller unterschiedliche Wege zur Steuerung der Ventilöffnungszeiten entwickelt. VTEC != Vanos != VVT-i

Re(3): Ab 14. Jänner gehts los

wissender — Sat, 17 Dec 2005 21:36:52 GMT
A6 = andere Klasse

Re(8): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Sat, 17 Dec 2005 21:32:56 GMT

Sachen wie z.b. eine variable Nockenwellensteuerung (Vanos), die bmw schon vor
X Jahren eingeführt hat, sind Lexus vermutlich nicht mal heute ein Begriff.

War das nicht eine japanische Erfindung?

Re(9): Ab 14. Jänner gehts los

wissender — Sat, 17 Dec 2005 21:15:17 GMT
Appropo Mercedes - Design

http://media.autobild.de/bild/5/7c6a523cc255da349b0f73191ad49375_2.jpg

Das soll die neue G - Klasse sein

Re(29): Ab 14. Jänner gehts los

wissender — Sat, 17 Dec 2005 21:06:20 GMT
http://www2.mercedes-benz.at/content/austria/mpc/mpc_austria_website/de/home_mpc/passenger_cars/home/products/new_cars/c_class_sportscoupe_facelift/impressions/gallery.html

Auto mit Stockerl - *PIEP*

Re(30): Ab 14. Jänner gehts los

wissender — Sat, 17 Dec 2005 21:04:39 GMT
Was is mit den Pensionisten, die seit 40 Jahren die gleiche Marke fahren? Ich glaub nicht, dass der sich jetzt an Japsen kaufen wird...

Re(2): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Fri, 16 Dec 2005 21:17:46 GMT
Hast dir schon nen Bestimmten ausgesucht?

Re: Ab 14. Jänner gehts los

Einbeiniger — Fri, 16 Dec 2005 20:54:05 GMT
Lexus hat sich in den letzten Jahren echt enorm gesteigert, ich sehe mich bereits in nicht allzu ferner Zukunft ein Auto aus dem hause "LEXUS" fahren.
Vielleicht als Weihnachstgeschenk? Merry Christmas to @ll

Re(4): Ab 14. Jänner gehts los

Slipknot — Fri, 16 Dec 2005 20:47:25 GMT
Service und Wartung sollte Toyota-typisch eigentlich sehr sehr gering sein.

Nicht grundlos führt Toyota bei einigen Pannenstatistiken

Falls dich wirklich konkreter interessiert kann ich mal meinen Onkel fragen.

Re(36): Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Fri, 16 Dec 2005 18:38:49 GMT
Ja das vestehe ich
Das Posting war auch in einem anderen Beitrag/Thema als Antwort und nicht in diesem hier.

Mfg
Acce

Re(12): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Fri, 16 Dec 2005 18:25:31 GMT

Re(12): Ab 14. Jänner gehts los

Black Label — Fri, 16 Dec 2005 18:05:27 GMT
Es gilt sehr wohl, könnte aber mehr sein.

Wobei das könnte mehr sein sich auch auf andere hersteller bezieht!

Re(11): Ab 14. Jänner gehts los

Dr. Watson — Fri, 16 Dec 2005 18:01:27 GMT
Schön dass man noch Diskussionen mit friedlichem Ende führen kann

Re(10): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Fri, 16 Dec 2005 17:55:32 GMT

ber gut ist nicht gleich gut, die bmw motoren haben eigenschaften, die man in
keinem toyota finden kann. Besonders bei den 6-Zylindern.

Bin ich einermeinung mit dir!

Re(9): Ab 14. Jänner gehts los

Dr. Watson — Fri, 16 Dec 2005 17:36:45 GMT

Gibts bei Toyota schon lange. Nennt sich hier aber VVT-i - Variable Valve
Timing - Intelligent

Wusste ich nicht, danke für die Info.

BMW baut gute Motoren, keine Frage - aber auch andere Hersteller schlafen
nicht - check die letzten Jahre der "International Engines of the Year, wo
Toyota meist mehrfach dabei ist (wie auch BMW)

Ich will auch nicht bezweifeln, dass Toyota gute Motoren baut, meine Mutter fährt auch nen Yaris und ist zufrieden mit dem Motor.

Aber gut ist nicht gleich gut, die bmw motoren haben eigenschaften, die man in keinem toyota finden kann. Insbesondere bei den 6-Zylindern.

Re(9): Ab 14. Jänner gehts los

Dr. Watson — Fri, 16 Dec 2005 17:36:45 GMT

Gibts bei Toyota schon lange. Nennt sich hier aber VVT-i - Variable Valve
Timing - Intelligent

Wusste ich nicht, danke für die Info.

BMW baut gute Motoren, keine Frage - aber auch andere Hersteller schlafen
nicht - check die letzten Jahre der "International Engines of the Year, wo
Toyota meist mehrfach dabei ist (wie auch BMW)

Ich will auch nicht bezweifeln, dass Toyota gute Motoren baut, meine Mutter fährt auch nen Yaris und ist zufrieden mit dem Motor.

Aber gut ist nicht gleich gut, die bmw motoren haben eigenschaften, die man in keinem toyota finden kann. Besonders bei den 6-Zylindern.

Re(8): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Fri, 16 Dec 2005 14:31:02 GMT

Sachen wie z.b. eine variable Nockenwellensteuerung (Vanos), die bmw schon vor
X Jahren eingeführt hat, sind Lexus vermutlich nicht mal heute ein Begriff.

Gibts bei Toyota schon lange. Nennt sich hier aber VVT-i - Variable Valve Timing - Intelligent

Re(8): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Fri, 16 Dec 2005 14:31:02 GMT

Sachen wie z.b. eine variable Nockenwellensteuerung (Vanos), die bmw schon vor
X Jahren eingeführt hat, sind Lexus vermutlich nicht mal heute ein Begriff.

Gibts bei Toyota schon lange. Nennt sich hier aber VVT-i - Variable Valve Timing - Intelligent

BMW baut gute Motoren, keine Frage - aber auch andere Hersteller schlafen nicht - check die letzten Jahre der "International Engines of the Year, wo Toyota meist mehrfach dabei ist (wie auch BMW)

Re(7): Ab 14. Jänner gehts los

Dr. Watson — Fri, 16 Dec 2005 14:21:04 GMT
Wenn das Maximum erst bei 4900 U/min anliegt, kann der Lexus-Motor nicht gut sein.

Sachen wie z.b. eine variable Nockenwellensteuerung (Vanos), die bmw schon vor X Jahren eingeführt hat, sind Lexus vermutlich nicht mal heute ein Begriff.

Re(38): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Fri, 16 Dec 2005 13:59:09 GMT
Wenn ichs mir aussuchen könnte, würde ich natürlich die Standardfasson nehmen.

Aber da ich dzt zu faul bin etwas daran zu ändern, bleibt halt so

Re(11): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Fri, 16 Dec 2005 13:57:51 GMT

Was verstehst an "abgesehen" nicht?

WARUM gilt Steyr ned?

Re(37): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Fri, 16 Dec 2005 00:33:02 GMT
Joa

Naja solange du dich damit wohlfühlst solls ja keinen stören.

Bist ja so ein netter Kerl, auch wenn wir nich immer derselben Meinung sind

Re(6): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Fri, 16 Dec 2005 00:29:47 GMT
Allerings würd ich hier in dem Fall das Drehmomentband sehen, wie gut der Motor wirklich ist.

Re(13): Ab 14. Jänner gehts los

Dr. Watson — Thu, 15 Dec 2005 22:31:26 GMT
Du bist sicher nicht der erste der solche Erfahrungen machen muss...man liest auch in anderen Foren genug.

Solche schwarzen Schafe gibts doch auch bei jedem größeren Hersteller, wenn man Pech hat erwischt man eins, wenn man Glück hat, dann nicht.

Wobei ich deine Erlebnisse jetzt nicht schönreden will.

meinte lediglich haben nur diesel oder stärkere modelle für probefahrten
bereitgestellt

Seltsam, ist bei uns genau umgekehrt
Die kleinen x18, x20 d/i Modelle kann man gerne probefahren, aber nen 330i/130i, oder gar ein M-Modell? Never-ever!

Sieht in größeren Ballungsräumen sicher anders aus.

Re(12): Ab 14. Jänner gehts los

Black Label — Thu, 15 Dec 2005 22:24:46 GMT
Nur bin ich nicht gewillt weite wege in kauf zu nehmen, nur weil der händler in meiner nähe ein a.. ist.
Zumals net an jeder ecke einen bmw händler gibt.....

Und damals mit dem 320iger hätte ich es bei einen anderen probiert, zugegeben, ich war noch "jung", aber so ein auto war durchaus für mich leistbar.
Jedenfalls hatte ich bei einer hausmesse nach einer probefahrt mit diesem modell gefragt, zumal ich auch interesse zeigte, der verkäufer meinte lediglich haben nur diesel oder stärkere modelle für probefahrten bereitgestellt und ist dann mit einer anderen stammkundschaft(???) zur kaffeeausgabe gegangen.......

Re(11): Ab 14. Jänner gehts los

Dr. Watson — Thu, 15 Dec 2005 22:16:38 GMT
Tja, an deinen schlechten Erfahrungen mit bmw-Händlern lässt sich letztendlich nichts ändern.
Aber die Unfähigkeit eines Händlers wäre für mich kein Grund, einen kompletten Hersteller zu verfluchen. Meine Meinung.

Re(10): Ab 14. Jänner gehts los

Black Label — Thu, 15 Dec 2005 22:11:40 GMT

Wenn die Geschichte stimmt, wie du sie hier erzählst, ist dein Ärger natürlich
verständlich.

Hat sich so vor einigen jahren bei einem bmw händler zugetragen.

Dass der Händler den "murad" wegen seiner Nationalität bevorzugt hat, glaub
ich allerdings nicht.

Mit sicherheit kann man es nicht sagen, aber wenn man die "kunden" bei der wartezeit dort beobachtete, hat man leicht den eindruck gewinnen können.....

Re(10): Ab 14. Jänner gehts los

Black Label — Thu, 15 Dec 2005 22:03:29 GMT

Würdens österreich abgesehen von steyr mehr als industriestandort erkennen,
tät die sache anders aussehen.

Was verstehst an "abgesehen" nicht?

Huch, wie dieses? Da gibts doch immer noch Modelle drüber. Nix mit gscheit
oder gar ned?

1. Sind weder 3er noch 5er prämium modelle

2. Wären diese als "alltags" autos eingesetzt worden.

3. Gabs vom 5er nur den 525 als allrad

4. Hab ich dir schon gesagt das es mich bis dato noch nicht gegustert hat ein prämium modell zu besitzen

5. Dreh einem net zum wiederholtenmale das wort im mund um - scheinst ein talent dafür zu haben!

Re(36): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Thu, 15 Dec 2005 19:24:26 GMT
Besser Übergewicht als Untersteuern

Re(9): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Thu, 15 Dec 2005 19:23:29 GMT

Würdens österreich abgesehen von steyr mehr als industriestandort erkennen,
tät die sache anders aussehen.

Ist Steyr nicht Österreich?

320iger

525ix

530

Huch, wie dieses? Da gibts doch immer noch Modelle drüber. Nix mit gscheit oder gar ned?

Re(35): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Thu, 15 Dec 2005 19:22:22 GMT

Re(34): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Thu, 15 Dec 2005 19:18:40 GMT
No risk, no fun

Re(33): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Thu, 15 Dec 2005 19:16:34 GMT
Du wirst doch noch viele Jahre mit Taxis in der Gegend herumkurven wollen, oder? Wir wollen doch nicht, dass die letzte Fahrt im S-Taxi früher auf dich zukommt.

Re(32): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Thu, 15 Dec 2005 19:14:07 GMT

Re(31): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Thu, 15 Dec 2005 19:08:12 GMT
Hmmm, Du solltest (so wie ich auch) abnehmen. Das ist gesünder.

Re(30): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Thu, 15 Dec 2005 19:02:24 GMT
Nicht mal Fairy Ultra hat geholfen

Re(9): Ab 14. Jänner gehts los

Dr. Watson — Thu, 15 Dec 2005 18:21:20 GMT
Wenn die Geschichte stimmt, wie du sie hier erzählst, ist dein Ärger natürlich verständlich.

Einigen Händlern scheints tatsächlich zu gut zu gehen, da muss man auf einzelne Kunden scheinbar nicht wert legen.

Dass der Händler den "murad" wegen seiner Nationalität bevorzugt hat, glaub ich allerdings nicht.

Re(8): Ab 14. Jänner gehts los

Black Label — Thu, 15 Dec 2005 17:54:19 GMT

Wen willst du mit solchen Aussagen treffen?

Niemanden!

Sprüche sind mir als deutsprechender Österreicher ziemlich gleichgültig

Mir nicht, lege auch auf das image ein mindestmass an wert.

eröffnet BMW Produktionsstätten im Inland (DE) und schafft Arbeitsplätze.

Für deutschland is ma des ziemlich wayne!
Würdens österreich abgesehen von steyr mehr als industriestandort erkennen, tät die sache anders aussehen.

Und ums vorweg zunehmen, ich war ebenfalls BMW fan und wollte mir insgesamt 3 wagen dieser marke kaufen - waren vor langer zeit ein 320iger, später wären dann ein 525ix bzw. 530 am programm gestanden.
Tja in drei fällen war ich wohl zu "österreichisch" wenn ich bedenke das ich bei mehreren händlern war und beim verkaufsgespräch fürn 530iger quasi fortgschickt worden bin, bzw. ist es vertagt worden, weil eben so ein murad ins büro gekracht ist (ohne anklopfen) ein packl tausender (noch in schilling) am tisch geknallt hat und meinte wollen BMW. Der verkäufer aufgesprungen, glei handshake etc. und mich eben im regen stehen lassen.
Tja pech für ihn damals, weil sowas hatte und hab ich nicht notwendig und da kann noch soviel "perfekte" technik drin sein - so sicher nicht, ach ja habe mir dann keinen 530iger gekauft!

Re(17): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Thu, 15 Dec 2005 15:48:40 GMT
Ja, manche mehr und manche nahezu unhörbar.

Re(29): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Thu, 15 Dec 2005 15:48:06 GMT
Jössas! Da hilft vielleicht ->

Re(5): Ab 14. Jänner gehts los

Dr. Watson — Thu, 15 Dec 2005 15:09:29 GMT
Wobei es sich in deinem Fall um eine Herstellerangabe handelt, und in meinem um reale Ergebnisse.
Vom Hersteller wird mein Motor auch mit 8 Liter beziffert, aber dafür braucht man schon einen großen Teil an Autobahnfahrt, um den zu erreichen.
Ich bewege mich nur in/auf Stadt/Landstraßen.

Re(42): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Thu, 15 Dec 2005 13:58:50 GMT
Alles klar

My Car is my Castle

Re(41): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Thu, 15 Dec 2005 13:48:23 GMT
Um es mit einem Wort zu sagen:

Wohlbefinden

Re(4): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Thu, 15 Dec 2005 13:46:19 GMT
Der 2,5-Liter-Motor erfüllt die Emissionsnorm Euro 4 und glänzt zudem mit einem durchschnittlichen Kraftstoffverbrauch von 9,8 Liter auf 100 km (Automatik: 9,1 l).

Re(40): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Thu, 15 Dec 2005 13:43:41 GMT
Was für ein Package bietet denn ein 10 Jahre alter Mercedes, was ein aktueller Japaner nicht hat?

Re(7): Ab 14. Jänner gehts los

Dr. Watson — Thu, 15 Dec 2005 13:17:26 GMT

Trotzdem würd ich mich lieber als taxler identifizieren als zur konkret
krassen murat truppe zu gehören!

Abgesehen davon kann man einen bmw heute noch als deutschsprechender
österreicher kaufen oder geht des nur mehr mitn duden für deutsch-türkisch?

Wen willst du mit solchen Aussagen treffen?

Wie schon vorhin gepostet, solche Sprüche sind mir als deutsprechender Österreicher ziemlich gleichgültig, weil ich die gewissheit habe, ein Stück Ingeneurskunst zu fahren, die noch dazu in Europa geleistet wurde.

So gut wie BMW gehts derzeit kaum einem Hersteller, während die meisten ins Ausland auslagern, eröffnet BMW Produktionsstätten im Inland (DE) und schafft Arbeitsplätze.

Sowas weiß ich zu schätzen, da kannst du gerne einen Spruch nach dem anderen ablassen - an den Fahrzeugen ändern tut es nix, nur weil gewisse unbeliebte Klientel auf der Liste der Käufer sind.

Re(8): Ab 14. Jänner gehts los

Dr. Watson — Thu, 15 Dec 2005 13:10:34 GMT
Gibs auf ihn zu bekehren, hat doch keinen Sinn.

Umgekehrt doch genau so...

Was interessiert mich der Verbrauch, die Umwelt oder sonstwas?
Beim druck aufs Pedal muss es mich in den Sitz pressen, dass es mir ein grinsen ins Gesicht zaubert, mehr nicht.

Das einzige was passen muss ist die Fahrweise, damit sich normale Verkehrsteilnehmer nicht über einen aufregen.
Aber sobald die Straßen frei sind, und ich höchstens mir selbst ausgesetzt bin -> ich will spaß, ich geb gas.

Re(3): Ab 14. Jänner gehts los

Dr. Watson — Thu, 15 Dec 2005 13:04:52 GMT

Und der Verbrauch? Nicht nur Leistung ist wichtig.

10L Super bei meiner Fahrweise, 9L bei normaler Fahrweise; Belegbar durch spritmonitor.de.

Also wird der Lexus auch da passen müssen.

Re(7): Ab 14. Jänner gehts los

ApALex — Thu, 15 Dec 2005 12:47:02 GMT
ich kann mir leider beide derzeit nicht leisten, aber ich find sie sehr genial, sind wirklich eine überlegung wert und ich bin der letzte der gerne japsenkutschen kauft....aber die lexus geräte sind sehr nais

würd mir einen gebrauchten gs 300 aus deutschland holen bevor ich mir einen neuen IS 250 kauf...... würd ich bei den deutschen konkurrenzprodukten aber auch so machen, neues auto nur dann wenn firmenwagerl oder kohle ohne ende 8)

Re(39): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Thu, 15 Dec 2005 12:38:19 GMT
Das war jetzt nicht nur auf die Zuverlässigkeit, sondern das gesamte PAckage gemeint

Re(5): Ab 14. Jänner gehts los

User48043 — Thu, 15 Dec 2005 12:35:33 GMT
ups meinte 220PS aber habs halt eilig gehabt!

Re(38): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Thu, 15 Dec 2005 12:05:00 GMT
Wenn schon ein aktueller weniger Zuverlässigkeit bietet dann doch sicher ein 10 Jahre Gebrauchter....

Re(4): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Thu, 15 Dec 2005 08:59:51 GMT

und angeblich hat es um die 2200 PS

DAS halte ich für ein Gerücht

Re(16): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Thu, 15 Dec 2005 08:58:46 GMT
Nageln tun sie ALLE

Re(28): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Thu, 15 Dec 2005 08:58:02 GMT
Ich habs ums verrecken nicht geschafft die Türe zuzumachen. Schlug immer am Oberschenkel an. Und auf Dauer is das dann einfach nix für mich und als Sonntagsauto ist er mir einfach zu teuer.

Aber scharf machen tut mich das Ding auf jeden Fall

Re(27): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Thu, 15 Dec 2005 08:36:28 GMT
Also soooo klein und eng ist der S2000 auch wieder nicht. Oder bist Du leicht doch sooooooo breit?
Vielleicht hilfts, wenn Du vor dem Ein- bzw. Aussteigen das Dach aufmachst.

Re(4): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Thu, 15 Dec 2005 08:25:36 GMT

deine Argumentation ist also hinfällig

Aber SICHER nicht. Alleine dass der Idiot eine zweite Amtszeit bekommen hat, hat die Amis endgültig zum dümmsten Volk dieses Planeten degradiert.

Soll doch jeder einfach kaufen was er will/für richtig hält!

Mei Red

Re(26): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Thu, 15 Dec 2005 08:23:32 GMT

ist aber eine andere Kategorie

Jep. Da sind die Wohnzimmer in Traiskirchen manchmal grösser

S2000

Einer der wenigen Japsn, die WIRKLICH Sex haben. Wenn ich in die Dosen reinpassen würde hätte ich schon einen. Sehr geiles Konzept, konsequent umgesetzt, optisch ansprechend

Re(35): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Thu, 15 Dec 2005 08:20:36 GMT
Sorry, aber bei Deiner Orthographie fällt es einem schwer Deine Intentionen aus der Buchstabensuppe heraus zu lesen

Re(37): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Thu, 15 Dec 2005 08:17:14 GMT
Definitiv

Re(10): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Thu, 15 Dec 2005 07:42:01 GMT
Hab zuerst die Preise von DE reinkopiert.

Re(9): Ab 14. Jänner gehts los

Plötzlicher Stuhl — Wed, 14 Dec 2005 23:58:27 GMT

Bei uns fängt das Standardmodell bei 33.400€ an

sorry, versteh' ich nicht ganz in verbindung mit

Der Preis:

Für den 2.2 Liter Diesel 29000€
Für den V6 Benziner 31000€

Re(11): Ab 14. Jänner gehts los

T_o_m — Wed, 14 Dec 2005 21:26:06 GMT
na fahr mal unter tags 50 in wien

Re(10): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 21:21:31 GMT
?? wieso sollte die Automatik bei Geschwindigkeiten bis 50 nicht schalten? Oder glaubst da fahrst in der Ersten?

Re(9): Ab 14. Jänner gehts los

T_o_m — Wed, 14 Dec 2005 21:20:24 GMT
wenn man max 50 fährt?

Re(8): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 21:20:03 GMT
wie? na klar.

Re(7): Ab 14. Jänner gehts los

T_o_m — Wed, 14 Dec 2005 21:18:07 GMT
schaltet da die automatik auführung überhaupt?

Re(6): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 21:16:47 GMT
Das auch.

Und dank Clean Power Technologie beim Diesel auch einer der saubersten Diesel

Re(6): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 21:16:20 GMT
Hab den mit einem GS300 selber schon mitgefahren, selber gefahren leider noch nicht.

Also wirst dir den IS250 warscheinlich auch mal näher anschauen?   - Ist ja preislich schon unter nem GS300

Re(5): Ab 14. Jänner gehts los

T_o_m — Wed, 14 Dec 2005 21:12:23 GMT
schaut gut aus und macht sich sicher gut in der 50er zone wiens,....

Re(5): Ab 14. Jänner gehts los

ApALex — Wed, 14 Dec 2005 21:11:12 GMT
hatte ein wochenende den GS 300 in vollausstattung......

ich war immer ein fan deutscher automobile, aber lexus ist wirklich top, wenn ich die kohle hätte würd ich mir einen GS 300 kaufen, da macht autofahren wieder spass

und als ich Traction control ausgeschalten hab, war das eckenwetzen überhaupt saugeil

autos mit mehr als 140 ps und darüber kommen für mich sowieso nur hinterradler in frage...das feeling wenn die kraft über die hinterreifen kommt ist einfach klasse....

ich kann euch nur empfehlen mal eine probefahrt mit dem GS 300 oder 430 zu machen obwohl der 8 zylinder nur 30 mehr ps gegenüber dem 6 zylinder hat........

auch die distance radar control auf der autobahn ist sehr geschmeidig......pfunziwunzifunztatatut astrein

Re(18): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 20:47:49 GMT
kann sein, kenn mich bei lancia nicht allzugut aus

Re(18): Ab 14. Jänner gehts los

Disclaimer — Wed, 14 Dec 2005 20:46:48 GMT
aber schon stimmts natürlich, dass erlkönige erst gebaut werden wenn die produktion beschlossen ist

Re(17): Ab 14. Jänner gehts los

Disclaimer — Wed, 14 Dec 2005 20:43:32 GMT
aber hats nicht schon den lancia fulvia als erlkönig gegeben ehe sie ihn dann doch eingestellt haben?

Re(16): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 20:42:06 GMT
Wenns nen Erlkönig gibt ist das Auto meist schon keine Designstudie mehr, sondern steht schon eher als Releasekandidat fest

Re(15): Ab 14. Jänner gehts los

Disclaimer — Wed, 14 Dec 2005 20:41:00 GMT
für die "breite Masse" sind dann eh die autozeitschriften zuständig. mit den neuesten fotos, messeaufnahmen-berichten, erlkönigen usw.

Re(14): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 20:38:30 GMT
Richtig - aber auch hier ein positives Feedback garantiert noch immer nicht die Erfolgsaussicht bei der Vorstellung an der "breiten Masse"

Re(12): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 20:37:16 GMT
genau

Re(13): Ab 14. Jänner gehts los

Disclaimer — Wed, 14 Dec 2005 20:35:24 GMT

allzu gewagtes Design rauszubringen

drum werden studien auf messen ausgestellt, um die meinung des publikums/der kunden einzuholen

Re(11): Ab 14. Jänner gehts los

Disclaimer — Wed, 14 Dec 2005 20:34:22 GMT
ja eh...wenn ein freund zu dir sagt: des essen im restaurant ******** war schlecht, dann wirst nie hingehen

Re(12): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 20:34:09 GMT
Man kann eben Glück oder Pech haben, deswegen trauen sich die meisten Hersteller nicht, ein allzu gewagtes Design rauszubringen - weil die Chance auf die Nase zu fliegen ungleich höher ist.

Re(11): Ab 14. Jänner gehts los

Disclaimer — Wed, 14 Dec 2005 20:33:07 GMT
da wird dann aufgestellt wie oft sich das auto im ersten jahr verkaufen wird, und wenns dann nicht so ist is gleich ein drama. oft treffen die *TRÖT*sagen und vorhersehungen auch zu, aber natürlcih gibt es auch immer wieder fehler(zB mini: da habens nach kurzer zeit die produktion ver3fachen müssen wegen unvorhergesehener großer nachfrage)

Re(10): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 20:31:45 GMT
Genau wie bei allen anderen Produkten auch - Mundpropaganda ist deutlich mehr Wert als sämtliche Print/TV Medien zusammen. Auf sowas "hört" man deutlich mehr.

Re(10): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 20:29:39 GMT
Bevor eine Designstudie auf den Markt kommt wird sowas überprüft, sogar wie oft sich das Auto verkaufen könnte.

Re(9): Ab 14. Jänner gehts los

Disclaimer — Wed, 14 Dec 2005 20:29:25 GMT
eben, lexus weiß wies geht. die kunden loben sie in höchsten tönen--> gute mundpropaganda= neue kunden
und da die kunden zufrieden sind wird das nächste auto dann wahrscheinlich auch wieder ein lexus/toyota

Re(9): Ab 14. Jänner gehts los

Disclaimer — Wed, 14 Dec 2005 20:27:55 GMT
meistens würden die autos auch mehr kosten als einbringen
wär mir zwar wurscht, dem hersteller aber nicht

Re(8): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 20:24:39 GMT
Leider ja. Das Problem ist, das dir das Auto eventuell so gefällt, aber das Design bzw das Modell einfach nicht "alltagstauglich" ist.

Re(8): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 20:23:55 GMT
Und genau das machens durch guten Service und gute Zuverlässigkeit.

Bewertungskriterien waren Zuverlässigkeit, Mängel, Service, Verbrauch und Kosten, in denen der Avensis überall mit „sehr gut“ abschnitt. 96 Prozent der Besitzer würden das gleiche Modell sofort wieder kaufen.

Re(7): Ab 14. Jänner gehts los

Disclaimer — Wed, 14 Dec 2005 20:18:48 GMT
mit den concept cars is eh überall gleich...es werden oft studien entwickelt auf die die leute abfahren..aber leider werden die meisten konzepte nicht umgesetzt

Re(6): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 20:16:38 GMT
Jepp.

Generell gefallen mir die neuen Modelle aus Japan sehr gut, obwohl davon viele noch nur Concept Cars waren. Bin gespannt was davon echt bei uns auf den Markt kommen wird.

Re(7): Ab 14. Jänner gehts los

Disclaimer — Wed, 14 Dec 2005 20:16:12 GMT
ja stimmt absolut

die hersteller müssen mehr tun um kunden zu gewinnen und um sie vorallem zu halten

Re(6): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 20:14:14 GMT

wenn lexus in europa greift wird nissan/infiniti wahrscheinlich
nachziehen...dann wirds noch enger für die europäischen produkte.....

Stört mich als Konsument garnicht - bringt nur mehr Vorteile für die Käufer (bessere Preise, besserer Service, bessere Qualität - obwohl hier Lexus eh schon vielen andren einiges *TRÖT* ist )

Re(5): Ab 14. Jänner gehts los

Disclaimer — Wed, 14 Dec 2005 20:12:07 GMT
auch der neue gs is ihnen gut gelungen, der oben genannte is sowieso

Re(5): Ab 14. Jänner gehts los

Disclaimer — Wed, 14 Dec 2005 20:10:08 GMT
bin auch ziemlich gespannt....

vorallem bin ich gespannt was nissan macht, in den usa sind die ja mit der marke infiniti auch gut am markt

wenn lexus in europa greift wird nissan/infiniti wahrscheinlich nachziehen...dann wirds noch enger für die europäischen produkte.....

Re(4): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 20:05:36 GMT
Jo das Design wird nun immer mehr "Europa-tauglich"

zb der Lexus LF-Sh (r 400 PS V8 mit Hybrid) - wieder ein meinermeinung nach sehr gelungenes Design.

Re(4): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 20:01:47 GMT
Geb ich dir vollkommen Recht - allerdings nur hier in Europa.

Das Image in den USA oder im Asiatischen Raum ist deutlich besser (jetzt vom Prestigeobjekt her)

Kommt auch davon, das Lexus noch nicht allzulange am Europäischen Markt ist, aber ich denke langsam wird sich Toyotas Nobelmarke hier immer mehr etablieren. Bin auf die nächsten 5 Jahre gespannt.

Re(3): Ab 14. Jänner gehts los

Disclaimer — Wed, 14 Dec 2005 19:58:05 GMT
hätten die lexus ein besseres image (ich mein jetzt nicht ruf, sondern statussymbol) hätten audi, bmw, mercedes nix zu lachen

is genauso wie beim vw phaeton: ansich ein gutes auto, nur halt eben ein vw
wenn ich schon 70000.- +   ausgebe will ich entweder herr der ringe sein, ein auto mit niere fahren oder einem stern folgen

Re(3): Ab 14. Jänner gehts los

Disclaimer — Wed, 14 Dec 2005 19:53:15 GMT

Bush auch.

ja ok...aber trotzdem sind lexus gute autos

und jetzt sogar mit ansprechendem design

Re(3): Ab 14. Jänner gehts los

User48043 — Wed, 14 Dec 2005 16:39:50 GMT
Kann dir ned soviel sagen weil ich kaum auf was besonderes geachtet hab. Kurze Erklärung: Mein Papa is verkehrssicherheitsberater fürs KFV und sein Auto is eingegangen auf der Autpbahn! jez haben die ihm lexus dieses auto für ein paar tage zur verfügung gestellt.
aber wie du siehst wird man hier ziemlich verarscht wenn man sowas erzählt.
also was geil is is das lenkrad dass gleich ausfährt beim einschalten und die weiß leuchtenden amaturen anzeiger huschen so kurz hin und her. starten per knopfdruck (wie auf dem foto). ansonsten.... sound is gut und ausschauen tuts auch geil. hatte ned lang zeit zu schaun weil ich nur 15 min in die schule brauche und mit dem auto ned amal. das auto hatte übrigens erst 400km!! und angeblich hat es um die 2200 PS

lg
benni

Re(3): Ab 14. Jänner gehts los

Musicfreak — Wed, 14 Dec 2005 16:38:22 GMT
Bush ist weit nicht mehr so beliebt im Amiland als früher - deine Argumentation ist also hinfällig!!

Ich bins schön langsam echt leid ständig über Vor und Nachteile von diversen Autos zu streiten. Jeder hat da seine eigene Einstellung - du, dass dir Mercedes gefällt, Dizo dem Japanern gefallen, Pervasive dem Porsche und Deutsche Produkte mehr zusagen und mir dem wieder Japaner mehr entsprechen,.....ich denke die Liste könnte beliebig fortgeführt werden, es wird also NIE zu einer Einigung kommen!!!!

Soll doch jeder einfach kaufen was er will/für richtig hält!

Re(40): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 16:32:17 GMT

Gut, mein letzter Beitrag zu dem Thema, dann geb ichs auf (hab eh keine Chance
gegen militante Reisschüsselpiloten)

1. wenn ich hundert (oder tausend oder 100.000, is wurscht) Leute frage, wie
zufrieden sie mit ihrem Auto sind, wie hoch schätzt Du die Wahrscheinlichkeit,
dass diese Befragung im Verhältnis zur Zulassungsstatistik durchgeführt wurde?
Und wenn sie das wurde, wie hoch ist dann die Wahrscheinlichkeit, jemanden
dabeizuhaben, dessen Stern oder BMW oder Audi schon mal liegengeblieben ist?
Das heisst jetzt nicht, das diese Marken besser sind als die Reisbomber, es
heisst nur, dass die Statistik a Hur is, die kann man drehen und wenden wie
man sie braucht. Warum ist Ford (Ford=Elektrikdefekt) Auto des Jahres? Warum
schafft es Fiat immer wieder in die vordersten Reihen? Weil sich die Ihre
Preise "selber" verleihen ... ergo is dieses Prädikat für die Würste, genauso
wie Deine an den Haaren herbeigezogenen Pannenstatistiken und
Kundenzufriedenheitserhebungen. Ich zB nehm an sowas nie teil, warum?
wahrscheinlich weil ich mit meinem Audi zufrieden bin und damit diese
Statistik verfälschen könnte? Ois a bledsinn ....

Ad 1 - hier gehts um den Amerikanischen Markt - dort hat Lexus die größten Marktanteile in den Oberklassenautos - d.h es sind dort mehr Lexus auf der Straße als Mercedes - trotzdem steigt Lexus bei Pannenstatistik, Qualitätskontrollen und dergleichen deutlich besser aus - warum?

Dein Argument gilt ergo nicht.

Ad 2 - du nicht verstehen? Hier gehts nicht um den Service den die Händler bieten, sondern um die Qualität die das Auto bietet - die wurde getestet  (Verarbeitungsqualität und dergleichen)

     Insgesamt will DaimlerChrysler wegen der schleppenden Autonachfrage in der
Mercedes Gruppe 8500 Stellen streichen.

Aha. Was soll mir das jetzt sagen? Nur weil DC Leute frühpensioniert, ist der
Lexus das ultimative Auto? Schonmal nachgeschaut was die japanischen
Hersteller mit ihren Angestellten machen? Eher nicht in den
Betriebskindergarten einquartieren, wenns Hoserl eng wird ..

Das etwa Mercedes arge Probleme mit dem Verkauf der "Besten Autos der Welt" hat? Wenn die Qualität besser als alles dagewesene ist, wieso verkauft sich das Klumpat dann immer schlechter, während Andere Wahnsinnige Umsatzrekorde schreiben?

Re(39): Ab 14. Jänner gehts los

TBone — Wed, 14 Dec 2005 16:26:26 GMT
Gut, mein letzter Beitrag zu dem Thema, dann geb ichs auf (hab eh keine Chance gegen militante Reisschüsselpiloten)

1. wenn ich hundert (oder tausend oder 100.000, is wurscht) Leute frage, wie zufrieden sie mit ihrem Auto sind, wie hoch schätzt Du die Wahrscheinlichkeit, dass diese Befragung im Verhältnis zur Zulassungsstatistik durchgeführt wurde? Und wenn sie das wurde, wie hoch ist dann die Wahrscheinlichkeit, jemanden dabeizuhaben, dessen Stern oder BMW oder Audi schon mal liegengeblieben ist? Das heisst jetzt nicht, das diese Marken besser sind als die Reisbomber, es heisst nur, dass die Statistik a Hur is, die kann man drehen und wenden wie man sie braucht. Warum ist Ford (Ford=Elektrikdefekt) Auto des Jahres? Warum schafft es Fiat immer wieder in die vordersten Reihen? Weil sich die Ihre Preise "selber" verleihen ... ergo is dieses Prädikat für die Würste, genauso wie Deine an den Haaren herbeigezogenen Pannenstatistiken und Kundenzufriedenheitserhebungen. Ich zB nehm an sowas nie teil, warum? wahrscheinlich weil ich mit meinem Audi zufrieden bin und damit diese Statistik verfälschen könnte? Ois a bledsinn ....

2. Was zum Henker hat die Servicequalität in einer Niederlassung mirt der Qualität zu tun? Falls es Deiner geschätzten Aufmerksamkeit entgangen sein sollte, ca. 85% aller Handelsvertretungen mit angeschlossener Werkstätte sind einzelne Unternehmen mit Verträgen. Was kann also Audi dafür oder DC, wenn die Niederlassung XY von Flaschen besetzt ist? Nix. Aber der Kunde hat die Wahl, zu einem andern Betriebzu gehen (fahren passt hier wohl besser)

Insgesamt will DaimlerChrysler wegen der schleppenden Autonachfrage in der Mercedes Gruppe 8500 Stellen streichen.

Aha. Was soll mir das jetzt sagen? Nur weil DC Leute frühpensioniert, ist der Lexus das ultimative Auto? Schonmal nachgeschaut was die japanischen Hersteller mit ihren Angestellten machen? Eher nicht in den Betriebskindergarten einquartieren, wenns Hoserl eng wird ...

Re(9): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 16:19:53 GMT
Naja, Ausstattung wiegt eben auch was

Re(28): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 16:18:46 GMT
Ich lerne anscheinend

Re(27): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 16:12:53 GMT
Immer eine Ausrede parat.

Re(26): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 16:11:35 GMT
Gilt net - weltweit sind deutlich mehr Toyota im Umlauf

Re(38): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 16:10:15 GMT
Als Mercedes Qualitäts Verfechter erkläre mir folgendes:

Wieso in aller Welt muss Mercedes aufgrund von schlechten Verkaufszahlen 8500 Stellen abbauen, wo sie doch die allerbesten Autos bauen?

Wieso gibts im Internet ständig böse Artikel wie schreiben, wie mies die Mercedes Qualität im Vergleich zu Konkurrenz geworden ist.

Wieso wieso wieso? Verschwörung?

QUALITÄTSREPORT DER "AUTO ZEITUNG"

Doppelsieg für Toyota und Lexus

Köln, 25.08.2005. Beste Produktqualität liefern und gleichzeitig auch beim Service überzeugen - das wollen viele Automobilhersteller. Umsetzen können diesen Anspruch jedoch nur wenige. Dies macht einmal mehr der aktuelle Qualitätsreport der Fachzeitschrift "AUTO ZEITUNG" deutlich. Qualität und Zuverlässigkeit sind und bleiben demnach die Glanzpunkte der Marken Toyota und Lexus. Über 32.600 an der Umfrage beteiligte Leser des Magazins beurteilten ihre Privatwagen und ihren Servicebetrieb. In der Gesamtwertung landet Toyota auf Rang eins, Lexus belegt knapp dahinter Platz zwei und profiliert sich als die Marke mit der höchsten Servicequalität.

Ganz gleich ob gefragt wurde, wie oft das eigene Fahrzeug liegen geblieben sei, wie oft es in die Werkstatt musste oder wie zufrieden man allgemein mit seinem Automobil sei - in jedem Kriterium lagen Toyota und Lexus jeweils in der Spitzengruppe unter allen 30 in die Wertung eingegangenen Marken. Bei der Frage "Wie häufig blieben Sie mit Ihrem Auto liegen?" antworteten zum Beispiel alle Lexus-Fahrer mit "gar nicht" und bescherten der Marke damit ein Traumergebnis, das "AUTO ZEITUNG" zu der Frage veranlasste, was einen Lexus Fahrer überhaupt abhalten könne, sein Ziel zu erreichen. Zitat: "Entweder der Schlüssel ist weg oder der Tank leer. An der Technik kann´s nicht liegen".

Neben der Produktqualität und der allgemeinen Zuverlässigkeit wurden die "AUTO ZEITUNG"-Leser auch nach der Servicequalität ihrer Werkstatt gefragt.Hier setzte sich Lexus klar an die Spitze und gewann die Einzelkriterien Beratungsqualität, Freundlichkeit des Personals, Probefahrt-Möglichkeiten und Werkstatt-Service.

Das Image des traditionsreichen schwäbischen Autobauers leidet zunehmend unter einer Qualitätsdiskussion, die von Seiten der internationalen Fachpresse, diversen Verbraucherschutz-Organisationen (inkl. ADAC) immer intensiver geführt wird.
Was VW seit Jahren mit seinen unzuverlässigen und klapperverseuchten Produkten vormacht, scheint mittlerweile auch bei der Marke mit Stern Einzug zu halten. Laut Informationen der amerikanischen Stiftung Warentest (Consumers Union, nachfolgend CU genannt) gelten vor allem die Modelle CLK, S-Klasse und ML als klapperintensiv und hochgradig problembehaftet. Laut den Untersuchungen der CU sollen die ein- bis vierjährigen Mercedes-Modelle zu den unzuverlässigsten Fahrzeugen auf dem gesamten US-Markt gehören.
Ganz anders sieht es beim japanischen Erzkonkurrenten Lexus aus: seit der Entstehung von Toyotas Edelmarke im Jahr 1989 hat es laut den Aufzeichnungen der CU nicht ein Produkt gegeben, das nicht hervorragende Werte in Bezug auf Langzeitqualität und Zuverlässigkeit bewies.

DaimlerChrysler-Personalchef Günther Fleig hatte Mitte der Woche angekündigt, der Konzern strebe an, dass noch in diesem Jahr 800 Mitarbeiter frühpensioniert werden sollen. Insgesamt will DaimlerChrysler wegen der schleppenden Autonachfrage in der Mercedes Gruppe 8500 Stellen streichen.

Re(25): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 16:09:57 GMT
*ROFL*

Wer gewinnt?

Re(25): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 16:09:57 GMT
*ROFL*

Wer gewinnt?
Edith: YEEEEEESSSSS! -> http://www.googlefight.com/index.php?lang=en_GB&word1=toyota+probleme&word2=honda+probleme

Re(24): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 16:05:16 GMT
Ich wars nicht - Google wars.

Google Fight ist lustig

Toyota+Probleme vs Mercedes+Probleme

Re(37): Ab 14. Jänner gehts los

TBone — Wed, 14 Dec 2005 16:05:11 GMT
Rrrrichtiiig ...

Re(36): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 16:04:22 GMT
Von mir definitiv nicht.

Re(25): Ab 14. Jänner gehts los

Musicfreak — Wed, 14 Dec 2005 16:02:56 GMT
Wenn man diesen Thread ganz lesen möchte, dann braucht man aber schon einige Zeit - dein Thread ist nämlich schon ziemlich laaaange!!!

Aber wahrscheinlich hast recht!

Re(23): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 16:02:17 GMT
Lügner! Ketzer! Steinigt ihn!

Du wurdest für schuldig befunden durch den Ältestenrat unserer Stadt, den Namen unseres allmächtigen Herrn geschmäht zu haben. Du lästertest Mercedes auf unglaublich infame Weise. Und wirst somit zu Tode gesteinigt.

Re(24): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 16:01:20 GMT
Na ich denke mal er und Pervasive werden den Thread weiter verfolgen, dann werdens das auch lesen

Re(23): Ab 14. Jänner gehts los

Musicfreak — Wed, 14 Dec 2005 16:00:06 GMT
schreib das bitte dem phj

wobei ich deine meinung teile!

Re(18): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 15:59:05 GMT
Vehicle Stability Assist

Re(22): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 15:58:03 GMT
Mercedes hat schon lang nicht mehr die Qualität, die sie von sich behaupten ...

Und das spiegelt sich auch in den Verkaufszahlen nieder

DaimlerChrysler-Personalchef Günther Fleig hatte Mitte der Woche angekündigt, der Konzern strebe an, dass noch in diesem Jahr 800 Mitarbeiter frühpensioniert werden sollen. Insgesamt will DaimlerChrysler wegen der schleppenden Autonachfrage in der Mercedes Gruppe 8500 Stellen streichen.

Re(17): Ab 14. Jänner gehts los

Srv-02 — Wed, 14 Dec 2005 15:56:13 GMT
Viel Schlittern - Aua ?

Re(21): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 15:52:44 GMT
Is doch garnet wahr!

Re(9): Ab 14. Jänner gehts los

Musicfreak — Wed, 14 Dec 2005 15:50:46 GMT

vom Leichtbau hat denen noch niemand was erzählt?

Vielleicht hat der schon so viele Extras serienmäßig eingebaut und deshalb ist er so schwer..?

und zuverlässig sind die ja anscheinend auch

Das hat warhscheinlich damit zu tun, dass Lexus die "Nobelmarke" von Toyota ist (wie Acura bei Honda) und wie ja bekannt sein sollte sind Toyotas sehr sehr Ausfall sicher sprich zuverlässig - und das bis ins "hohe Alter".

Re(20): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 15:50:19 GMT
Alles klar.

Das Image des traditionsreichen schwäbischen Autobauers leidet zunehmend unter einer Qualitätsdiskussion, die von Seiten der internationalen Fachpresse, diversen Verbraucherschutz-Organisationen (inkl. ADAC) immer intensiver geführt wird.
Was VW seit Jahren mit seinen unzuverlässigen und klapperverseuchten Produkten vormacht, scheint mittlerweile auch bei der Marke mit Stern Einzug zu halten. Laut Informationen der amerikanischen Stiftung Warentest (Consumers Union, nachfolgend CU genannt) gelten vor allem die Modelle CLK, S-Klasse und ML als klapperintensiv und hochgradig problembehaftet. Laut den Untersuchungen der CU sollen die ein- bis vierjährigen Mercedes-Modelle zu den unzuverlässigsten Fahrzeugen auf dem gesamten US-Markt gehören.
Ganz anders sieht es beim japanischen Erzkonkurrenten Lexus aus: seit der Entstehung von Toyotas Edelmarke im Jahr 1989 hat es laut den Aufzeichnungen der CU nicht ein Produkt gegeben, das nicht hervorragende Werte in Bezug auf Langzeitqualität und Zuverlässigkeit bewies.
Nachdem zwischen der Qualität der deutschen Produkte und denen der fernöstlichen Edelschmiede eine derart große Diskrepanz entstanden ist, gibt es genug Gründe für meine Familie, auch mal einen genaueren Blick in den Lexus-Schauraum zu werfen, was wir vor einigen Wochen sogar getan haben. Die Erfahrungen mit dem asiatischen Mercedes-ML-Konkurrenten ?RX300? waren sehr positiv, und so fällt es der Familie heute schwer, sich zwischen dem bekannt zuverlässigen Exoten ( Lexus ) oder dem neu entwickelten bürgerlichen Vertreter aus Schwaben (E-Klasse) zu entscheiden.

Böse Böse. Schiebung - da kann was nicht stimmen.

Ganz anders sieht es beim japanischen Erzkonkurrenten Lexus aus: seit der Entstehung von Toyotas Edelmarke im Jahr 1989 hat es laut den Aufzeichnungen der CU nicht ein Produkt gegeben, das nicht hervorragende Werte in Bezug auf Langzeitqualität und Zuverlässigkeit bewies.

Huch - wie denn das? Schrottautos - aber ehrlich.

Re(20): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 15:50:19 GMT
Alles klar.

Das Image des traditionsreichen schwäbischen Autobauers leidet zunehmend unter einer Qualitätsdiskussion, die von Seiten der internationalen Fachpresse, diversen Verbraucherschutz-Organisationen (inkl. ADAC) immer intensiver geführt wird.
Was VW seit Jahren mit seinen unzuverlässigen und klapperverseuchten Produkten vormacht, scheint mittlerweile auch bei der Marke mit Stern Einzug zu halten. Laut Informationen der amerikanischen Stiftung Warentest (Consumers Union, nachfolgend CU genannt) gelten vor allem die Modelle CLK, S-Klasse und ML als klapperintensiv und hochgradig problembehaftet. Laut den Untersuchungen der CU sollen die ein- bis vierjährigen Mercedes-Modelle zu den unzuverlässigsten Fahrzeugen auf dem gesamten US-Markt gehören.
Ganz anders sieht es beim japanischen Erzkonkurrenten Lexus aus: seit der Entstehung von Toyotas Edelmarke im Jahr 1989 hat es laut den Aufzeichnungen der CU nicht ein Produkt gegeben, das nicht hervorragende Werte in Bezug auf Langzeitqualität und Zuverlässigkeit bewies.
Nachdem zwischen der Qualität der deutschen Produkte und denen der fernöstlichen Edelschmiede eine derart große Diskrepanz entstanden ist, gibt es genug Gründe für meine Familie, auch mal einen genaueren Blick in den Lexus-Schauraum zu werfen, was wir vor einigen Wochen sogar getan haben. Die Erfahrungen mit dem asiatischen Mercedes-ML-Konkurrenten ?RX300? waren sehr positiv, und so fällt es der Familie heute schwer, sich zwischen dem bekannt zuverlässigen Exoten ( Lexus ) oder dem neu entwickelten bürgerlichen Vertreter aus Schwaben (E-Klasse) zu entscheiden.

Re(25): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 15:49:43 GMT
S2000... ist aber eine andere Kategorie.

Re(34): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 15:48:13 GMT
Kenn ich. Schlaglöcher werden aus Prinzip ignoriert.

Re(16): Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Wed, 14 Dec 2005 15:46:14 GMT
Eine bessere Antwort viel mir auf die schnelle ned ein.

Re(36): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 15:45:53 GMT
Achja. Lieber nen 10 Jahre alten Mercedes als nen aktuellen Japaner. Alles klar.

Re(8): Ab 14. Jänner gehts los

Linupaule — Wed, 14 Dec 2005 15:45:32 GMT
wiegt auch 1645/1660 kg (250 / 220d)

vom Leichtbau hat denen noch niemand was erzählt?

Mal schaun ob ich den auch schon probefahren darf
Design ist jedenfalls genau mein Ding, und zuverlässig sind die ja anscheinend auch

Re(15): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 15:44:12 GMT
Geh bitte - ist das Absicht oder Deutsch Deine Drittsprache...

Nirgends, Warum...und das sind KEINE Vertipper...

Re(16): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 15:43:27 GMT
Fehlt nicht, heißt nur anders (VSA).

Re(34): Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Wed, 14 Dec 2005 15:43:19 GMT
Das habe ich dir schon ausführlich in einem anderen Posting mitgeteilt.

Mfg
Acce

Re(22): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 15:43:09 GMT
Der Witz is geil

Re(15): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 15:42:57 GMT
Hmm.... ich glaub der rote Bereich fang bei 4500 an. Bei 4000 gibts die vollen PS.
Mit drehfreudig mein ich aber auch, dass er sich zB schnell hochdrehen läßt.

Re(15): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 15:41:55 GMT

niergens

DU hast ja damit angefangen (oder wieder mal dem falschen geantwortet)

Re(22): Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Wed, 14 Dec 2005 15:41:48 GMT
Also der is gut

Re(5): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 15:40:54 GMT
Das hat sogut wie schon jedes Auto Online Magazin mindestens einmal schon geschrieben ....

Re(33): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 15:40:49 GMT

Nunja diese paar Minuten drinnen sitzen haben mir gereicht

Alles klar, hier spricht der Fachmann

cls und sl

Was genau hat der nicht, was der Reiskocher hat?

Re(14): Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Wed, 14 Dec 2005 15:40:33 GMT
Niergens warum müsst ihr immer annehmen das wir "Japanerfraktion nenn ich es mal " nur schlecht über Mercedes reden

Es geht darum, das wenn man zu einem Kundenstamm gehört der schon lange Autos genau dort einkauft und der Verkäufer annehmen kann das der Käufer auch wirklich interessiert ist bzw. auch das nötige Kleingeld hat solche Serviceleistungen möglich sind.

Ps: Habe vergessen zu schreiben das der 350er irgenwoher gebracht wurde die 230 scheinen wohl nicht so gut zu gehen - war mein Fehler.

Mfg
Acce

Re(14): Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Wed, 14 Dec 2005 15:40:33 GMT
niergens wahrum müsst ihr immer annehmen das wir "Japanerfraktion nenn ich es mal " nur shclecht über Mercedes reden

Es geht darum das wenn man zu einem Kundenstamm gehört der schon lange Autos genau dort einkauft und der Verkäufer annehmen kann das der Käufer auch wirklich interessiert ist bzw auch das nötige Kleingeld hat solche Serviceleistungen möglich sind.

Ps: Habe vergessen zu schreiben das der 350er irgenwoher gebracht wurde die 230 scheinen wohl nicht so gut zu gehen - war mein Fehler.

Mfg
Acce

Re(35): Ab 14. Jänner gehts los

TBone — Wed, 14 Dec 2005 15:39:34 GMT

wenn das nötige Kleingeld vorhanden wäre.

Den Satz hör ich von vielen Japanerfahrern ...

Re(4): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 15:39:30 GMT
Habe nie behauptet, dass es sich um schlechte Gebrauchsprodukte handelt.

Aber das wars dann auch schon

Re(4): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 15:38:30 GMT

"AUTO ZEITUNG"

Haben die auch wirklich alle 11 Stammleser gefragt?

Re(2): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 15:38:21 GMT
aber ein schönes

Re: Ab 14. Jänner gehts los

August0 — Wed, 14 Dec 2005 15:38:04 GMT
... und ist doch nur ein Fortbewegungsmittel.

vg Vincent

Re(21): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 15:37:21 GMT
Schaden täts ned.

Erinnert mich an einen alten Witz

Was sagen die Kids auf einer Ravepartie, wenn das Extasy aus ist?

"Wos isn des für a gschissane Musik?"

Re(34): Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Wed, 14 Dec 2005 15:37:16 GMT
Nein der einzige Mercedes der für mich in Frage kommt wäre eine E-Klasse

Mfg
Acce

Re(34): Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Wed, 14 Dec 2005 15:37:16 GMT
Nein der einzige Mercedes der für mich in Frage kommt wäre eine E-Klasse wenn das nötige Kleingeld vorhanden wäre.

Mfg
Acce

Re(3): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 15:36:33 GMT
http://forum.geizhals.at/t383310,3026153.html#3026153

Re(3): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 15:36:33 GMT
http://forum.geizhals.at/t383310,3026153.html#3026153

Komisch eigentlich - ständig finde ich Links wo Toyota, Lexus, Honda, Mazda als Gewinner bei Qualität, Zuverlässigkeit und was auch immer dastehen, Mercedes aber nie. Woran kann das wohl liegen? Verschwörung gegen deutsche Hersteller?

Re(20): Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Wed, 14 Dec 2005 15:36:13 GMT
Und gehirnwäsche - alles was Japanisch ist raus Merdcedes rein

Re(2): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 15:36:03 GMT
Nicht ohne Grund:

QUALITÄTSREPORT DER "AUTO ZEITUNG"

Doppelsieg für Toyota und Lexus

Köln, 25.08.2005. Beste Produktqualität liefern und gleichzeitig auch beim Service überzeugen - das wollen viele Automobilhersteller. Umsetzen können diesen Anspruch jedoch nur wenige. Dies macht einmal mehr der aktuelle Qualitätsreport der Fachzeitschrift "AUTO ZEITUNG" deutlich. Qualität und Zuverlässigkeit sind und bleiben demnach die Glanzpunkte der Marken Toyota und Lexus. Über 32.600 an der Umfrage beteiligte Leser des Magazins beurteilten ihre Privatwagen und ihren Servicebetrieb. In der Gesamtwertung landet Toyota auf Rang eins, Lexus belegt knapp dahinter Platz zwei und profiliert sich als die Marke mit der höchsten Servicequalität.

Ganz gleich ob gefragt wurde, wie oft das eigene Fahrzeug liegen geblieben sei, wie oft es in die Werkstatt musste oder wie zufrieden man allgemein mit seinem Automobil sei - in jedem Kriterium lagen Toyota und Lexus jeweils in der Spitzengruppe unter allen 30 in die Wertung eingegangenen Marken. Bei der Frage "Wie häufig blieben Sie mit Ihrem Auto liegen?" antworteten zum Beispiel alle Lexus-Fahrer mit "gar nicht" und bescherten der Marke damit ein Traumergebnis, das "AUTO ZEITUNG" zu der Frage veranlasste, was einen Lexus Fahrer überhaupt abhalten könne, sein Ziel zu erreichen. Zitat: "Entweder der Schlüssel ist weg oder der Tank leer. An der Technik kann´s nicht liegen".

Neben der Produktqualität und der allgemeinen Zuverlässigkeit wurden die "AUTO ZEITUNG"-Leser auch nach der Servicequalität ihrer Werkstatt gefragt.Hier setzte sich Lexus klar an die Spitze und gewann die Einzelkriterien Beratungsqualität, Freundlichkeit des Personals, Probefahrt-Möglichkeiten und Werkstatt-Service.

Re(34): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 15:35:48 GMT
Zum Teil auch, ja

Re(2): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 15:35:14 GMT
Bush auch. Das sagt also gar nix

Re(33): Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Wed, 14 Dec 2005 15:34:46 GMT
Ich jag ihn auch schon mal mit Vollgas über Strassen, wo es anderen schon die Haare aufstellt weil der Strassenbelag nicht der komfortabelste ist.

Also unsere Österreichischen Autobahnen

Re(33): Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Wed, 14 Dec 2005 15:34:46 GMT
Ich jag ihn auch schon mal mit Vollgas über Strassen, wo es anderen schon die Haare aufstellt weil der Strassenbelag nicht der komfortabelste ist.

Also unseren  österreichischen Autobahnen

Re(16): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 15:34:46 GMT

Re(13): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 15:34:27 GMT
Wo ist dann das Problem? Er hat ihn besichtigt, probegefahren und dann gekauft.

Wo war da jetzt die schlechte Behandlung?

Re(15): Ab 14. Jänner gehts los

Srv-02 — Wed, 14 Dec 2005 15:33:50 GMT
Er meint bei glatter Fahrbahn wegen dem fehlenden ESP.

Re(15): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 15:33:39 GMT
Der Großteil kauft sich ohnehin lieber die Nagler von Mercedes oder die Traktoren von VW.

Wie gesagt, der ictdi ist der erste (und bisher einzige), den ich für sehr interessant und kaufbar erachte.

Re(14): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 15:32:39 GMT

und drehfreudig ist er auch noch

Bis wieviel upm?

Re: Ab 14. Jänner gehts los

Disclaimer — Wed, 14 Dec 2005 15:32:25 GMT
Lexus sind nicht umsonst in den USA sehr beliebt

Re(15): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 15:32:02 GMT
So in dem Genre, ja

Re(12): Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Wed, 14 Dec 2005 15:31:48 GMT
nunja is ja kalr das a höher motorisierter wagen ah bessere beschleunigung etc hat

das grundkastl + innenleben bleibt bis auf die aufpreisliste auch gleich. einzig die 7gtronic ist anders zur 5gang.
Jo und wahrscheinlich einige spielereien die beim 350er schon serienmässig sind.

Mfg
Acce

Re(12): Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Wed, 14 Dec 2005 15:31:48 GMT
Es is ja klar das ein höher motorisierter Wagen eine bessere Beschleunigung etc hat

Das Grundkastl und das Innenleben bleiben bis auf die Aufpreisliste auch gleich bleibt nur die  7gtronic die wohl angenehmer als die kleine 5er ist.
Jo und wahrscheinlich einige spielereien die beim 350er schon serienmässig sind.

Mfg
Acce

Re(14): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 15:31:27 GMT
Das einzig faszinierende ist die Tatsache, daß sich das wer kauft...ICH für meinen Teil bin auf ewig und drei Tage von Diesel geheilt...

Re(14): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 15:30:34 GMT
Oida - my Tschivitsch ist schiach wia da Zins am Erstn und schaut aus wie des Hundstrümmerl von da oiden Wewonka ihrn Wauwau - oba hi wird der nieee - des sog i da...

Enstpricht das in etwa der Diktion der Zielgruppe?

Re(13): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 15:30:15 GMT
Man merkt, dass Du den Motor nicht kennst. Der erreicht ohne Partikelfilter Euro4, vom Nageln bekommt man praktisch nichts zu hören und drehfreudig ist er auch noch.

Ich bin auch kein Diesel-Fan und werde mir wieder einen Benziner zuzlegen, aber dieser Murl fasziniert mich schon irgendwie.

Re(13): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 15:28:44 GMT
DAfür kannst fett mit der Pannenstatistik einedrahn

Re(12): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 15:27:22 GMT
Stinkt - Nagelt - Civic - noch Fragen?

Re(33): Ab 14. Jänner gehts los

TBone — Wed, 14 Dec 2005 15:26:27 GMT

auch nicht bei dem nötigen kleingeld!

Oder vielleicht grad deswegen ....

Re(11): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 15:26:19 GMT
140PS in einem relativ leichten Kompaktwagen sind nicht zu verachten. Und wie gut der ictdi im Accord funktioniert habe ich mich schon vergewissern können. Für einen Diesel fährt er sich erfreulich undieselig.

Re(32): Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Wed, 14 Dec 2005 15:25:32 GMT
Nunja diese paar Minuten drinnen sitzen ahben mir gereicht(zumindest cls und slk) um zu beurteilen das das Auto nichts für mich persönlich wäre  - auch nicht bei dem nötigen kleingeld!

Re(32): Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Wed, 14 Dec 2005 15:25:32 GMT
Nunja diese paar Minuten drinnen sitzen haben mir gereicht(zumindest cls und sl) um zu beurteilen das das Auto nichts für mich persönlich wäre  - auch nicht bei dem nötigen kleingeld!

Re(11): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 15:25:18 GMT
Komischerweise hab ich den Ausdruck NUR von der Zielgruppe gehört

Re(39): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 15:24:15 GMT

Hier weiß man nie

Perfekter Sig

Re(10): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 15:23:54 GMT
Wenn Du dich zur Zielgruppe des Civics zählst, dann schon.

Re(39): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 15:23:27 GMT
Ich werde beim nächsten Mal [Spassmode on][/Spassmode off] nicht vergessen

Re(39): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 15:23:27 GMT
Ich werde beim nächsten Mal nicht vergessen

Re(22): Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Wed, 14 Dec 2005 15:22:28 GMT
Ne drum die 3 Unfälle nach verstellungen am Fahrwerk hat es nicht mehr ganz so einwandfrei funktioniert

Re(38): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 15:21:53 GMT
Hier weiß man nie...

Re(11): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 15:21:10 GMT
Kein "Kotz" extra für unsere Freunde der weiß/roten Flagge und den geschlitzten Objektiven?

Re(37): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 15:20:26 GMT
Das war als Spass gedacht. Du darfst nicht immer alles so ernst nehmen

Re(4): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 15:19:30 GMT
wie bei der PM gesagt schreibs rein

Re(10): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 15:19:02 GMT
Diesel - Kotz - 140 PS - Doppelkotz...

Re(9): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 15:18:13 GMT
Geschmäcker sind verschieden. Ich erkenne in diesem Auto definitiv keinen Ford Focus.
Jedenfalls wäre das der erste Civic, den ich mir in meiner Garage als Diesel-Stadthüpfer vorstellen könnte - mit seinen 140PS.

Re(19): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 15:18:06 GMT
Ich war vorher auch skeptisch - geb ich ehrlich zu - aber jetzt nach 5 Jahren Stern - JA - die Qualität IST es Wert...

Re(9): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 15:18:01 GMT

der Ungebildete

Also die Zielgruppe

Re(19): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 15:17:20 GMT
Ich glaub da würd ma schon ein kleines Koma brauchen

Re(18): Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Wed, 14 Dec 2005 15:16:49 GMT
Und diese Qualität ist tatsächlich 7000€ wert.

Also für kleinbüger wie mich sind 7000€ einhaufen geld!!

Mfg
Acce

Re(36): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 15:16:44 GMT
I think so

Re(8): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 15:15:43 GMT
Ja, der Ungebildete hat freilich keinen Plan, wie man "civic" ausspricht oder, was es bedeutet.

Nur so als kleiner Hinweis: http://dict.leo.org/se?lp=ende&p=/Mn4k.&search=civic  (inkl. Hörbeispiel)

Re(18): Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Wed, 14 Dec 2005 15:15:42 GMT
Ich glaube mit ein wenig schlaf würde sich das Problem auch lösen lassen!

Re(18): Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Wed, 14 Dec 2005 15:15:02 GMT
Krieg? Nein! Aber denoch 2 Fraktionen die andere Meinungen vertreten?

Re(8): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 15:14:24 GMT
Wo ist das MUTIG? Der 2er und 3er Civic war ja irgendwie noch der Sportwagen des Hinterhofadels... Der CRX sogar sehr witzig... Aber DAS? Ein japanischer Fokus mit Schneckenhaus?

Re(7): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 15:12:39 GMT
In den Medien wird gerade das mutige Design gelobt. Dass es polarisiert war irgendwie vorherzusehen.

Re(35): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 15:11:34 GMT
Bist-Du-deppat Wulf hat einen Bruder im Geiste...

Re(36): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 15:10:57 GMT
Eine Klima SOLL ja auch das ganze Jahr über laufen...

Re(35): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 15:10:23 GMT
Da kommts immer so kalt aus im Winter brrr

Re(49): Ab 14. Jänner gehts los

Cereal_Poster — Wed, 14 Dec 2005 15:10:20 GMT
naja....da könnten die kunden aber schon an die grenze stossen, was die Tragefähigkeit der Wände angeht

Re(34): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 15:09:39 GMT
Warum?

Re(48): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 15:08:47 GMT
Wertlos. Fürs alte (das ja tadellos funktioniert) bekommst ja nix mehr, und nur für eine Freisprecheinrichtung zahl ich keine 800€

Re(5): Ab 14. Jänner gehts los

User48043 — Wed, 14 Dec 2005 15:08:33 GMT
scheint fast so aber ich will damit ned angeben oder sonst was also bitte ned verarschen!

Re(26): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 15:08:03 GMT
Lesen, verstehen, DANN posten *seufz*

Re(3): Ab 14. Jänner gehts los

User48043 — Wed, 14 Dec 2005 15:07:45 GMT
also ich hab nochmal gfragt und es is der 250er; aber ich glaub ned dass ich mehr schreiben sollte weil viele hier mir's sowieso ned glauben.
werd dir ne pm schreiben

lg
benni

Re(33): Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Wed, 14 Dec 2005 15:07:29 GMT
ich hab extra daruf geachtet das das auto kein Klima hat^^

Re(24): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 15:07:25 GMT

Nunja auchhier gibt es 190 ps hondas die mithalten können

Das ganze ohne Dach und selben Wohnzimmerfeeling? Her damit!!!

Re(49): Ab 14. Jänner gehts los

bigboss007 — Wed, 14 Dec 2005 15:07:07 GMT

Billig is zwar anders

iss mir schitzgi...bezahl gerne ein wenig mehr wenns dafür SUPER gearbeitet iss...

ich weiss was ein ,,auto-tischler" bei meinem cousin angerichtet hat....

mein cousin wollte das VW logo bei seinem 4rer gold eingefäßt haben und dann von unten mit kaltlichtkathoden beleuchten!

hätt UR-super ausgeschaut wenn der typ das net mit der stichsäge ausgeschnitten hätte..und zwar so dass er net vorgebohrt hat sondern gleich mit der stichsäge die hutablage von einer seite durchgeschnitten hat!

zum glück hält die hutablage noch...

in dem sinn..geiz iss net immer geil!

Re(48): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 15:06:10 GMT

HJ-Poster

Dann hagelts mails aus rechten Dekorationsforen "Wo kann ich bestellen?"

Re(25): Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Wed, 14 Dec 2005 15:05:55 GMT
nunja es geht um einen sl und ned um c klasse^^

Re(47): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 15:05:10 GMT
Kaufen

Re(4): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 15:04:43 GMT
Sicher das es ein IS250 war und kein IS200 ?

Re(2): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 15:03:42 GMT

Du hast ein Glück.

Komm erzähl mehr - was denn für ne Ausstattung? Mehr Faktennnn...

Re(23): Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Wed, 14 Dec 2005 15:03:22 GMT
Nunja auchhier gibt es 190 ps hondas die mithalten können

Kan ich genausogut sagen ok ich fahre mitn 6zylinger accord coupe und habe bessere fahrleistungen als diene a klasse mit 4 zylindern und ka weiveil ps die haben 140 ps rofl

Re(4): Ab 14. Jänner gehts los

bigboss007 — Wed, 14 Dec 2005 15:03:02 GMT
genau..DU bist HEUTE mit dem auto in die schule geführt worden wenn er erst im jänner 06 rauskommt!

Re(47): Ab 14. Jänner gehts los

Cereal_Poster — Wed, 14 Dec 2005 15:02:46 GMT
oder HJ-Poster....aber ich glaub, da kriegen wir dann Probleme mit dem Verfassungsschutz

Re(48): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 15:02:13 GMT
Billig is zwar anders, aber da ich schon einige seiner Werke bewundern durfte, kann ich sagen der Typ weiss was er tut

Re(47): Ab 14. Jänner gehts los

bigboss007 — Wed, 14 Dec 2005 15:01:20 GMT

DER Car Hifi Guru unseres Landes.

da hab ich gerade gesehen als ich mir seine seite angeschaut habe!

thx für den tipp!!

Re(47): Ab 14. Jänner gehts los

bigboss007 — Wed, 14 Dec 2005 15:01:20 GMT

DER Car Hifi Guru unseres Landes.

da hab ich gerade gesehen als ich mir seine seite angeschaut habe!

thx für den tipp!!

edith:
hab gerade gesehen dass mir der endlich die MUF-gehäuse für mein Paps seinen Sorento machen kann!!

Re(29): Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Wed, 14 Dec 2005 14:57:49 GMT
Genau das is es ja was Phj anberiest das er eben ned so normal fährt usw..... dopplerhütten slalom 200 auf der autobahn cruisen und heir wäre ein 8zylinder oder 12 er luxuriöser.

Genau darum geht es das sich eben neicht jder ne s klasse oder porsche leisten kann und deswegen macht jeder abstriche.

Ein Honda Integrafahrer halt bei austattung die ihm ned so wichtig ist er aber dafür ordendliche fahrleistungen/Fahrwerk bremsen bekommt was ihm halt wichtiger ist.
ein Gti fahrer hat mehr austattung dafür eben ned ganz so gute fahrleistungen.

Jeder kauft das was mit seinem finanziellen Mitteln und anforderungen möglich ist und ind eisem sequment ist der lexus wahrscheinlich eine nette allternative.

Ich habe wie shcon geschrieben audi bmw mercedes probegefahren.

Da aber nur mercedes mir den nötigen !Federunskonfort! beiten kann mit den gleichen austattungen ich mir aber die 42000€ im vergleich zu den 35000 von audi und bmw ned leisten will habe ich beschlossen keinen von denen zu kaufen.

Mfg
Acce

Re(46): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 14:55:55 GMT
Nein, aber DER Car Hifi Guru unseres Landes. Gibt auch sehr nett Auskunft per mail

Re(46): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 14:55:20 GMT
Wenn wir zwei fusionieren würden (stell ich mir bildlich zwar grauslich vor, aber lass ma das) könnt ma uns "MS Cerehj" nennen

Re(45): Ab 14. Jänner gehts los

bigboss007 — Wed, 14 Dec 2005 14:54:38 GMT
iss das a spitz von dir??

Re(45): Ab 14. Jänner gehts los

Cereal_Poster — Wed, 14 Dec 2005 14:53:40 GMT

Was denn? Eine Bruttoregistertonne?

Nur, wennst den Bauch ned mitzählst

Re(44): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 14:53:21 GMT
http://www.steven-sailer.com/

Der baut solche Sachen und legt sichs teilweise auf Lager.

Und die Qualität zwischen Originalblende und Sailer Partie ist wie IKEA und Tischler

Re(43): Ab 14. Jänner gehts los

bigboss007 — Wed, 14 Dec 2005 14:53:16 GMT
da muss ich dir recht geben....

aber da ich mein auto aus DE importiere konnte ich das leider noch net überprüfen...aber da zahl ich lieber um 200e dafür passt es zusammen und fällt net beim hinschauen auseinander!!

Re(44): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 14:52:08 GMT

haben wir was gemeinsam

Was denn? Eine Bruttoregistertonne?

Re(43): Ab 14. Jänner gehts los

bigboss007 — Wed, 14 Dec 2005 14:52:05 GMT

Tja, was kosts, das kostsEdit:Hast beim Sailer auch gfragt?

ja eh...so bezahl ich halt 200€ für nen audi-aufdruck auf der rückseite!

aber mich faszinieren noch immer die preisunterschiede beim A3 zwischen AT und DE

Hast beim Sailer auch gfragt?

ne...hat der ne HP??

Re(43): Ab 14. Jänner gehts los

Cereal_Poster — Wed, 14 Dec 2005 14:51:19 GMT
du, ich glaub, da haben wir was gemeinsam

Re(42): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 14:48:55 GMT
Wollt schon immer so all-in-one mit TFT, Navi, DVD. Bin mir aber zu gierig dazu

Re(42): Ab 14. Jänner gehts los

Black Label — Wed, 14 Dec 2005 14:47:13 GMT
Abgesehen davon bezweifle ich das solche nachbau geschichten farblich zu den original teilen passen.

Re(41): Ab 14. Jänner gehts los

Cereal_Poster — Wed, 14 Dec 2005 14:47:13 GMT
ist bei mir eben auch so....kann man aber umbauen...nur muss man dazu die Mittelkonsole zerlegen und man braucht auch eine andere Klimabedienungseinheit (ist marginal anders, könnte man angeblich auch "zufeilen" aber das halt ich für Pfusch). Und bevor ich DAS mach kauf ich mir irgendwann lieber das Becker Bluetooth Navi

Re(42): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 14:47:02 GMT
Tja, was kosts, das kosts

Re(42): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 14:47:02 GMT
Tja, was kosts, das kosts

Edit:

Hast beim Sailer auch gfragt?

Re(5): Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Wed, 14 Dec 2005 14:46:53 GMT
nunja das ist aber der diesel wahn der alle autos betrifft

Re(41): Ab 14. Jänner gehts los

bigboss007 — Wed, 14 Dec 2005 14:45:43 GMT
ja klar.....hab sie mir gestern angeschaut..die nachbaublenden darfst netmal schräg anschauen ohen dass sie zerbröseln wie ein kuchen!

kosten auch soe um die 90€...

Re(40): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 14:44:33 GMT
Hab 2, leider besetzt einen die Klimaautomatik

Re(40): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 14:44:06 GMT
Gibts sowas nicht im Nachbau auch?

Re(32): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 14:43:32 GMT

Und wie sieht diese FAhrweise aus?

SEHR motiviert. Ich jag ihn auch schon mal mit Vollgas über Strassen, wo es anderen schon die Haare aufstellt weil der Strassenbelag nicht der komfortabelste ist.

Kurz gesagt: "Wenn er das nicht aushält, hätte er kein Auto werden sollen"

deine Kuplung stapazierst

Das gilt für Ampelstarts und hat immer noch seine Richtigkeit

Re(39): Ab 14. Jänner gehts los

Cereal_Poster — Wed, 14 Dec 2005 14:42:57 GMT
wennst einen 2-DIN Schacht hast und aber nur einen 1-DIN Schacht für dein Radio brauchst. Zum Abdecken des 2ten Schachtes dient das Ding dann.
Ich würd mir aber einen Haxen ausfreuen, wenn ich nen 2-DIN Schacht hätte, dann könnt ich mir locker ein Original-Navi einbauen...

Re(39): Ab 14. Jänner gehts los

bigboss007 — Wed, 14 Dec 2005 14:42:13 GMT
die einbaublende für einen radio(DIN-maße)
weil den ich mir rausgesucht habe der hat schon den ,,audi" radio-drinnen..der über die komplette konsole geht....

Re(31): Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Wed, 14 Dec 2005 14:41:11 GMT
Und wie sieht diese FAhrweise aus?

Du hast selsbt mal ine inem Posting geschrieben das du nicht für ein golf hatzerl (ok den genauen wortlaut weis ich ned)
deine Kuplung stapazierst(oder war es 1/4 mile ka ahnung)

Re(38): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 14:40:21 GMT

weisst was eine schei** DIN blende für meinen gewünschten A3 kostet??

Was soll das sein?

Re(36): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 14:39:38 GMT
Wennst weiche Federung haben willst, dann kauf Dir einen C6. Soll derzeit das Maß der Dinge sein

Re(37): Ab 14. Jänner gehts los

bigboss007 — Wed, 14 Dec 2005 14:37:37 GMT
weisst was eine schei** DIN blende für meinen gewünschten A3 kostet??

geile 275€

für einen honda civic kostet sie ~50€

ABER: mir iss ein Audi A3 lieber wie ein be*PIEP*er Civic...ABER ich finde es eine frechheit 275e für so ne schei** blende zu verlangen nur weil ich dann auf der rückseite audi draufstehen hab!!

Re(35): Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Wed, 14 Dec 2005 14:37:36 GMT
Nunja fahre Japaner wenn ich das Geld hätte würde ich wohl E-Klasse fahren aber nur aus einem Grund weil dieses Auto von der C-Klasse ausgehend einfach die weicheste Feder Dämpferabstimmung bietet und wenn ich so ein auto kaufe mir das wichig ist.

Als 2t WAgen würde dann etwas anderes herhalten müssen.

Deswegen kein 5er bmw oder 6er audi^^ als Taxi weil diese eben zu sportlich ausgelegt sind!!!!!!!!!!!!!

Mfg
Acce

Ps: So komm mal wieder mit deinen 1 Million kilometer taxi argument ich warte ^^

Re(36): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 14:34:03 GMT
Wie schon zig mal gesagt, eine Rolex ist auch teurer als eine Casio

Re(35): Ab 14. Jänner gehts los

bigboss007 — Wed, 14 Dec 2005 14:32:49 GMT

DU redest doch immer von nicht gerechtfertigten Aufpreisen

da muss ich ihm aber recht geben...
egal ob mercedes,audi oder vw..dort bezahlst du für ALLES was bei den anderen serie ist!!

Re(11): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 14:31:45 GMT

Mein Steifvater

*rofl*

350er als probefahrt angeboten

Und? Besser als "Hamma ned"

denn er dann auch gekauft hat

Also wird er ihm gefallen haben, oder wurde er bedroht?

Re(2): Ab 14. Jänner gehts los

bigboss007 — Wed, 14 Dec 2005 14:29:28 GMT

drei mal darfst raten wer damit heute in die schule gebracht wurde

wusste gar net dass es dieses auto schon als spielzeugauto gibts!!

Re(10): Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Wed, 14 Dec 2005 14:29:22 GMT
Genau sos sehe ich das auch.
Mein Stiefvater der auch eher Mercedes fährt(nunja niemand ist perfekt ) hat sich für den neuen SLK interesseirt und wollte den 200er fahren dann noch den 230 probefahren war ned da also wurde gleich der 350er als probefahrt angeboten  - denn er dann auch gekauft hat.

Wenn du normal zum mercl kommst und statt dem 200er nen 350 fahren mäöchtest wirst wahrscheinlich ... da sie aber meinen stieffvater kennen und er schon vorgängermodelle etc dort gekauft hat is das kein problem.

Mfg
Acce

Re(10): Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Wed, 14 Dec 2005 14:29:22 GMT
Genau sos sehe ich das auch.
Mein Steifvater der auch eher Mercedes fährt(nunja niemand ist perfekt ) hat sich für den neuen SLK interesseirt und wollte den 200er fahren dann noch den 230 probefahren war ned da also wurde gleich der 350er als probefahrt angeboten  - denn er dann auch gekauft hat.

Wenn du normal zum mercl kommst und statt dem 200er nen 350 fahren mäöchtest wirst wahrscheinlich ... da sie aber meinen stieffvater kennen und er schon vorgängermodelle etc dort gekauft hat is das kein problem.

Mfg
Acce

Re(8): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 14:27:35 GMT

Re(7): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 14:26:43 GMT
"Tschiwitsch" klingt nach einem jugoslawischen Wellensittich, findst ned?

Re(6): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 14:25:46 GMT
Der auch immer häßlicher wird...

Re(5): Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Wed, 14 Dec 2005 14:25:06 GMT
Nunja mitte 2006 trifft es wohl eher

Januar kommt ja der civic

Re(31): Ab 14. Jänner gehts los

TBone — Wed, 14 Dec 2005 14:18:43 GMT

Die Japanerfraktion behauptet ja auch ned das die deutschen Autos schlecht
sind

Kann sie ja auch nicht .... vom drinsitzen im Schauraum kann man kein Auto beurteilen ....

Re(21): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 14:17:52 GMT

und alels machen lasse sonder service selbst durchführe zb.

Ich hoffe Du schraubst besser als Du schreibst

Re(30): Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Wed, 14 Dec 2005 14:17:21 GMT
Die Japanerfraktion behauptet ja auch ned das die deutschen Autos schlecht sind in keinem Wort denke ich (ok müsste da jetzt alle postings zu dem thema lesen was zu anstrengend ist )

Mfg
Acce

Re(21): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 14:16:36 GMT
Eh nur 3 Unfälle - Lappalie...

Re(30): Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Wed, 14 Dec 2005 14:15:54 GMT
Rofl das kann man ned vergleichen is wie wenns sagst bau is die Schwarzharrige geil.

Der andere wird gähnen weil er mehr auf ihre Blonde freundin steht also das is schonmal geschmacksfrage!

Re(24): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 14:15:46 GMT
Der hat als Kind nie scrabble spielen dürfen, das holt er jetzt ausgiebig nach

Re(23): Ab 14. Jänner gehts los

TBone — Wed, 14 Dec 2005 14:15:00 GMT
*niederbrich*

Re(17): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 14:14:57 GMT
Bitte nimm Deine Tabletten, der wirrwarr-Faktor Deiner Buchstaben hat sich in den letzten Minuten dramatisch verschlimmert

Re(22): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 14:13:42 GMT
Captain Buchstabensuppe is backB-)

Re(21): Ab 14. Jänner gehts los

TBone — Wed, 14 Dec 2005 14:12:57 GMT

Dazu argumentiere ich mal das der Audi halt eine weichere Federung hat als der
Audi und von daher die innenaustattung mehr aushalten muss als der audi.

?????????????????????

Re(28): Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Wed, 14 Dec 2005 14:12:50 GMT
Dachte du bsit schon seit anbeginn in der Branche -> als GOTT

Re(20): Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Wed, 14 Dec 2005 14:11:12 GMT
Dazu argumentiere ich mal das der Audi halt eine weichere Federung hat als der Celica und von daher die innenaustattung mehr aushalten muss als der audi.

Mein Japaner ist jetzt 13 Jahre und auch unten keine sicht von rost letztes Pickerl war ohne irgendwelche Beanstandungen wobei ich antürlcih nciht so wie benz und co die werkstatt besuche und alels machen lasse sonder service selbst durchführe zb.

#Weiters hat mein auto schon 3 unfälle überstanden ok der letzte wurde ned mehr repariert weswegen die stossstange jetzt leichte deformierungen aufzeigt bzw leicht aus der form ist so wie der Motorraum deckel aber er fährt.

Mfg
Acce

Re(20): Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Wed, 14 Dec 2005 14:11:12 GMT
Dazu argumentiere ich mal das der Audi halt eine weichere Federung hat als der Audi und von daher die innenaustattung mehr aushalten muss als der audi.

Mein Japaner ist jetzt 13 Jahre und auch unten keine sicht von rost letztes Pickerl war ohne irgendwelche Beanstandungen wobei ich antürlcih nciht so wie benz und co die werkstatt besuche und alels machen lasse sonder service selbst durchführe zb.

#Weiters hat mein auto schon 3 unfälle überstanden ok der letzte wurde ned mehr repariert weswegen die stossstange jetzt leichte deformierungen aufzeigt bzw leicht aus der form ist so wie der Motorraum deckel aber er fährt.

Mfg
Acce

Re(32): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 14:10:12 GMT
Wie bitte? Abgesehen davon, daß nur ein Idiot einen geschenkten Golf einen geschenkten C-Coupe vorziehen würde...

Oh - ich vegleiche regelmäßig Porsche mit Ferrari und Lamborghini - und der Porsche ist besser und alltagstauglicher - sonst hätt ich nämlich keinen Carrera sondern einen Ittaker - und soviel Preisunterschied ist da nicht mehr...

Re(17): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 14:04:40 GMT
Ja - im direkten Vergleich - vorher hatte ich auch Audi und BMW - liefert Mercedes die mit Abstand bessere Qualität und Verarbeitung...

Re(31): Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Wed, 14 Dec 2005 14:03:58 GMT
Jo für euch alten knacker denen Sportlichkeit nicht mehr wichtig ist ist der golf in dem sequment durchaus interessant.

Um in deinen Dimensionen zu denken ein Porsche mit einem Ferrarie zu vergleichen wäre das gleiche oder Lamborghini diese Autos sind Supersportler haben aber eine unterschiedliche Klientel - Ansprüche.

Mfg
Acce

Re(16): Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Wed, 14 Dec 2005 13:58:44 GMT
Ich habe es schonmal geschrieben und schreibe es wieder nur für dich.

Mercedes is bei gleicher Ausstattung um eingies teurer zuindest war es vor 3 jahren so dabei habe ich nur 3 deutsche verglichen BMW3er audi a4 und mercedes cdi 200 also alle mit der geringsten dieselmotorisierung.

Bei genau der Gleichen Austattung(+/-  !! 1 Austattungsdetail zb aschanebecher oder so grams) lagen die Preise für Bmw und audi bei 35.000€ der MErcedes kahm dabei auf ca 42000 €

Jetzt wüpde mich interessieren ob der Mercedes eine so viel bessere Verarbeitung als Audi und BMW hat das man 7000€ mehr für die selbe Austattung zahlen muss.

Nach dieser Rechnung müssten ja audi und Bmw auch nur *PIEP*häuser bauen und nur Mercedes wäre in der Lage wirkliche QUalität herzustellen.

Mfg
Acce

Re(18): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 13:57:24 GMT

Japanerfahrer gegen Autobesitzer?

*kopfschüttel*

Re(17): Ab 14. Jänner gehts los

TBone — Wed, 14 Dec 2005 13:55:16 GMT
"Ihr" Wir" .... was is, führen wir jetzt Krieg? Japanerfahrer gegen Autobesitzer? *kopfschüttel*

Re(17): Ab 14. Jänner gehts los

TBone — Wed, 14 Dec 2005 13:55:16 GMT
"Ihr" "Wir" .... was is, führen wir jetzt Krieg? Japanerfahrer gegen Autobesitzer?

*kopfschüttel*

Re(16): Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Wed, 14 Dec 2005 13:53:28 GMT
Der Wertverlsut ist bei Mercedes und co nicht so toll wenig und zwar weil die Berechnungen ned zutreffen ich müsste dir mal den artikel besorgen dann würdet ihr aber das weinen beginnen das eure ach so tollen geringen WErtverlsute doch ned so gut sind^^

wäre aber zuviel arbeit drum lass ich euch leiber in eurem glauben das ihr schnäppchen bekommt.

Mfg
Acce

Ps:WEnn mir mal fad ist vielleicht such ich den Artikel raus.
Ps.Ps.:Der artikel ist von einer deutschen Autozeitschrift

Re: Ab 14. Jänner gehts los

thunder4 — Wed, 14 Dec 2005 13:47:36 GMT
Mir gefällt das design sehr gut
So bullig wie der 5er Seitenlinie aber trotzdem etwas runder ähnlich dem 6er audi also irgenwo dazwischen .

Nunja das Die Japaner reisschüsseln schon immer vond er Grundausstattung mehr boten is nichts neues aber ob du diese Kundschaft(Phj zb ) davon überzeugen kannst so ein Auto zu kaufen bezweifle ich da das prestige nicht erkauft wird(deswegen auch billiger) und das Alte argument der Qualität siehe auch eure Audiosystem Disskusion^^

Mfg
Acce

Re(48): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 13:41:54 GMT
Sagen wir so, für einen interessierten Laien ist es in MAX einem Nachmittag eingebaut

Re(46): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 13:41:01 GMT
Na DAS geht

Re(48): Ab 14. Jänner gehts los

Marax — Wed, 14 Dec 2005 13:40:26 GMT
autoknacker wien innere stadt?

Re(46): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 13:39:19 GMT
Dann kommt sicher bald was Neues...

Re(47): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 13:37:31 GMT
Du bist aber auch quasi vom Fach - vergiß das nicht...

Re(46): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 13:35:44 GMT
Hab meins sowohl im Kombi (Tachosignal vom Kombiinstrument holen müssen) als auch im SL selbst eingebaut (Tachosignal im ISO Stecker)

1 Stunde Arbeit

Rückwärtssignal ist nicht zwingend notwendig, im Citybetrieb aber empfehlenswert

Re(45): Ab 14. Jänner gehts los

Cereal_Poster — Wed, 14 Dec 2005 13:30:21 GMT

Der Radio kostet AFAIK 1,5k ,

Ist inzwischen um einiges günstiger geworden:
http://www.geizhals.at/eu/a139998.html

Re(45): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 13:26:37 GMT
War ja nur ein Spass

Re(44): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 13:26:07 GMT
Nix Vodafone - Sondervereinbarung...

Re(45): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 13:26:03 GMT
Achja - sowas is bei IS250 im Multimediapaket dabei

Re(45): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 13:25:35 GMT
Nicht grad die billigste Lösung aber für jemanden der das oft nützt durchaus brauchbar und gerechtfertigt.

Vorteil is eben, dast wirklich jedes BT Handy dazu verwenden kannst.

Re(45): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 13:25:30 GMT
Vergiß es! Das Navi muß auch noch an die Geber für Tacho und Rückwärtsgang angeschlossen werden...

Re(44): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 13:24:45 GMT
Knappe 1.5 K€...

Re(43): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 13:24:25 GMT
A1 Business Unlimitiert mit Vodafone Live Paket ?

Re(44): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 13:24:09 GMT
Der Radio kostet AFAIK 1,5k , Einbauen kannst selber

Re(43): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 13:23:34 GMT
Klingt interessant - was kostet so eine Umrüstung inkl. Einbau?

Re(43): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 13:23:34 GMT
Klingt interessant - was kostet so eine Umrüstung ?

Re(42): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 13:23:18 GMT
Besser...

Re(42): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 13:22:51 GMT
Haben wir in den meisten Firmenfahrzeugen...Becker Traffic Online Pro BT...

Funktioniert genau so...

Re(41): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 13:22:15 GMT
A1 Business Unlimited Tarif ?

Re(41): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 13:21:50 GMT
Zu umständlich einfach.

Am Handy will ich BT nicht immer aktiv haben, und dann beim Einsteigen ins Auto immer denken, dast BT aktivieren musst is auch nix für mich.

Da wär mal was fein, wo das Auto automatisch im Auto erkennt das man im KFZ ist und aufs Profil "KFZ mit Freisprecheinrichtung" umschaltet. Und die BT - Freisprecheinrichtung sollte dann am Besten noch selber geladen werden und fix montiert sein.

Dann wärs interessant, aber so - zu umständlich.

Re(40): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 13:20:08 GMT
Bin sowohl unlimitiert in Karten als in A1<->A1/Festnetz

Re(39): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 13:18:52 GMT
Hat mich auch mal interessiert, allerdings 7€ pro weitere Karte im Monat ist sinnlos. Dann lieber Methode 2 mit Rufumleitung(A1 zu A1 ist bei mir unlimitiert)

Re(16): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 13:17:58 GMT
Naja wenn dus gleich einbaust sinds 4k €, späteres nachrüsten sicher deutlich teurer. Auch ein 13 Speaker Pioneer Set mit 6fach CD Mp3 Wechsler in der Standardausführung kostet sicher ne Stange Geld.

Hoffentlich bekomm ich für die Probefahrt einen "voll eingräumt"

Re(40): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 13:17:48 GMT
Außer meinem Plantronics HS fürs Festnetz in der Firma mag ich die Dinger auch nicht.

Ich meinte einen Fixeinbausatz mit BT

Re(38): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 13:16:12 GMT
Ja - ich kann sogar die Reihenfolge definieren...

Re(37): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 13:15:23 GMT

Und ich bin IMMER nur unter einer Nummer erreichbar - und das bei insgesamt 8
Telefonen...

Wie das? Läuten bei dir alle 8 Sims?

Re(39): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 13:14:40 GMT
Jo - nur kann ich mit Bluetooth Headsets weniger anfangen, das musst immer am Ohr haben, wählen tust trotzdem mit dem normalen Handy - das Ding musst ständig aufladen.

Hab im Auto 2 Handys verbaut (Qtek S100 mit A1 Navi und ein 6310, beide mit A1, wobei ich beim Qtek auf das 6310i für die Freisprecheinrichtung weiterleite (A1 zu A1 um 0€ unlimitiert )

Somit bleibt das Nokia immer im Auto, und bin so immer erreichbar, und kann einfach und simple über die Freisprecheinrichtung telefonieren. Und mit der Lösung ists sozusagen mit allen Handys Kompatibel)

Re(15): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 13:13:50 GMT

Wird schon was gscheides sein, und um den Preis

Gerade bei "nur" 4k zweifle ich, aber GUT klingts sicher

Re(14): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 13:11:49 GMT
Was ich so in den Reviews lese soll das System eine ich zitiere "unglaublichen Klang den es noch nie gab" präsentieren - das Standard-Audiosystem ist von Pioneer mit 13 Boxen, das Mark Levinson hat sogar 14 Lautsprecher.

. Lexus says Levinson shares its philosophy: the pursuit of perfection.

Wird schon was gscheides sein, und um den Preis

Multimedia Paket (GPS inkl. Daten DVD und Bluetooth, Mark Levinson Hi-End Audio, 6-fach-DVD-Wechsler (Audio & Video), Rückfahrkamera) EUR 3.924,00

Überhaupt nicht teuer

Naja - Alles ist Möglich

Re(7): Ab 14. Jänner gehts los

teleth — Wed, 14 Dec 2005 13:07:15 GMT

hehe ... mal sehen ob sich noch ein zweiter findet

Re(13): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 13:04:37 GMT
Der Name alleine macht noch lange kein High End System (siehe Schneider --> B&O)

Klingt sicher gut (a ´la Bose im Benz bzw Audi), aber wenn die dort WIRKLICHE High End Komponenten verbauen würden, würde das besonders bei Mark Levinson den Fahrzeugpreis leicht verdoppeln

Re(38): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 13:03:03 GMT
Bei Bluetooth wirds wurscht sein, oder?

Re(12): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 13:02:57 GMT
Willst du damit andeuten, ein Mark Levinson Audio System ist kein High-End Audio System?

Re(36): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 13:02:36 GMT
Nachteil: Ich muß eine Handbewegung mehr machen...und nütze die Stecker ab...

Und ich bin IMMER nur unter einer Nummer erreichbar - und das bei insgesamt 8 Telefonen...

Re(37): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 13:02:11 GMT
Das einzig unpraktische dabei ist, dast praktisch auf ein Handysystem angewiesen bist, weilst bei nem andren Hersteller eben ne komplett andere Steuerung brauchst.

Re(11): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 13:01:28 GMT
Auf DAS wollt ich nichtmal hinaus...

Re(6): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 13:00:57 GMT
Ich

Re(10): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 13:00:42 GMT
Das kommt wenn man wo was rauskopiert *g

meine natürlich HiGH - End

Re(36): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 13:00:20 GMT
Für Otto Normalverbraucher wie Du und ich ists genug, ja

Re(35): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 12:58:51 GMT
Eventuell

Der Normalbürger hat ein Hendi - und eine Nummer, und auf dieser Nummer möchte ich ALLE meine Anrufe bekommen

Das ist weder aufwändig noch sonstwas, sondern einfach klasse

Re(35): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 12:57:57 GMT
Was ist bei meiner Lösung sinnlos?

Du steigst ein, steckst das Handy in die vorgesehene Halterung. Dort wird es gleich geladen, und das wars. Er erkennt Automatisch das das Handy in der Halterung ist, und am Handy geht automatisch das Profil "KFZ" an.

Vorteil: Ein Handy kann man tauschen, mitnehmen was auch immer - und man ist IMMER bei der einen Nummer erreichbar, egal wo man ist.

Re(44): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 12:51:38 GMT
Recharge pfunziwunzifunztatatut automatisiert.

Re(43): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 12:50:02 GMT
Vielleicht solltest Du deine "leere Sackln" auffüllen antatt dumme Wittzerln zu reißen.

Re(42): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 12:47:12 GMT
Jep, mit leeren Sackln lässts sichs leicht lachen.

Solltest auch mal probieren

Re(41): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 12:44:47 GMT
Na heute sind wir aber wieder ganz besonder lustig.
*kopfschüttel*

Re(40): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 12:43:08 GMT
Na jetzt haben wir aber gelacht.

Re(40): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 12:42:51 GMT
Telefonsex?

Re(41): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 12:42:24 GMT
Klar. Jeder hat andere Anforderungen, die er auf seine Art und Weise erfüllt.

Re(39): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 12:41:51 GMT
Nein. Ich führe aber auch nicht nur belanglose Allerweltsgespräche.

Re(40): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 12:40:25 GMT
Nochmal - hängt alleine vom Anspruch ab...

Re(40): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 12:39:32 GMT
DAS erklärt aber manches...

Re(39): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 12:39:27 GMT
Mein Headset verwende nur ich und sonst niemand. Bisher hatte ich keine gesundheitlichen Probleme.

hat keine eingebaute Freisprecheinrichtung

Früher hatte ich eine fix verbaute Nokia-FSE. Meine jetztige Lösung ist mir sogar deutlich lieber. Wenn ich Passagiere habe, belästige ich sie nicht mit den Telefonaten und kann auch selber ungestörter sprechen.

Re(39): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 12:38:46 GMT
Oja

"Gott, fohrens durt hin"
"Oba i woit no wos essen"
"Na"
"biiiitte"
"Na"
"Ok"

Re(2): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 12:37:31 GMT

und um den preis hast netmal xenon

zum 12den Mal - Xenon sind in der Standardausführung - nur BiXenon kosten extra

Basisausstattung EUR 42.476,40
Multimedia Paket (GPS inkl. Daten DVD und Bluetooth, Mark Levinson Hi-End
Audio, 6-fach-DVD-Wechsler (Audio & Video), Rückfahrkamera) EUR 4.104,00
ELEGANCE-Paket (Lederausstattung & 17" Alu-felgen) EUR 1.846,80

Gesamtsumme: EUR 48.427,20

um den preis kriegst einen neuen audi a6

Genau den zeigst mir, aber bitte mit derselben Ausstattung (Navi, Rückfahrkamera, 6 Fach DVD Wechsler, Mark Levinson 14 Boxen Soundsystem, Bluetooth Freisprecheinrichtung, DVD Player, Bixenon, Park Assistent, Regensensor, fahrdynamische Leuchtweitenregulierung, fahraktivem Kurvenlicht, 6 Gang Automatikgetriebe, Sportfahrwerk und was alles noch ......

Bin grad mal auf Audi.at - alleine der Parksensor von und hinten kosten über 1000€ Aufpreis - Grundpreis einen Audi A6 mit 177PS bei 2.4l Hubraum sind schonmal 43000€.

Und noch weitere günstige Extras - die ich beim IS250 schon dabeihabe.

Automatische Leuchtweitenregulierung - 1400€
dynmamisches Kurvenlicht durch schwenkbare Scheinwerfer - 1900€
Sportpaket (Sportfahrwerk, Sportpedale, Alufelgen ..) - 5400€
Sitzheizung - 500€
Navigationssystem (nichtmal nen DVD Wechsler...) - 4000€
Leder Natur-Normalsitz - 3700€
Handy Freisprecheinrichtung - 1000€
Diebstahlwarnanlage 600€
Bose Soundsystem - 1000€
Parksensor 1000€
Adaptive Cruise Control- 2700€
Advanced Key - 1300€

Und das ist nichtmal alles - sondern nur ein Auszug an extras die beim A6 fehlen, die teilweise der IS250 in der Grundausstattung bietet.

Wenn ich die Extras zusammenrechne knapp 21000€, die beim IS schon dabeisind - damit kommst du auf knapp 65000€....

Re(2): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 12:37:31 GMT

und um den preis hast netmal xenon

zum 12den Mal - Xenon sind in der Standardausführung - nur BiXenon kosten extra

Basisausstattung EUR 42.476,40
Multimedia Paket (GPS inkl. Daten DVD und Bluetooth, Mark Levinson Hi-End
Audio, 6-fach-DVD-Wechsler (Audio & Video), Rückfahrkamera) EUR 4.104,00
ELEGANCE-Paket (Lederausstattung & 17" Alu-felgen) EUR 1.846,80

Gesamtsumme: EUR 48.427,20

um den preis kriegst einen neuen audi a6

Genau den zeigst mir, aber bitte mit derselben Ausstattung (Navi, Rückfahrkamera, 6 Fach DVD Wechsler, Mark Levinson 14 Boxen Soundsystem, Bluetooth Freisprecheinrichtung, DVD Player, Bixenon, Park Assistent, Regensensor, fahrdynamische Leuchtweitenregulierung, fahraktivem Kurvenlicht, 6 Gang Automatikgetriebe, Sportfahrwerk und was alles noch ......

Re(2): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 12:37:31 GMT

und um den preis hast netmal xenon

zum 12den Mal - Xenon sind in der Standardausführung - nur BiXenon kosten extra

Basisausstattung EUR 42.476,40
Multimedia Paket (GPS inkl. Daten DVD und Bluetooth, Mark Levinson Hi-End
Audio, 6-fach-DVD-Wechsler (Audio & Video), Rückfahrkamera) EUR 4.104,00
ELEGANCE-Paket (Lederausstattung & 17" Alu-felgen) EUR 1.846,80

Gesamtsumme: EUR 48.427,20

um den preis kriegst einen neuen audi a6

Genau den zeigst mir, aber bitte mit derselben Ausstattung (Navi, Rückfahrkamera, 6 Fach DVD Wechsler, Mark Levinson 14 Boxen Soundsystem, Bluetooth Freisprecheinrichtung, DVD Player, Bixenon, Park Assistent, Regensensor, fahrdynamische Leuchtweitenregulierung, fahraktivem Kurvenlicht, 6 Gang Automatikgetriebe, Sportfahrwerk und was alles noch ......

Bin grad mal auf Audi.at - alleine der Parksensor von und hinten kosten über 1000€ Aufpreis - Grundpreis einen Audi A6 mit 177PS bei 2.4l Hubraum sind schonmal 43000€.

Re(38): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 12:37:14 GMT
Du verhandelst auch nicht, oder?

Re(38): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 12:36:18 GMT
Red mal mit dem Ohrenarzt Deines Vertrauens - gleiches gilt auch für MP3 Player...

Headset = hat keine eingebaute Freisprecheinrichtung

Re(37): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 12:35:05 GMT
Virenschleudern?

Als Brillenträger habe ich mit meinen Headset kein Problem.

Re(37): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 12:35:05 GMT
Virenschleudern?

Als Brillenträger habe ich mit meinen Headset kein Problem.

Edith:
Ich empfinde es als sehr befreiend die Stunden die man auf der Autobahn
verbringt kommunikativ zu nutzen...

Ich konzentriere mich auf das Fahren. Bei Telefongesprächen halte ich mich nach Möglichkeit kurz.

Re(36): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 12:33:27 GMT
Ich empfinde es als sehr befreiend die Stunden die man auf der Autobahn verbringt kommunikativ zu nutzen...

Headsets sind per se Virenschleudern und lassen sich nur schlecht mit Sonnebrillen kombinieren...

Re(5): Ab 14. Jänner gehts los

teleth — Wed, 14 Dec 2005 12:32:12 GMT

erwartest du wirklich, dass jemand den ganzen text liest?!

wer hat wirklich alles gelesen?! hand hoch!!

Re(9): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 12:31:36 GMT

  Hi-End Audio

Re(35): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 12:31:23 GMT
Ich fahre im Auto und arbeite anderorts.

Für die paar Gespräche im Auto reicht mir derzeit mein BT-Headset und daneben der PDA.

Re(34): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 12:29:45 GMT

Das ist 100mal besser als jedes eingebaute Telefon

Wennst mal, so wie er, einen solchen Kundenstatus hast, dass Du Deine eigenen SIMs verwalten kannst, macht das durchaus Sinn

Re(14): Ab 14. Jänner gehts los

Cereal_Poster — Wed, 14 Dec 2005 12:29:06 GMT

Das ist ein Honda, den sieht man zu 99% nur von aussen - nämlich in der
Werkstatt

DAS ist aber ein ausgemachter Blödsinn.....

Re(34): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 12:28:40 GMT
Nein - DEINE Lösung ist Sinnnlos...

Ich ARBEITE im Auto...ich steig ein, Zündung ein, Autotelefon überlagert Handy, und ich kann über das Lenkrad oder mit Sprachsteuerung wählen und telefonieren, das Autotelefon verwaltet die Anrufe in Abwesenheit, kann bis zu drei Gespräche on hold legen und makeln, SMS und E-Mail verschicken und empfangen...

Und ich brauch nichs priemelig irgendwohin stecken...

DAS ist funktional...

Re(4): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 12:28:12 GMT
hui

Re(33): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 12:23:04 GMT
Eingebautes Telefon? Sinnlos.

Ich habe ein eingebaute Freisprechanlage drinnen - Handy steckt in der Halterung - bei Anruf geht der Radio aus, und ich kann übers links oben montierte Mikrofon ganz normal sprechen. Wählen geht über Sprachsteuerung.

Das ist 100mal besser als jedes eingebaute Telefon

Re(31): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 12:20:33 GMT

Zufall?

Nicht jeder muss Probleme haben, aber die Chance ist definitiv höher.

Re(8): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 12:19:07 GMT
Sind eh drinnen.

Nur BiXenon kosten extra.

Re(8): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Wed, 14 Dec 2005 12:18:18 GMT
Das sind die Preise in DE.

Bei uns fängt das Standardmodell bei 33.400€ an - da ist ein Premium Soundsystem schon drin (mit 13 Boxen)  - inkl 6 Fach CD Wechsel - das Multimedia Paket (GPS inkl. Daten DVD und Bluetooth, Mark Levinson Hi-End Audio, 6-fach-DVD-Wechsler (Audio & Video), Rückfahrkamera) kostet nochmal 3900€ extra - bleibt trotzdem günstig das Auto.

Re(13): Ab 14. Jänner gehts los

Musicfreak — Wed, 14 Dec 2005 11:29:07 GMT
Vielen Dank.

Dein Urteil teilte übrings auch der Prüfinspektor der OÖ Landesregierung bei dem ich die Einzelgenehmigung hab machen lassen!

Re(19): Ab 14. Jänner gehts los

Yankee — Wed, 14 Dec 2005 11:23:13 GMT
dass die kraxn net eindreht! (wie bei an heli)

Re(8): Ab 14. Jänner gehts los

Yankee — Wed, 14 Dec 2005 11:20:49 GMT

Madeleine Petrovic

*argh* die gibts a no?

Re(2): Ab 14. Jänner gehts los

Stinkomator — Wed, 14 Dec 2005 11:03:54 GMT
Aber Modell "Nakedei" - mit nichts drin was das Leben im Auto schöner macht. Mickrige Motorisierung, etc.

Re(13): Ab 14. Jänner gehts los

Stinkomator — Wed, 14 Dec 2005 11:02:54 GMT
Das ist ein Honda, den sieht man zu 99% nur von aussen - nämlich in der Werkstatt, wenn entweder was hin ist oder der 43ste Spoiler etc. draufkommt.

Re(12): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 11:01:18 GMT
Das war ein shr guter Kauf. Auch wenn er mir optisch nicht übermäßig gefällt, technisch ist das Ding einwandfrei.

Re(28): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 10:59:52 GMT
Gut. Es soll auch Leute geben, die einen C200 als Statussymbol sehen. Hauptsache Mercedes.

SLK FAHRER sind mir sowieso per se suspekt...

Nicht nur die.

Re(26): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 10:58:20 GMT
Also sonderlich begeistert hat der gute Mann nicht geklungen.

Re(7): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 10:49:40 GMT
Xenon gehört für mich bei einem Neufahrzeug zum absoluten "must-have".

Re(41): Ab 14. Jänner gehts los

Cereal_Poster — Wed, 14 Dec 2005 10:46:31 GMT

Re(25): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 10:45:50 GMT
Und wie war die Reaktion?

Rot angelaufen und "Äääääää, den hab ich...ääääää gewonnen, ja genau gewonnen hab ich den"

Re(40): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 10:45:09 GMT
Da steht im Schein nicht mehr 1.1.1 und 1.1.3 sondern "ALLES"...

Re(6): Ab 14. Jänner gehts los

Mr L — Wed, 14 Dec 2005 10:45:08 GMT

Dazu kommt noch, dass die Basisversion nicht mal Xenon, Parksensor, etc. hat.

WAS FÜR EIN SCHROTTAUTO! NICHT MAL PARKSENSOR!!!

LOL!

Re(25): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 10:44:23 GMT
Den Terracan seh ich oft im Wald - der dürfte nicht so schlecht sein - ist ja auch eh fast ein Pajero...

Re(13): Ab 14. Jänner gehts los

Musicfreak — Wed, 14 Dec 2005 10:43:56 GMT
das schon stimmt aber ........... man gewöhnt sich an so vieles!

Mittlerweile stört mich das Interieur nicht mehr!

Re(39): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 10:43:56 GMT

A) Pfui PHJ

B) Wie soll die Autofahren?

Wo ein Wille...

Re(29): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 10:43:30 GMT
Korrekt...

Re(40): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 10:43:07 GMT
Heutzutage gibt es ja geräumige, beleuchtete Kofferräume...

Re(11): Ab 14. Jänner gehts los

Musicfreak — Wed, 14 Dec 2005 10:42:37 GMT
Ich brauch nicht mehr, hab nicht wirklich viel zu transportieren.

Baujahr ist er 12/99 und von mir aus De importiert worden.
Als ich ihn vor gut 2 Monaten gekauft habe hatte er 34tkm oben.
(Geht für mich noch als "junger Gebrauchter" durch!)
Vorbesitzer war ein 68 jähriger Pensionist, der das Auto nur zum Urlaub fahren benutzt hat (=2. Wagen), achja und Erstbesitz!

http://forum.geizhals.at/t373300.html

Re(24): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 10:42:34 GMT
Ich hab unlängst einen Versicherungsvertreter auf seinen Hyundai Tuscon angesprochen.

Re(38): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 10:42:33 GMT
A) Pfui PHJ

B) Wie soll die Autofahren?

Re(12): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 10:42:12 GMT

aber es war mein Wunschauto und da kann ich auf ein schönes Innenraumdesign
verzichten

Problem ist halt nur, daß Du Dein Auto zu 99% von innen siehst

Re(39): Ab 14. Jänner gehts los

Cereal_Poster — Wed, 14 Dec 2005 10:41:22 GMT

DA würden mir ja jetzt Sachen einfallen -

lolol...ich wusste ja, dass ich damit deine Kreativität ankurbeln kann

aber dann heult die Gutmenschcombo wieder lautest auf...

ja, ich glaube, das ist durchaus ein bisserl ein heikles Thema

Re(27): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 10:41:14 GMT
Tja - vor 20 Jahren war er das auch - wo die Nachbarschaft maximal einen Passat hatte...

SLK FAHRER sind mir sowieso per se suspekt...

Re(28): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 10:41:12 GMT
Ist immer gut zu Straße, Alder.

Re(37): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 10:40:54 GMT
Jetzt kommt gleich Mr Black Label mit seiner a und b sagen These.

Wenn schon behindert oder aus einer Randgruppe, dann voll.

Also eine als Kind erblindete, schwarze, taubstumme, lesbische Schwarzafrikanerin mit Brille, Arm- und Beinprothese sowie jüdischen Vorfahren

Re(26): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 10:40:27 GMT
Das sehen die SLK-Fahrer naturgemäß ganz anders.

Es soll auch Leute geben, die einen 190E als Statussymbol sehen.

Re(27): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 10:40:22 GMT
Einwurf: Schreibt man beim 3er jetzt eigentlich "Alder"...

Re(26): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 10:39:43 GMT
Da kommts natürlich auch aufs Alter an.

Re(25): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 10:39:39 GMT
Aber so was von ganz sicher nicht...

Re(38): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 10:39:12 GMT
DA würden mir ja jetzt Sachen einfallen - aber dann heult die Gutmenschcombo wieder lautest auf...

Re(18): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 10:38:35 GMT
Hmmm... das wäre auch eine interessante Idee. Honda will aber scheinbar sein IMA weiterentwickeln.

Re(11): Ab 14. Jänner gehts los

Musicfreak — Wed, 14 Dec 2005 10:38:24 GMT
~1370kg

Wenn ich mir die Armaturenlandschaft so ansehe....NEIN *würg*

Gefällt mir auch nicht so besonders, aber es war mein Wunschauto und da kann ich auf ein schönes Innenraumdesign verzichten

Re(25): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 10:38:05 GMT
DAS glaub ich nicht Tim

Re(37): Ab 14. Jänner gehts los

Cereal_Poster — Wed, 14 Dec 2005 10:37:32 GMT

wenn der als "Behindert" durchgehen würde - eröffnet das ganz neue
Parkmöglichkeiten...

eeeebbbenn...und dann bekommst vielleicht auch noch Förderungen vom Staat, wenn du Behinderte beschäftigst....vielleicht wirst dann zu so einer Art "Geschützter Werkstätte". Und von Licht ins Dunkel bekommst vielleicht auch was ab....man muss da einfach praktisch denken...

Re(24): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 10:36:47 GMT
Ein neuer 350er SLK ist mehr Statussymbol als ein alter SL280.

Re(20): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 10:36:02 GMT
MIT einem angetriebenen Reserveradl - was es nicht alles gibt...

Re(36): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 10:35:28 GMT
Nein...

Re(24): Ab 14. Jänner gehts los

Srv-02 — Wed, 14 Dec 2005 10:35:27 GMT
Es kommt immer auf den Vergleich drauf an! ^^

Re(36): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 10:35:10 GMT
Gabs nicht - obwohl - wenn der als "Behindert" durchgehen würde - eröffnet das ganz neue Parkmöglichkeiten...

Re(35): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 10:34:56 GMT
Hat der zuföllig Jonathan Higgins geheissen?

Re(23): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 10:34:28 GMT
SLK ist ein Mädchenauto...

Nein, aber ehrlich - ich werd ziemlich oft auf das Fahrzeug angesprochen...teils Anbiedernd, teils Anerkennend - und bei beiden weiß ich nicht warum - ICH würd das nie tun...

Re(10): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 10:34:06 GMT
Der Prelude ist nett, aber zu klein und nimmer (neu oder als junger Gebrauchter) erhältlich.

Re(23): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 10:34:02 GMT
SLK ist kein Statussymbol

Re(35): Ab 14. Jänner gehts los

Cereal_Poster — Wed, 14 Dec 2005 10:33:45 GMT
Einstellungskriterium: "stumm" war nicht durchsetzbar??

Re(19): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 10:33:27 GMT

Soll aber wirklich a fette Gschicht sein. Die fahren jetzt glaub ich sogar Ralley damit

Re(39): Ab 14. Jänner gehts los

Srv-02 — Wed, 14 Dec 2005 10:33:16 GMT
Da ist ein schweigender Chaffeur billiger!

Re(38): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 10:32:40 GMT
Ausser die Pullmann Limousinen und dem Maybach fällt mir adhoc nix ein.

Bei Bentley & Rolls bin ich mir nicht sicher

Re(22): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 10:32:38 GMT
...das kann aber oft in die verkehrte Richtung gehen. Ich hatte unlängst mit einem Zeitgenossen aus der Baubranche zu tun. Ein Vollpfosten, der nicht mal einen geraden deutschen Satz sagen konnte... und sein Fortbewegungsmittel war ein fetter SLK.

Re(18): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 10:32:30 GMT
Was bringt das beim Reserverad?

Re(38): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 10:32:03 GMT
Nein - meines Wissens gibts das nur mehr für den großen Rolls und den Maybach...

Re(17): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 10:31:42 GMT
Warum nicht gleich so einen neuen Lancer mit E-Antrieb (pro Rad ein Motor)?

Re(37): Ab 14. Jänner gehts los

Srv-02 — Wed, 14 Dec 2005 10:31:19 GMT
Stimmt, Glastrennwände war das Stichwort! Eine Limousine hat die nicht mehr?

Re(10): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 10:30:52 GMT
Was wiegt das Ding?

Kaufargument genug ?

Wenn ich mir die Armaturenlandschaft so ansehe....NEIN *würg*

Re(16): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 10:29:54 GMT
"curb weight" liegt laut honda.com bei 3501lb also knapp unter 1,6t

Re(36): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 10:28:38 GMT
Na klar - und ich muß es hören - diese Glastrennwände gibts offenbar leider nicht mehr...

Re(35): Ab 14. Jänner gehts los

Srv-02 — Wed, 14 Dec 2005 10:27:51 GMT
Hättest ihm einen Telefon geschenkt, dann kann er reden mit wem er will.

Re(21): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 10:27:22 GMT
Jein - MIR persönlich ist das wurscht - Hauptsache Klima, Leder, Automatik - aber es HAT eine Wirkung auf Andere und manchmal MUSS es die auch haben...zumindest in meiner Branche...

Re(32): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 10:25:44 GMT

Aber vom S gibts sehr wohl auch an 600er.

Und? Es gibt auch einen S 65 AMG. Da simma wieder beim Thema

Der 500er war voll eingeräumt.

600er gibts außerdem NUR in der Langversion. Wer sagt, daß er die auch will?

Re(32): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 10:24:40 GMT
Yup - aber das ist wie mit der Langversion vom 7er - das schaust aus wie Dein eigener Chauffeur wennst selbst fährst...

Re(30): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 10:23:14 GMT

Ja!

Ok, dann hat sich für mich die Diskussion erledigt.

dann kanns nur 100% geben

Wir sind alle gespannt, wenns jemals soweit sein sollte

Du jedoch willst mitspielen aber hast einen dafür zu kurzen daumen

Lieber Reservespieler als Platzwart

Re(30): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 10:21:32 GMT
Bittttttttte....

PrEdigen...

ICH bin im übrigen Mörderkonsequent...entweder das Maximum oder gar nichts...aber ich verstehe, daß für Andere auch andere Überlegungen gelten...

Re(9): Ab 14. Jänner gehts los

Musicfreak — Wed, 14 Dec 2005 10:19:09 GMT
Wenn ich meinen (Honda Prelude BB6 mit 200PS) extrem sparsam fahre dann komm ich mit einer Tankfüllung = ~55l knappe 700km!

Beweisfoto: http://forum.geizhals.at/files/75341/Prelude-1.jpg

Kaufargument genug ?

Re(38): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 10:18:44 GMT
Nicht einmal mit dem depperten 6310i...

Re(37): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 10:18:11 GMT
WELCHES Leder...

Und dann probier mal eine Sitzklima...

Re(36): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 10:17:47 GMT
A) FÜHLT sich besser an - ist schneller warm und schneller kalt...

B) JEDE besser Automatik hat eine Schaltfunktion - aber wozu? DU bist NIE schneller...

C) Kopieren? Wer, wann, was, warum? Hab ich noch nie gemacht...

Re(31): Ab 14. Jänner gehts los

Black Label — Wed, 14 Dec 2005 10:15:29 GMT

Gibts was grösseres als den ML 55 von dem Kastl? AFAIK ned.

Ok, da is eh in ordnung.

Aber vom S gibts sehr wohl auch an 600er.

Re(29): Ab 14. Jänner gehts los

Black Label — Wed, 14 Dec 2005 10:14:22 GMT

Nur weils die selbe Karrosserie ist?

Ja!
Schwächere motoren und/oder ausstattungen sind halt einfach abgespeckte versionen.
Und bei diesem modell ist es halt eine relativ große spanne.

Und was fährst jetzt?

Im alltag ein braves brot und butter auto mit guter ausstattung.
Ich habe aber auch nie den wünsch geäußert mich in der prämium liga bewegen zu wollen, einzig wenn es mich doch mal gustiert dann kanns nur 100% geben.
Du jedoch willst mitspielen aber hast einen dafür zu kurzen daumen - zum einen gebraucht, zum anderen den sparmotor.

Re(15): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 10:13:11 GMT
Wie schwer is die Rodl mit dem ganzen Hybrid Zeugs drin?

Re(30): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 10:12:30 GMT

Wer A sagt muss auch B sagen.

Das sagst Du

Ihr 2 seits da nichts im geringsten konsequent

Gibts was grösseres als den ML 55 von dem Kastl? AFAIK ned. Nur so als Beispiel

Re(37): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 10:10:11 GMT

Ich kann mir ned helfen, aber nach einer Stunde auf Leder fühlt sich mein
Rücken an, als würd mir ein Zwergerl im Knack sitzen und reinbrun***.

Welches Auto?

Re(14): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 10:09:54 GMT
Danke.

Re(13): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 10:09:22 GMT
Wenn Dir die Umwelt soooo am Herzen liegt, will ich das mal durchgehen lassen

Re(12): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 10:07:03 GMT
Ein 255PS Hybrid ist für mich ein guter Kompromiss aus "Fahrspaß" und halbwegs passabler Umweltverträglichkeit.

Re(29): Ab 14. Jänner gehts los

Black Label — Wed, 14 Dec 2005 10:05:43 GMT

Wenn wir jetzt mal 80% der Fahrzeugverwendung als "Standard" hernehmen, wird
es sich wohl dabei um Stadtbetrieb oder "stehen" handeln...also warum KEIN
kleinerer Motor...

Da hab ich lieber das bessere Drumherum...das fände ich vertreTbarer...

Nochmal auch abermals für dich.

Es geht nicht zum einen von vollstausstattung zu prädigen und nebenbei beim motor zu sparen.

Wer A sagt muss auch B sagen.

Ihr 2 seits da nichts im geringsten konsequent - was ich in der situation sehr wohl wäre!

Ich find das einzig vollausstattung in kombination mit passablem motor zusammenpassen - und basismodelle bieten keinen passablen motor - bei keinem hersteller.

Re(11): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 10:03:32 GMT
Wenn mir der Verbrauch am Herzen liegt, warum dann überhaupt 255PS????

Re(37): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 10:03:25 GMT

Ich kann mir ned helfen, aber nach einer Stunde auf Leder fühlt sich mein
Rücken an, als würd mir ein Zwergerl im Knack sitzen und reinbrun***.

Das war sicher ein billiges Reiskocherleder, oder?

Sollte mit halbwegs neuen Handys eine Sache von 5 Minuten sein.

Bei einem fest eigebauten Handy dürfte das spätestens in 3-5 Jahren zum Problem werden.

Re(28): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 10:03:01 GMT

Jetzt san ma wieder bei deinem äpfel und brinen vergleich.

Und der (auf den R230 adaptierte) Vergleich zwischen einem 350er und einem 65er AMG ist plausibel? 75k vs 230k? Nur weils die selbe Karrosserie ist?

Ja bei dir vielleicht

Bei 99% der Leute glaub ich mal

da lass ich es gleich bleiben.

Und was fährst jetzt?

Re(35): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 09:55:29 GMT

Leder ist 1000% pflegeleichter als Stoff - und fühlt sich 1000000% besser
an...

Pflegeleichter ist natürlich ein schlagendes Argument. Das mit dem Anfühlen... hmmmm....

Automatik? Ich seh nicht ein warum ich selbst schalten soll...das bringt Null
Vorteile...

Also irgendwas möcht ich schon selber machen dürfen im Auto. Ideal wär eine zuschaltbare Automatik - zu einem echten Schaltgetriebe.

Telefon? Nein - mehrere Simkarten und fix rein das Ding...DAS ist
produktiv...nicht ein gestörtes BT Gebastel...

Und dann das depperte Telefonbuchkopierspiel....

Re(34): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 09:53:09 GMT
Hatte ich schon - der wollte aber dauernd mit mir reden...das war auch nichts...

Re(34): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 09:53:08 GMT
DAS wäre ein sehr netteas Feature.

Ich warte ja schon sehnsüchtig auf das erste selbstfahrende Auto. Irgendwie ist die Industrie da relativ lahm. Beim KITT hats ja schon vor 23 Jahren geklappt.

Re(34): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 09:52:48 GMT
Leder ist 1000% pflegeleichter als Stoff - und fühlt sich 1000000% besser an...

Automatik? Ich seh nicht ein warum ich selbst schalten soll...das bringt Null Vorteile...

Telefon? Nein - mehrere Simkarten und fix rein das Ding...DAS ist produktiv...nicht ein gestörtes BT Gebastel...

Re(33): Ab 14. Jänner gehts los

Marax — Wed, 14 Dec 2005 09:51:18 GMT
chauffeur nicht?

Re(33): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 09:51:05 GMT
Leder und Automatik bin ich mir noch nicht ganz sicher, ob ich das wirklich will.

Zum Telefon: Da ist mir eine werkseitig eingebaute BT-Freisprecheinrichtung lieber.

Re(28): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 09:50:05 GMT
Wenn wir jetzt mal 80% der Fahrzeugverwendung als "Standard" hernehmen, wird es sich wohl dabei um Stadtbetrieb oder "stehen" handeln...also warum KEIN kleinerer Motor...

Da hab ich lieber das bessere Drumherum...das fände ich vertreTbarer...

Re(10): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 09:49:15 GMT
Na und wenn es 9 Liter sind, ist es immer noch besser als ein normaler 255PS Murl.

Re(27): Ab 14. Jänner gehts los

Black Label — Wed, 14 Dec 2005 09:47:29 GMT

Spinnen wir Deine Gedankengänge doch mal weiter und nehmen auch die
Karrosserieform mit rein. Denn prinzipiell ist eine grössere Karrosserie ja
auch nur eine Option

Jetzt san ma wieder bei deinem äpfel und brinen vergleich.
Wer sagt das an A-klasse fahrer der SLR gefällt.

Weil dort Geld KEINERLEI Rolle spielt?

Dann sinds auch die RICHTIGEN klientel für solche fahrzeuge.

Blödsinn. Man steckt zuerst die laufenden Kosten ab, die man sich leisten
kann/will/darf und dann schaut man sich um das beste Gesamtpaket um.

Ja bei dir vielleicht, für mich gilt das nicht im geringsten.
Den beim motor sparen sind für mich nicht vertrettbare abstriche - da lass ich es gleich bleiben.

Re(32): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 09:47:18 GMT
Und Leder, und Automatik, und EINGEBAUTES Telefon, etc. ...

Re(35): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 09:46:34 GMT

Re(34): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 09:45:35 GMT
Jep, was der sich immer in die Hose macht, wenn ich auf Umluft schalte "Mir is kalt, drah des o" *pffff*

Re(31): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 09:44:39 GMT
Ich kenn Leute, bei denen keine Klima ein Muß ist.

Für mich gehören Klima und beim zukünftigen Auto Xenon und Navi zur Basisausstattung.

Re(9): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 09:44:34 GMT
Zumindest am Papier...

Re(33): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 09:44:20 GMT
Die Ausnahme die die Regel bestätigt...

Re(32): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 09:43:40 GMT
Ok, einer

Re(31): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 09:43:05 GMT
Wulf?

Re(30): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 09:42:48 GMT
Da wirst Dich bei JEDER Marke mit dem Verkauf schwer tun. Wer in aller Welt kauft noch ein Auto ohne Klima?

Re(28): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 09:42:47 GMT
Auch hier würde die korrekte Formulierung: Das tangiert mich peripher... lauten...

Re(29): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 09:42:04 GMT
Ohne Extras.

Quasi nackt - also nur ein Auto und sonst nix.

Re(28): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 09:40:35 GMT
Klima?

Re(27): Ab 14. Jänner gehts los

Black Label — Wed, 14 Dec 2005 09:39:59 GMT

Hast Du nicht verstanden WORUM es mir bei der INODE Problematik geht...

Geht ma eigentlich peripher tangential voi am popsch vorbei - aber hauptsach du hast a beschäftigung!

Re(28): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 09:39:10 GMT
Spartakus...

Re(26): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 09:39:00 GMT

Nochmal, allein das 12 zylinder gegeben hat würden bei mir alle alarmglocken
läuten lassen einen 6 zylinder NICHT zu nehmen.

Spinnen wir Deine Gedankengänge doch mal weiter und nehmen auch die Karrosserieform mit rein. Denn prinzipiell ist eine grössere Karrosserie ja auch nur eine Option

Den nächsten A-Klasse Fahrer den ich sehe werd ich mit einem "Herst Woama, wos kaufst so a Rodl, wos doch den SLR a gibt?" begrüssen

warum fahren deine ganzen anderen spezl was an SL haben kann 280iger?

Weil dort Geld KEINERLEI Rolle spielt?

Sehr viel, zumal der motor ein wesentlicher teil der ausstattung ist.

Blödsinn. Man steckt zuerst die laufenden Kosten ab, die man sich leisten kann/will/darf und dann schaut man sich um das beste Gesamtpaket um.

Jo entweder hast den schotter und die eier sowas zu besitzen und sich zu
leisten/unterhalten oder nicht.

Einen 73er? Ok, für den fehlt mir definitiv der Schotter.

Re(32): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 09:38:44 GMT
Tu das...

Re(25): Ab 14. Jänner gehts los

Black Label — Wed, 14 Dec 2005 09:38:42 GMT
Mei bua host da eh nix tau?

Soll i jetzt jedes mal dazu schreiben das ma se vorm lesen anhalten soll oder wie?

Re(26): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 09:38:33 GMT
A) Wenn Du schon polemisierst: Dann bitte auch syntaktisch und semantisch korrekt...

B) Hast Du nicht verstanden WORUM es mir bei der INODE Problematik geht...

Re(31): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 09:31:29 GMT
Mach ich. Werd mich melden, wenn ich Infos hab.

Re(27): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 09:30:41 GMT

sprach der Honda Fahrer auf dem Weg zum Frühschoppen

Ist schon gut, Taxler.

Wenn ich mich recht erinnere ist das ein E200CDI "Classic" ohne auch nur irgendeinem Extra mit knapp unter 60000km.

Re(25): Ab 14. Jänner gehts los

Black Label — Wed, 14 Dec 2005 09:29:17 GMT
Di hot do genau kana gfrogt - kum und geh wegen deiner 10 euro zu die inode sudern!

Re(30): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 09:27:57 GMT
Tus - weiß ganz sicher jemand...

Re(25): Ab 14. Jänner gehts los

Black Label — Wed, 14 Dec 2005 09:27:36 GMT
.
Sagt wer?

Nochmal, allein das 12 zylinder gegeben hat würden bei mir alle alarmglocken läuten lassen einen 6 zylinder NICHT zu nehmen.
Da gehts net um die fahrleistungen sondern ums PRINZIP oder warum fahren deine ganzen anderen spezl was an SL haben kann 280iger?

Was hat die Ausstattung mit dem Motor zu tun???

Sehr viel, zumal der motor ein wesentlicher teil der ausstattung ist.

Dann müsste ich laut Deinem Denken zu einem SL 73 greifen. Guter Plan. Waren
auch letztens wieder zwei Stück bei mobile.de

Einer um 70k und einer um 100k (Bj 99 bzw 00)

Jo entweder hast den schotter und die eier sowas zu besitzen und sich zu leisten/unterhalten oder nicht.
Aber was du da ablieferst ist ein paradebeispiel für das "ich will und kann nicht".

Und ich hab auch keine probleme damit einzugestehen das ich momentan nicht die eier hab, aber falls ich mal in die situation komme geb ich mich zu 110% nicht mit dem basismodell zufrieden und würd mich ausschließlich am anderen ende der modelliste orientieren.

Re(29): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 09:27:29 GMT
Ich kann sie fragen. (War ein Frauenauto, was auch die "gute" Ausstattung erklärt )

Re(25): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 09:26:20 GMT

Lieber einen Stern mit 4 Zylindern als einen Reiskocher mit 6 oder 8 und
Plastikinterieur...

Na wenigstens EINER ders behirnt

Re(26): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 09:25:28 GMT

Ich fahre flott, wenn ich es für notwendig erachte

sprach der Honda Fahrer auf dem Weg zum Frühschoppen

1999er E-Klasse Diesel

Normal, Common Rail,....?

Einstiegsausstattung

Ausstattungslinie, DEtails...

dafür wenig km

??

Re(28): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 09:25:00 GMT
Was will er?

Re(27): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 09:24:19 GMT
Wenn ich mich recht entsinne knappe 60000.

Re(26): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 09:23:30 GMT
Was sind "wenig" km?

Re(7): Ab 14. Jänner gehts los

falconX — Wed, 14 Dec 2005 09:23:09 GMT
rrrrrrrrrrrrrichtig...

Re(25): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 09:22:54 GMT
Ich fahre flott, wenn ich es für notwendig erachte - aber sicher nicht um mich mir selber oder anderen zu beweisen.

Details?

1999er E-Klasse Diesel. Einstiegsmodell mit Einstiegsausstattung dafür wenig km. Genaue Daten hab ich jetzt nicht im Kopf, kann aber meine Bekannte fragen.

Re(6): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 09:22:18 GMT
Time will tell...

Re(24): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 09:21:48 GMT
Lieber einen Stern mit 4 Zylindern als einen Reiskocher mit 6 oder 8 und Plastikinterieur...

Im Übrigen: Premium, Paket, Murat...

Re(5): Ab 14. Jänner gehts los

falconX — Wed, 14 Dec 2005 09:21:24 GMT
Falls sich der neue IS in Europa gut verkauft ist das vielleicht garnicht so unrealistisch.

Re(24): Ab 14. Jänner gehts los

Marax — Wed, 14 Dec 2005 09:20:33 GMT
*niederbrich*

bin jetzt fast vom sessel gefallen

Re(24): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 09:18:19 GMT

Das er net zum auto passt!

Sagt wer?

Da prädigt ihr immer von prämium marke und vollstausstattung

Was hat die Ausstattung mit dem Motor zu tun???

entweder überall das volle packet oder gar net!

Dann müsste ich laut Deinem Denken zu einem SL 73 greifen. Guter Plan. Waren auch letztens wieder zwei Stück bei mobile.de

Einer um 70k und einer um 100k (Bj 99 bzw 00)

Re(4): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 09:14:44 GMT
Angeblich kommt der sogar irgendwann in 1000 Jahren zu uns...

Re(24): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 09:14:32 GMT

Sorry, kein Bedarf an stumpfsinniger Rennraserei.

Und da heissts immer die C-Taxis sind Rentnerfahrzeuge

Wie gut man einen Spar-Mercedes losbekommt, sehe ich gerade am Beispiel einer
E-Klasse.

Details?

Re(3): Ab 14. Jänner gehts los

falconX — Wed, 14 Dec 2005 09:12:55 GMT
Angeblich kommt sogar ein IS 500 mit V8-Motor.

Re(7): Ab 14. Jänner gehts los

Musicfreak — Wed, 14 Dec 2005 09:08:03 GMT
Natürlich zu schwach!!
8,4sec sind ein Witz für >200Ps

Re(24): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 09:07:14 GMT

Da prädigt ihr immer von prämium marke und vollstausstattung und dann willst
mir weis machen das am motor net ankommt?
Hör doch auf - entweder überall das volle packet oder gar net!

Und bleib dabei der 280iger in dem SL is nix anderes als die hausfrauen oder
sekretärinnen edition von dem modell!

Is a nix anderes als die 316ener fraktion bei den murads oder die SDI anhänger
bei den baseballkapperlträgern.

*lol*

Besser hätt ichs nicht formulieren können.
100% zustimm.

Re(23): Ab 14. Jänner gehts los

Black Label — Wed, 14 Dec 2005 09:05:58 GMT

Was stört Dich am kleinen R6?

Das er net zum auto passt!

Aber den Gedankengang kann ich nicht wirklich nachvollziehen

Was verstehst net?
Oder willst es net verstehen.

Da prädigt ihr immer von prämium marke und vollstausstattung und dann willst mir weis machen das am motor net ankommt?
Hör doch auf - entweder überall das volle packet oder gar net!

Und bleib dabei der 280iger in dem SL is nix anderes als die hausfrauen oder sekretärinnen edition von dem modell!

Is a nix anderes als die 316ener fraktion bei den murads oder die SDI anhänger bei den baseballkapperlträgern.

Re(23): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 09:01:42 GMT

Ups mein Fehler. DAS Vernunftauto schlechthin

Wenn er die 100km mit weniger als 8 Liter ROZ95 bewerkstelligt, dann schon.

Dann fahren wir mal 2,3 Ecken und dann red ma weiter

Sorry, kein Bedarf an stumpfsinniger Rennrserei.

Für Gebrauchtkäufer schon.

Wie gut man einen Spar-Mercedes losbekommt, sehe ich gerade am Beispiel einer E-Klasse.

Re(23): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 09:01:42 GMT

Ups mein Fehler. DAS Vernunftauto schlechthin

Wenn er die 100km mit weniger als 8 Liter ROZ95 bewerkstelligt, dann schon.

Dann fahren wir mal 2,3 Ecken und dann red ma weiter

Sorry, kein Bedarf an stumpfsinniger Rennraserei.

Für Gebrauchtkäufer schon.

Wie gut man einen Spar-Mercedes losbekommt, sehe ich gerade am Beispiel einer E-Klasse.

Re(22): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 09:00:12 GMT

An richtigen motor für das auto vielleicht?

Was stört Dich am kleinen R6?

Allein das an 600er gegeben hat würd mich schon mehr als abschrecken und einen
solchen wagen nicht nehmen!

Es hat sogar einen 73er gegeben. Aber den Gedankengang kann ich nicht wirklich nachvollziehen

Re(22): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 08:58:20 GMT

Wir reden hier von einem 255PS Hybridler

Ups mein Fehler. DAS Vernunftauto schlechthin

Aber wenn Du es so willst: Deine 9,9 Sekunden von 0 auf 100 schafft mein
Reiskocher in (laut Datenblatt) 8,4s.

Dann fahren wir mal 2,3 Ecken und dann red ma weiter

ist kein großer Trost

Für Gebrauchtkäufer schon. Denn viel billiger als jetzt werdens nimma.
Und bitte komm mir jetzt ned mit Eurotax bei einem SL

Re(20): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 08:58:11 GMT
Das dürfte etwas sein, was mich von manch anderen hier im Thread unterscheidet: Ein Auto ist für mich kein Statussymbol.

Re(8): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 08:54:55 GMT
Und wenn es einen 255PSler gibt, der unter 8 Liter schlchluckt, ist das für mich ein Kaufargument.

Re(7): Ab 14. Jänner gehts los

User6465 — Wed, 14 Dec 2005 08:50:11 GMT
ein70ps auto frisst 6 liter, ein 210ps auto weniger als 18, somit in relation besser

Re(21): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 08:49:43 GMT

Mit einem 300PS Auto?

Wir reden hier von einem 255PS Hybridler.

ICH jammer nicht wegen dem Spritverbrauch

Ich schon, aber nicht aus finanziellen Gründen.

bewegt sich besser als so mancher 150PS Reiskocher

Wir vergleichen wieder Äpfel mit Erdnüssen. Schön.
150PS Reiskocher sind 4-Zylinder. Die haben per se schon andere Fahreigenschaften als ein 6-Zylinder.
Aber wenn Du es so willst: Deine 9,9 Sekunden von 0 auf 100 schafft mein Reiskocher in (laut Datenblatt) 8,4s.

günstig im Unterhalt

Ich kann nicht klagen.

äusserst Wertstabil

Dass von EUR 85000 nach 8 Jahren nur mehr rund 23000 übrig bleiben, ist kein großer Trost.
Wertstabilität ist für mich Nebensache. Mein Auto fahre ich so lange es geht.

Re(6): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Wed, 14 Dec 2005 08:49:23 GMT
Ich hab mir nur erlaubt zu "transponieren" - "Botschaft" ist wohl nicht mehr Zeitgemäß, oder?

Re(21): Ab 14. Jänner gehts los

Black Label — Wed, 14 Dec 2005 08:43:51 GMT

Herz was willst Du mehr

An richtigen motor für das auto vielleicht?

Allein das an 600er gegeben hat würd mich schon mehr als abschrecken und einen solchen wagen nicht nehmen!

Re(20): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 08:37:58 GMT

Das wirkt viel mehr nach "mir ists nicht gänzlich wurscht welche Spuren ich in
der Natur hinterlasse".

Mit einem 300PS Auto?

Das sagt ein SL280-Gebrauchtwagen-Fahrer

ICH jammer nicht wegen dem Spritverbrauch

Btw, bewegt sich besser als so mancher 150PS Reiskocher, ist top ausgestattet, günstig im Unterhalt und äusserst Wertstabil. Herz was willst Du mehr

Re(2): Ab 14. Jänner gehts los

playaz — Wed, 14 Dec 2005 08:34:12 GMT

An technischen Spielereien gibts neben ESP Nachtsicht, Spurhalteassistenten,
adaptiver Tempomat, CMS ("Unvallvermeidungsystem"), Kurvenlicht,...

das sind nette extras

Re(6): Ab 14. Jänner gehts los

Black Label — Wed, 14 Dec 2005 08:34:08 GMT

welcher Autohersteller hat denn ein absolut sauberes Image?

Trotzdem würd ich mich lieber als taxler identifizieren als zur konkret krassen murat truppe zu gehören!

Abgesehen davon kann man einen bmw heute noch als deutschsprechender österreicher kaufen oder geht des nur mehr mitn duden für deutsch-türkisch?

Re(20): Ab 14. Jänner gehts los

Black Label — Wed, 14 Dec 2005 08:28:30 GMT

"ich will aber ich kann ned"

Das sagt ein SL280-Gebrauchtwagen-Fahrer

Na auf die antwort bin i jetzt mal gespannt!

Re: Ab 14. Jänner gehts los

playaz — Wed, 14 Dec 2005 08:27:02 GMT
ich will dich ungern aus deinem traum erwecken
ABER

Den Lexus IS gibt es in drei Ausstattungslinien. Die Basisversion des IS 220d startet bei 29.600 Euro, der IS 250 beginnt bei 31.000 Euro. Für die, die es eine Spur sportlicher lieben, bietet der Lexus IS Sport Line genau das richtige, straffer und tiefer gelegtes Fahrwerk sorgen für eine noch deutlichere Rückmeldung des Fahrzustandes (Aufpreis beim IS 220d: 5.500 Euro, beim IS 250 4.850 Euro). Die Ausstattungsvariante Luxury Line wartet mit zusätzlichen Extras auf wie Bi-Xenon-Scheinwerfern, dynamisch geregeltem Kurvenlicht oder Park Assist Einparksensoren, um nur einige zu nennen (Aufpreis 6.200 Euro).

preise von lexus.at

IS 250 Limousine 4-tg. "SPORT", 153/208 kW/PS, 6-Gang
Basisausstattung EUR 42.476,40

IS 200d Limousine 4-tg. "BUSINESS", 130/177 kW/PS, 6-Gang

Basisausstattung EUR 33.451,80
ELEGANCE-Paket (Lederausstattung & 17" Alu-felgen) EUR 1.765,80

Gesamtsumme: EUR 35.217,60

und um den preis hast netmal xenon

also unter preiswert versteh ich was anders

is ein schönes auto, aber der preis is auch 'schön'

die sportversion mit guter austattung kostet

IS 250 Limousine 4-tg. "SPORT", 153/208 kW/PS, 6-Gang

Basisausstattung EUR 42.476,40
Multimedia Paket (GPS inkl. Daten DVD und Bluetooth, Mark Levinson Hi-End Audio, 6-fach-DVD-Wechsler (Audio & Video), Rückfahrkamera) EUR 4.104,00
ELEGANCE-Paket (Lederausstattung & 17" Alu-felgen) EUR 1.846,80

Gesamtsumme: EUR 48.427,20

um den preis kriegst einen neuen audi a6



Re: Ab 14. Jänner gehts los

playaz — Wed, 14 Dec 2005 08:27:02 GMT
ich will dich ungern aus deinem traum erwecken
ABER

Den Lexus IS gibt es in drei Ausstattungslinien. Die Basisversion des IS 220d startet bei 29.600 Euro, der IS 250 beginnt bei 31.000 Euro. Für die, die es eine Spur sportlicher lieben, bietet der Lexus IS Sport Line genau das richtige, straffer und tiefer gelegtes Fahrwerk sorgen für eine noch deutlichere Rückmeldung des Fahrzustandes (Aufpreis beim IS 220d: 5.500 Euro, beim IS 250 4.850 Euro). Die Ausstattungsvariante Luxury Line wartet mit zusätzlichen Extras auf wie Bi-Xenon-Scheinwerfern, dynamisch geregeltem Kurvenlicht oder Park Assist Einparksensoren, um nur einige zu nennen (Aufpreis 6.200 Euro).

preise von lexus.at

IS 250 Limousine 4-tg. "SPORT", 153/208 kW/PS, 6-Gang
Basisausstattung EUR 42.476,40

IS 200d Limousine 4-tg. "BUSINESS", 130/177 kW/PS, 6-Gang

Basisausstattung EUR 33.451,80
ELEGANCE-Paket (Lederausstattung & 17" Alu-felgen) EUR 1.765,80

Gesamtsumme: EUR 35.217,60

und um den preis hast netmal xenon

also unter preiswert versteh ich was anders

is ein schönes auto, aber der preis is auch 'schön'

Re(19): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 08:20:16 GMT
Das wirkt viel mehr nach "mir ists nicht gänzlich wurscht welche Spuren ich in der Natur hinterlasse".

"ich will aber ich kann ned"

Das sagt ein SL280-Gebrauchtwagen-Fahrer

Re(18): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 08:00:41 GMT

Mir nicht.

Wirkt a bissi wie "ich will aber ich kann ned" meinst ned?

Re(17): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 07:46:39 GMT

Gibts im W220 seit Jahren

Weiß ich. Aber sonst nirgends.

Wie gesagt, in DER Steuerklasse mehr als wurscht

Mir nicht.

Re(34): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 07:39:20 GMT

Es wäre schön, wenn Du mir nicht immer das wort im Mund umdrehen würdest.

Wo dreh ich was um? DU redest doch immer von nicht gerechtfertigten Aufpreisen

Re(7): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 07:38:21 GMT

möchte ich

Da stehen Du und Madeleine Petrovic aber alleine auf weiter Flur

"umweltfreundlich" auf die Straße gebracht werden

Hauptsache sie kommen mit viel Traktion auf die Strasse

Re(33): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 07:37:48 GMT
Es wäre schön, wenn Du mir nicht immer das wort im Mund umdrehen würdest.

Vielleicht hilfts, wenn Du nochmal nachliest. Irgendwo in meinen knapp 18000 Beiträgen wirst Du schon die Antwort finden.

Re(16): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 07:36:19 GMT

Nette Leistung

Definiere "nett". Ich schätze mal nix was ein normaler V6 bzw V8 nicht auch zusammen bringt

auch Zylinderabschaltung

Gibts im W220 seit Jahren

Spriteinsparung

Wie gesagt, in DER Steuerklasse mehr als wurscht

Re(6): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 07:34:26 GMT
Wenn ich mich für viel PS entscheide, möchte ich, dass diese vergleichsweise "umweltfreundlich" auf die Straße gebracht werden.

Re(32): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 07:32:51 GMT
Jetzt auf einmal?

Wie geht das?

Bei Mercedes zahlst doch nur für Prestige, oder etwa doch nicht???

Re(15): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 07:32:29 GMT
Nette Leistung, interessante Technik (neben Hybrid auch Zylinderabschaltung), Spriteinsparung,...

Re(5): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 07:31:43 GMT
Wenn ich die Steuer für 300PS zahlen kann, ists mir blunzn ob der jetzt 15 oder 19 Liter braucht

Re(14): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 07:30:09 GMT

in Hybridausführung.

Das Dir jetzt genau was bringt?

Re(31): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 07:25:01 GMT
Es wäre mehr als traurig, wenn ein EUR 85000,- Fahrzeug gröbere Probleme hätte - egal bei welcher Fahrweise.

Re(4): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 07:23:25 GMT

mehr als irrelevant

Und genau da sollten die Leute endlich mal umdenken.

Re(2): Ab 14. Jänner gehts los

falconX — Wed, 14 Dec 2005 07:22:15 GMT
Offensichtlich noch nie in einem Lexus gesessen...

Re(13): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 07:21:50 GMT
Accord V6 3.0 IMA - Ein 255PS 6-Zylinder (mit VCM) in Hybridausführung.
Leider aber kein Kombi und mit amerikanischem Design.

Re(30): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 07:17:10 GMT
Komischerweise fährt der SL bei MEINER FAHRWEISE seit fast zwei Jahren ohne Probleme. Zufall?

Re(14): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 07:16:07 GMT

Das glaube ich schon - bin gespannt

Frag ganz einfach nach

Re(17): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 07:13:20 GMT
Keine Sorge. Ich bewege das Gerät auch nicht gerade schonend.

Re(3): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 07:12:40 GMT

Und der Verbrauch? Nicht nur Leistung ist wich

Bei einem 300PS Auto mehr als irrelevant

Re(14): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Wed, 14 Dec 2005 07:12:24 GMT
Ich weiß.

Re(8): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 07:11:44 GMT

Dacia

Die Partie triffst jeden 8. des Monats beim Brandweiner

Re(16): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 07:10:10 GMT

Wetten werden angenommen

Wenn ich fahre?

Re(12): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Wed, 14 Dec 2005 07:09:15 GMT
Der da wäre?

Re(7): Ab 14. Jänner gehts los

Barney — Wed, 14 Dec 2005 06:33:59 GMT
Wo hast du die Preise immer her????? lt. Lexus Homepage fängt zB der IS250 "Business" bei 38.000,00 an und da is noch nix mit extras .... da muss (zumindest laut HP) sogar die metallic lackierung gesondert geordert und bezahlt werden - von leder, alus und sound & navi mal ganz abgesehen

Re(5): Ab 14. Jänner gehts los

unknown — Wed, 14 Dec 2005 02:11:58 GMT
Wenn schon Faust, dann korrekt....

Die Botschaft....

sooo jetzt setze ich mich sicher in die Nesseln und bekomme ein unwiederlegbares Reply, daß es doch so ist wie er geschrieben hat...

Re(13): Ab 14. Jänner gehts los

MorphMike — Wed, 14 Dec 2005 00:44:39 GMT

Auf der Autobahn? Wahrscheinlich möchtst Du deinen Führerschein länger als 3
Tage behalten.

Weil ich grad nicht sicher bin ob du ihn richtig verstanden hast - er meint DAS.

Re(31): Ab 14. Jänner gehts los

User6465 — Wed, 14 Dec 2005 00:34:32 GMT
du darfst ein 3 jahre altes modell nicht mit dem aktuellem vergleichen.

Re(11): Ab 14. Jänner gehts los

MorphMike — Wed, 14 Dec 2005 00:33:24 GMT
Auch wenn er mir aussen recht gefällt - aber innen schaut der aus wie ein Swift oder ein Colt.
Du findest wirklich das schaut GUT aus??

Re(30): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 23:36:37 GMT
Willst dir echt nen Ford Focus antun? Kenne auch jemanden, der hat mit nem 3 Jahre alten Focus grad mächtig Probleme.

Gibts außer A-Klasse und Focus nichts anderes was in die engere Auswahl kommen würde?

Re(19): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 23:35:15 GMT
Dafür hast mehr Prestige

Re(18): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 23:34:44 GMT
die Chancen stehen aber gut.

Re(29): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 23:33:02 GMT
lieber?
ein?
ordentliches?
zuverlässiges?
neues?
günstigeres?
auto?

oder

Mercedes?

Re(18): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 23:30:47 GMT
Nein, da gehts ums Prinzip (...und die Heckklappe, die beim Mercedes übrigens saftig Aufpreis kostet.)

Re(19): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 23:29:52 GMT
Aso der Preisunterschied zwischen Accord Limo und Tourer ist nicht schlimm.

Re(17): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 23:29:10 GMT
Bei einem Auto dieses Alters - egal ob Honda, Mercedes oder Porsche - kann man nie wissen, wann es "aus" ist.

Re(18): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 23:28:14 GMT
"Herst wenns weiter Support wollen dann müssens ma an Kombi zahlen"

Re(17): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 23:27:37 GMT
Borg dir doch zweijährlich einmal nen Kombi aus

Re(17): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 23:27:29 GMT
Die Leute, die ich EDV-technisch betreue sehen das anders.

Re(16): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 23:26:40 GMT
Jetzt lassts mir meine Freude am nicht vorhandenen Kombi.

Und nichts regt mich mehr auf, wenn ich etwas nicht in mein Auto bringe - und wenns auch nur ein Mal in 2 Jahren vorkommt. Da gehts ums Prinzip.

(Außerdem hat der Accord-Tourer eine sehr geile elektrische Heckklappe - schon alleine das ist ein Grund für die Kombi-Version.)

Re(16): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 23:25:53 GMT
hmmm Winter 2012

Re(16): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 23:25:04 GMT
Lieber umsteigen auf Notebooks und Barebones - anstatt sich nen Kombi kaufen zu müssen

Re(15): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 23:24:27 GMT
Nobody is perfect.

Wetten werden angenommen.

Re(15): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 23:24:23 GMT
ich auch net. Mein Bedarf an einem Kombi ist im Jahr etwa 1 Tag

Re(14): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 23:23:29 GMT
na Super. Des dauert ja sicher noch 10 Jahre

Was kaufst da auch an Japaner, bei dem Dreckteil kommst nie zu am neuen Auto

Re(11): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 23:22:40 GMT
find ich auch. Als Wochenendauto genial. Das Design gefällt mir heute noch, und das kann man von wenigen so alten Autos sagen.

Re(13): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 23:21:43 GMT

(natürlich erst dann, wenn der Accord mal wirklich in den verdienten Ruhestand
geht)

Und genau das möchte ich abwarten. Ich sehe das schon als Sport an.

Re(12): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 23:20:42 GMT
KAUFEN KAUFEN KAUFEN KAUFEN

(natürlich erst dann, wenn der Accord mal wirklich in den verdienten Ruhestand geht)

Re(15): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 23:20:05 GMT
Zeitweise EDV-Klump. Außerdem ist das Auto immer recht beladen, wenn ich in die Steiermark (Zweitwohnsitz) fahre.

Re(7): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 23:19:43 GMT
Yugo
Dacia
....

Re(2): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 23:18:32 GMT
Topmodell wird der IS350 sein, mit knapp 300 PS

Da war/ist ein bmw-Reihensechser von '98 mit "nur" 170ps und 245NM bei 3900rpm
schon damals überlegen, von technischer perfektion kann man also nicht
wirklich reden.

Und der Verbrauch?

Re(2): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 23:18:32 GMT
Topmodell wird der IS350 sein, mit knapp 300 PS

Da war/ist ein bmw-Reihensechser von '98 mit "nur" 170ps und 245NM bei 3900rpm
schon damals überlegen, von technischer perfektion kann man also nicht
wirklich reden.

Und der Verbrauch? Nicht nur Leistung ist wichtig.

Re(14): Ab 14. Jänner gehts los

User6465 — Tue, 13 Dec 2005 23:17:16 GMT
also doch spediteur

ich versteh ned was die leute immer herumkutschieren

Re(4): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 23:17:02 GMT
kaufenmusst

Schwarz oder Dunkelblaumetallic wär echt meins *sabber

Re(4): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 23:16:34 GMT
beim 350er weis ich noch nichts - denke ich aber schon.

Der 250er kommt ja auch

Re(13): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 23:15:20 GMT

     aber davon aus das sowas serienmäßig drinnen sein wird

Das glaub ich nicht, Tim. Restwärmenutzung maximal

Das glaube ich schon - bin gespannt

     es wird so nur "Sitzheizung" vermerkt

Is ja auch gleich das selbe

das wollte ich damit nicht ausdrücken

Re(13): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 23:15:14 GMT
Weder noch. Ich hab jetzt eine Limousine und mag mich beim Beladen nimmer über den depperten Kofferraumdeckel ärgern müssen.

Re(29): Ab 14. Jänner gehts los

User6465 — Tue, 13 Dec 2005 23:14:50 GMT
die hat dann mein neuer focus

Re(29): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 23:14:33 GMT

Re(12): Ab 14. Jänner gehts los

User6465 — Tue, 13 Dec 2005 23:14:17 GMT
kombi?

bist spediteur, taxiunternehmer oder hast kinder?

Re(26): Ab 14. Jänner gehts los

Genesis1 — Tue, 13 Dec 2005 23:13:56 GMT

Ich glaub da kann nicht viel schiefgehen. Prinzipiell hab ich mir eigentlich nicht vorgenommen den Wagen solange zu behalten, aber mal sehen.
Wenn die Klima wieder ok ist, hat er alles an Ausstattung was ich brauche.

Genesis1

Re(5): Ab 14. Jänner gehts los

User6465 — Tue, 13 Dec 2005 23:13:47 GMT
origami-auto

Re(10): Ab 14. Jänner gehts los

TBone — Tue, 13 Dec 2005 23:13:47 GMT
Klar, mit Stammkunden geht man auch besser um, als mit Laufkundschaft ...

Re(28): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 23:13:43 GMT
beheizte scheiben rulez

Re(28): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 23:13:43 GMT
beheizte scheibe rulez

Re(11): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 23:13:26 GMT
Jo, aber nicht für mich. Ich hätt gern einen Kombi. Relativ stark und Hybrid.

Re(10): Ab 14. Jänner gehts los

User6465 — Tue, 13 Dec 2005 23:12:26 GMT
wieso ned? geniales auto!

Re(28): Ab 14. Jänner gehts los

Genesis1 — Tue, 13 Dec 2005 23:12:23 GMT

Das wollte ich jetzt nicht explizit sagen, aber in meinem Bekanntenkreis gibts tatsächlich beständig Hinweise, dass dies so sein könnte.

Genesis1

Re(32): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 23:12:21 GMT

     Gibt genug Audis die ich vom Äußeren her sofort nehmen würde.

Meinerseits momentan genau 2: A8 und A4 Cabrio, ich hoff der SFG is nur a
Laune bei denen ...

A8 ist mir etwas zu rund - ein paar mehr markante Kanten würden dem gut tun (meine Meinung)

     Ich habe ja auch nie gesagt das Audi schlechte Autos herstellt

Das eh nicht, aber Lexus angeblich die besseren ....

Kommt darauf wie man besser definiert - da für mich hier zuverlässigkeit und Preis eine deutliche Rolle spielen, wäre ein Lexus IS250 eine bessere Wahl Vergleich zu einem Audi A4 - meinermeinung eben

Re(25): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 23:12:05 GMT
Ich drück die Daumen.

Re(27): Ab 14. Jänner gehts los

User6465 — Tue, 13 Dec 2005 23:11:49 GMT
schaden wirds sicherlich nicht wenn die dichtungen mal geschmiert werden.
die klima verwend ich auch im winter öfters wenn draussen gatschig ist und man mit nassen schuhen ins auto steigt. beschlagen sich die scheiben manchmal und klimaaufdrehen hilft da ungemein

Re(36): Ab 14. Jänner gehts los

T_o_m — Tue, 13 Dec 2005 23:11:38 GMT
ja wär auch meine wahl,zwischen den 2en aber auch deswegen würd ich keinen golf mit einer C klasse vergleichen, die is wenn  ,eher dem passat ähnlich.

Re(9): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 23:11:30 GMT
Ich mag aber keinen MR2 turbo.

Re(13): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 23:10:54 GMT

Re(27): Ab 14. Jänner gehts los

TBone — Tue, 13 Dec 2005 23:10:53 GMT

Audi war so lala, VW war eine Katastrophe, wobei das vielleicht ein
Montagsauto gewesen sein kann.

Ich tipp ja drauf, das die nur Montags prodzuzieren (zumindest zur Zeit ....)

Re(35): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 23:10:12 GMT
???

ich dachte du wolltest wissen welches Auto (Golf und Bmw1) ich bevorzuge. Hier würd ich den Bmw1 nehmen, auch wenn er vergleichweise für ein Auto der Golfklasse teuer ist.

Re(31): Ab 14. Jänner gehts los

TBone — Tue, 13 Dec 2005 23:10:05 GMT

Gibt genug Audis die ich vom Äußeren her sofort nehmen würde.

Meinerseits momentan genau 2: A8 und A4 Cabrio, ich hoff der SFG is nur a Laune bei denen ...

Ich habe ja auch nie gesagt das Audi schlechte Autos herstellt

Das eh nicht, aber Lexus angeblich die besseren ....

Re(24): Ab 14. Jänner gehts los

Genesis1 — Tue, 13 Dec 2005 23:09:31 GMT

Ja ist regulär nicht besonders günstig. Hab aber schon ein adequates, billiges Gebrauchtteil gefunden und im Frühjahr wirds daheim eingebaut. Das sollte dann wieder für ca. 300.000 KM reichen.

Genesis1

Re(32): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 23:09:19 GMT
Das glaub ich dir gerne

Re(26): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 23:08:59 GMT
Ich will eben nichts riskieren - bei der letzten Klimawartung (nachfüllen) hat man mir gesagt ich soll auch im Winter so alle paar Monate mal ordentlich runterkühlen lassen, damit sorgt man für langlebigkeit.

Ist kein großer Aufwand, auch wenns vieleicht nur wenig bringt.

Re(18): Ab 14. Jänner gehts los

TBone — Tue, 13 Dec 2005 23:08:29 GMT
Wenigstens ein paar die wissen was gut ist ....

Re(31): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 23:08:15 GMT
Heut hab ich einen A8L mit W12 Murl gesehen. Nettes Gerät.

Re(8): Ab 14. Jänner gehts los

User6465 — Tue, 13 Dec 2005 23:07:30 GMT
in JP habens den imho auch normal verkauft

Re(34): Ab 14. Jänner gehts los

T_o_m — Tue, 13 Dec 2005 23:07:14 GMT
und warum wenn der bmw1 in der golfklasse is ?
die  C klasse  aber eher net oder?

Re(30): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 23:07:00 GMT
Ich habe ja auch nie gesagt das Audi schlechte Autos herstellt, nur gibts immer jemanden der in gewissen Dingen Vorteile bietet (das unterscheidet sich ja auch von Modell zu Modell)

Gibt genug Audis die ich vom Äußeren her sofort nehmen würde.

Re(12): Ab 14. Jänner gehts los

User6465 — Tue, 13 Dec 2005 23:06:55 GMT
KAUFEN KAUFEN KAUFEN KAUFEN KAUFEN!!!!!!!!

Re(26): Ab 14. Jänner gehts los

Genesis1 — Tue, 13 Dec 2005 23:06:49 GMT

Also Audi und VW hatte ich schon. Audi war so lala, VW war eine Katastrophe, wobei das vielleicht ein Montagsauto gewesen sein kann.

Generell tendiere ich wieder zu Mazda oder Toyota, da Zuverlässigkeit der Faktor ist, den ich bei einem Auto inzwischen am meisten schätze. Zusätzlich könnte wieder was sportlicheres auch ins Haus kommen, wobei ich da nicht auf bestimmte Marken fixiert bin.

Genesis1

Re(7): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 23:06:48 GMT
Mein beinahe "Wunschauto" gibts - obwohl es ein Reiskocher ist - AFAIK nur in den USA.

Re(25): Ab 14. Jänner gehts los

User6465 — Tue, 13 Dec 2005 23:06:29 GMT
klimas sind ned so empfindlich wie man glaubt. die klima meines delorean ist rund 15 jahre definitiv nicht gelaufen weil der besitzer nie r12 nachgefüllt hat.

gas eingefüllt und sie rennt jetzt seit drei jahren tadellos.

Re(11): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 23:05:44 GMT
Jaaaa, machs mir nur schmackhaft. Sowas will ich nicht hören.

Re(6): Ab 14. Jänner gehts los

User6465 — Tue, 13 Dec 2005 23:04:54 GMT
genauso wie den mr2 turbo. die freundin eines bekannten hat sich einen aus D geholt; nettes wagerl und geht wie sau

Re(35): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 23:04:31 GMT
ok alles klar. Da muss ich dir rechtgeben.

Re(29): Ab 14. Jänner gehts los

TBone — Tue, 13 Dec 2005 23:04:24 GMT
Gut, auf nach Ingolstadt und München, brenn mas nieder die Hittn. Eh ois a Klumpert ... gibs auf, die besten Argumente (und Du hast zweifelsfrei gute!) können keine Emotionen in mir wecken, keine Begeisterung für dies Autos hervorrufen, nie. Da macht mich ein 4 Jahre alter S3 mehr spitz als so ein Blechhäferl ....

Re(10): Ab 14. Jänner gehts los

User6465 — Tue, 13 Dec 2005 23:04:09 GMT
so gut wie keine zeit und keine nerven kostet ein überseeimport. es  genug firmen die darauf spezialisiert sind. denen reibst kohle und ein paar wochen später holst das auto mit österreichischen taferln ab.

wie beim standard-normalhändler

Re(24): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 23:03:51 GMT
Deswegen hab ich heute mal extra die Klima ordentlich runtergedreht, das der Klimakompressor mal was zu tun hat, das reicht als Wartung im Winter und garantiert Langlebigkeit

Re(34): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 23:02:28 GMT
Nein - C statt Golf...

Re(33): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 23:02:11 GMT
Zwischen 5er Golf und Bmw1er wohl den Bmw 1

Re(33): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 23:01:51 GMT
Im Vergleich zu jedem anderen Auto? oder bezog sich dein Vergleich nur auf den Golf?

Ich dachte du meinst jeder vernünftige Autointeressent soll sich eine C-Klasse kaufen -> das vernünftigste Auto von allen

Re(17): Ab 14. Jänner gehts los

User6465 — Tue, 13 Dec 2005 23:01:27 GMT
der händler bei dem ich kaufen werde ist ein guter geschäftspartner meines vaters. focusse verkaufen sich momentan sehr gut.

Re(28): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 23:00:10 GMT

     - günstiger

Billiger triffts eher. Klar, bei den Lohnverhältnissen und Rohstoffpreisen
kann ich leicht billiger sein (Man bedenke: Ein Audi - Mitarbeiter in Polen
wird netto fast nach deutschem Lohnniveau bezahlt!)

Toyota als auch Lexus bauen ja nicht nur in Japan, sondern auch in Europa.

Zb Frankreich, Großbritannien, Türkei (zähl ich mal zu Europa) Tschechien - also wird auch nicht mit Billigarbeitnehmern hergestellt.

Übrigens - in Japan verdient man in der Autoindustrie deutlich mehr als bei uns - aber du als Autofachkenner müsstest das doch wissen.

     - zuverlässiger (aktuelle Pannenstatistiken und Pannenstatistik nach 5
Jahren)

Logisch, ist ja auch nicht mit den Zulassungzahlen relativiert worden sondern
in absoluten Zahlen. wenn von einem Teil 100 in Umlauf sind, können auch
hundert hin werden, wenns nur 50 sind können auch nur 50 hin werden ..

Der Durchschnitt ist das Gleiche - auch in den USA oder Japan haben die Autos in Punkto Zuverlässigkeit einen Super Ruf, und dort liegt dich Marktposition deutlich höher als bei uns.

Ein Auszug

Toyota legt besonderen Wert auf die Qualität seiner Fahrzeuge, welche in Pannenstatistiken immer wieder bestätigt wird. Auch bei einer im Jahr 2002 durchgeführten Kundenzufriedenheitsstudie des amerikanischen Martkforschungsunternehmens J. D. Power and Associates belegte Toyota in sechs von sieben Kategorien den ersten Platz. Auch wenn das in der gleichen Umfrage 2004 nur noch in drei Kategorien der Fall war, erreichte Toyota insgesamt zum dritten Mal in Folge den ersten Platz. 2005 erreichte Toyota erneut den ersten Platz und konnte die Gesamtnote sogar noch steigern. So siegte Toyota in allen 5 Kategorien in denen sie angetreten waren: bester Kleinwagen war der Toyota Yaris Verso, bester Kompaktwagen der Toyota Corolla, bester Mittelklassewagen der Toyota Avensis (der auch Gesamtsieger wurde), Bester Van der Toyota Corolla Verso und der beste Geländewagen der Toyota RAV4. Bei den Minis siegte der Daihatsu Cuore. Wen wunderts da noch das Daihatsu auch zum Toyota-Konzern gehört.

Re(32): Ab 14. Jänner gehts los

T_o_m — Tue, 13 Dec 2005 22:59:00 GMT
anderer frage was würdest eher nehmen bmw 1 oder golf?

Re(31): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:58:05 GMT
Superb...

Re(32): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:57:29 GMT
Im Vergleich zum Golf?

Re(11): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 22:57:08 GMT
Es gäbe einen, der mich derzeit reizen täte. Und da gibts bei uns nichts vergleichbares am Markt.

Re(30): Ab 14. Jänner gehts los

Srv-02 — Tue, 13 Dec 2005 22:56:29 GMT
Aber nicht in die Wäsche! ^^

Re(30): Ab 14. Jänner gehts los

Srv-02 — Tue, 13 Dec 2005 22:56:09 GMT
Nein im strahlenden Braunweiß!

Re(31): Ab 14. Jänner gehts los

T_o_m — Tue, 13 Dec 2005 22:55:57 GMT
danke ich wär eigentlich für einen toyota gewesen bin aber dann zu einer gebrauchten c klasse gekommen und habs net bereut.

und einen golf mit einer C klasse vergleichen tut mir weh.

Re(23): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 22:55:51 GMT

Lediglich Klimakompressor muss ich jetzt mal tauschen.

Tröste dich, ich  kenn einen 5 Jahre alten Audi TT (rund 60000km) mit kaputtem Klimakompressor.

Re(23): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 22:55:51 GMT

Lediglich Klimakompressor muss ich jetzt mal tauschen.

Tröste dich, ich  kenn einen 5 Jahre alten Audi TT (rund 60000km) mit kaputtem Klimakompressor.

Edith: Ist übrigens extra teuer.

Re(6): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 22:54:55 GMT

Würde man nach Image gehn, könnte man heutzutage wohl gar nix mehr kaufen

Bentley
Rolls Royce
Maybach
Bugatti

Re(30): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:54:48 GMT

Re(31): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:54:29 GMT
Und was spricht so extrem FÜR eine C-Klasse?

Re(10): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 22:54:14 GMT
Und bei so einer Rodl ist es plötzlich ok? Haben wir nicht schon genug Autos am Markt, die keiner braucht? Warum dann noch welche aus Übersee importieren???

Re(29): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:54:00 GMT

ugo: Mehr Auto braucht kein Mensch

Das nenn ich Slogan. Wenigstens investierens einiges in die Werbebranche

Re(29): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:53:55 GMT
In "Rotzbraun"?

Re(29): Ab 14. Jänner gehts los

Srv-02 — Tue, 13 Dec 2005 22:53:50 GMT
Ich weiß, bei dem Scheppern nicht so leicht zu erkennen!

Re(29): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 22:53:38 GMT
Ich kenn sie alle.

Re(27): Ab 14. Jänner gehts los

TBone — Tue, 13 Dec 2005 22:53:25 GMT

- günstiger

Billiger triffts eher. Klar, bei den Lohnverhältnissen und Rohstoffpreisen kann ich leicht billiger sein (Man bedenke: Ein Audi - Mitarbeiter in Polen wird netto fast nach deutschem Lohnniveau bezahlt!)

- zuverlässiger (aktuelle Pannenstatistiken und Pannenstatistik nach 5 Jahren)

Logisch, ist ja auch nicht mit den Zulassungzahlen relativiert worden sondern in absoluten Zahlen. wenn von einem Teil 100 in Umlauf sind, können auch hundert hin werden, wenns nur 50 sind können auch nur 50 hin werden ..

- mehr Grundausstattung - keine sauteuren Aufpreislisten

Tja, da sinid wir wieder bei der absoluten Verträumtheit. Was genau ist bei einem Audi A4 oder 3er BMW (und in der Liga spielt der IS250, machen wir uns hier nix vor von Oberklasse oder so ..) nicht serienmässig?

Re(25): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:53:23 GMT
Und dann? wieder ein Mazda? oder ein zuverlässigerer Deutscher?

Re(9): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 22:52:50 GMT

zu viel Geld und Nerven???

Fast. Zeit und Nerven.

Re(24): Ab 14. Jänner gehts los

Genesis1 — Tue, 13 Dec 2005 22:52:33 GMT

Ich würde eher meinen, dass dieser Mazda noch 4 zusätzliche Jahre halten wird.

Genesis1

Re(28): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:52:31 GMT
http://forum.geizhals.at/t383310,3024046.html#3024046

Re(5): Ab 14. Jänner gehts los

Dr. Watson — Tue, 13 Dec 2005 22:51:48 GMT
Jetzt versteh ich den Zusammenhang.

Unklar aber, was das beim Kauf für ne Rolle spielt.

Was interessiert mich das Image des Herstellers? Ob da jetzt Audi, BMW, Mercedes, Skoda oder VW draufsteht, ist doch vollkommen irrelevant, wenn man nicht vollkommen markenblind ist.

Würde man nach Image gehn, könnte man heutzutage wohl gar nix mehr kaufen - welcher Autohersteller hat denn ein absolut sauberes Image?

Wichtig ist doch, dass einem das Wagerl optisch gefällt, und dass es (unter anderem) technisch was zu bieten hat, für sein Geld.

Meine persönliche Meinung, die mir jeden morgen bestätigt wird, wenn der Nachbar versucht, seine Rumpel-Düse zu starten, und im eigenen Fahrzeug das Sixpack nach einem kurzen Zündschlüsseldreh leise schnurrt wie ein Kätzchen.

Re(28): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:51:44 GMT

(was ja IMHO überhaupt das allerbeste Argument ist.... ich bin übrigens seit
102 Jahren in der Branche und kenn sie auch alle

Hast du nicht mit Henry Ford zusammengearbeitet ?

Re(28): Ab 14. Jänner gehts los

Srv-02 — Tue, 13 Dec 2005 22:51:42 GMT
Hinten stand noch drauf: Yugo: Mehr Auto braucht kein Mensch

Hat ausgeschaut wie ein 1000 Jahre alter 2er Golf! :D

Re(23): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:50:59 GMT
war auch ironie meinerseits - ich glaub dir das ganze natürlich, hab ähnliche Erfahrungen gemacht.

Also mal wieder ein der das Argument "Die Autos halten maximal 4 Jahre" total entkräftet - dankeschön

Re(27): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 22:50:38 GMT
Sorry, aber er hat die besseren Argunemte gebracht:

- Scheißdreck
- 7 Jahre alt und ein Scheißdreck
- Scheißdreck
- Japaner is ka Auto, des is a Zustand
- Scheißdreck

und... trommelwirbel....

- Fakt ist, ich bin seit 13 Jahren in der Branche und ich kenn sie alle ....

(was ja IMHO überhaupt das allerbeste Argument ist.... ich bin übrigens seit 102 Jahren in der Branche und kenn sie auch alle

Re(27): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 22:50:38 GMT
Sorry, aber er hat die besseren Argunemte gebracht:

- Scheißdreck
- 7 Jahre alt und ein Scheißdreck
- Scheißdreck
- hmmm gut, doch älter, wurscht
- Scheißdreck
- Japaner is ka Auto, des is a Zustand
- Scheißdreck

und... trommelwirbel....

- Fakt ist, ich bin seit 13 Jahren in der Branche und ich kenn sie alle ....

(was ja IMHO überhaupt das allerbeste Argument ist.... ich bin übrigens seit 102 Jahren in der Branche und kenn sie auch alle

Re(31): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 22:49:58 GMT
Geiz ist doch geil

Re(27): Ab 14. Jänner gehts los

Cereal_Poster — Tue, 13 Dec 2005 22:49:57 GMT
ich hoff für meinen geliebten 12er dass er noch fährt. Ich befürchte aber eher, dass er als Ersatzteillager für nen Dacia gedient hat

Re(31): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:49:40 GMT
genau

Re(22): Ab 14. Jänner gehts los

Genesis1 — Tue, 13 Dec 2005 22:49:33 GMT

Ist in einem sehr guten Zustand. Lediglich Klimakompressor muss ich jetzt mal tauschen.

Genesis1

Re(28): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:49:26 GMT
Sorry - my fault...

Re(8): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 22:49:25 GMT
Ich dachte das kostet zu viel Geld und Nerven???

Re(30): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:49:09 GMT
Doch. Gerade beim Auto sparen die deutschen NICHT.

Re(30): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:48:40 GMT
Die Wahl JEDES vernünftigen Menschen...

Re(26): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:48:24 GMT
genau wie damals mein dann knapp 13 jahre Alter Nissan Sunny

der Fährt jetzt sicher auch irgendwo in Rumänien herum

Re(29): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 22:48:02 GMT

Weil der deutsche Markt wohl am ehesten deutsche Autos kaufen wird.

In Zeiten wirtschaftlicher Rezession, wo Leute PC lieber im Supermarkt als beim Fachhändler kaufen, kann automobiler Nationalstolz wohl kaum ein schlagkräftiges Argument sein

Re(27): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:47:57 GMT
Nomen est omen?

Re(29): Ab 14. Jänner gehts los

T_o_m — Tue, 13 Dec 2005 22:47:48 GMT
ich würd mich für keines de beiden geniern,nur wär eine c klasse eher meine wahl ,wenn ich die kohle hätt.

Re(7): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 22:47:36 GMT
Man könnte ihn als Linkslenker leichter importieren.

Re(21): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:47:33 GMT
Das kann doch garnicht sein, der müsste ja schon lange auseinandergefallen sein

Re(27): Ab 14. Jänner gehts los

T_o_m — Tue, 13 Dec 2005 22:46:44 GMT
hab ich schon und golf is eine kleinere A klasse oder kleine B klasse aber net C.
der C200T is für mich eines DER autos ,nur halt net leistbar.

der golf is nicht mehr ein volks-auto sondern halt der golf.

Re(27): Ab 14. Jänner gehts los

Srv-02 — Tue, 13 Dec 2005 22:46:41 GMT
Nein, die mit "Unz Unz Unz" sind die mit dem zu schwachen Subwoofer.

Re(25): Ab 14. Jänner gehts los

Cereal_Poster — Tue, 13 Dec 2005 22:46:29 GMT
wurde nicht verschrottet sondern an irgendwelche Rumänen verkauft...

Re(26): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:46:24 GMT

ndersrum hast Du mir noch keine Argumente gebracht, warum Japaner die besseren
Autos sein sollen

bitte:

- günstiger
- zuverlässiger (aktuelle Pannenstatistiken und Pannenstatistik nach 5 Jahren)
- mehr Grundausstattung - keine sauteuren Aufpreislisten

Re(26): Ab 14. Jänner gehts los

Srv-02 — Tue, 13 Dec 2005 22:46:08 GMT
War heut unterwegs und neben mir is ein Deutscher gestanden mit der Marke "Yugo".
Rat mal was drinnen gesessen is.

Re(25): Ab 14. Jänner gehts los

Cereal_Poster — Tue, 13 Dec 2005 22:46:01 GMT
naja....nach 3 jahren mit mir war er schon ein bisserl linkslastig *gg*

Re(34): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 22:45:59 GMT
Irgendwann in ferner Zukunft wirst auch Du behirnen, dass das eines der grössten Komplimente dieser Branche ist

Re(28): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:45:57 GMT
Ja - qualitativ besser und Du brauchst Dich dafür nicht zu genieren...

Re(27): Ab 14. Jänner gehts los

T_o_m — Tue, 13 Dec 2005 22:45:22 GMT
nicht mal das coupe würd ich mit dem golf vergleichen, is schon was anderes.

Re(26): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:45:13 GMT
Das sind die mit nur EINEM Subwoofer...

Re(33): Ab 14. Jänner gehts los

kaukus — Tue, 13 Dec 2005 22:44:45 GMT
Kann ich bestätigen

Re(33): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 22:44:43 GMT
Ja, jeder weiß, dass Du ein typischer Taxifahrer bist.

Re(24): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 22:44:39 GMT
"TL" für "Tons of Load"?

Re(24): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:44:35 GMT
Gibts Fotos vor der Verschrottung?

Re(25): Ab 14. Jänner gehts los

Srv-02 — Tue, 13 Dec 2005 22:44:17 GMT
Es gibt auch welche mit "Duz Duz Duz"!

Re(26): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:43:56 GMT
sag das dem Pervasive - er hat damit angefangen

Re(29): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 22:43:43 GMT
Wos was i wie die Rodl heisst.

Schaut aus wie die Nachgeburt von einem Range Rover

Re(25): Ab 14. Jänner gehts los

TBone — Tue, 13 Dec 2005 22:43:32 GMT
Es ist mir eigentlich scheissegal wie alt die Krücke ist. Es ist mir auch schnurz wie toll der Lexus sein soll, Fakt is, a Japaner is ka Auto, des is a Zustand. Und wennst meine Meinung nicht teilst (wovon ich mal ausgehe), lass sie mir wenigstens haben. Ich hab Dir Argumente gebracht, warums Gurken sind, Du hast sie nur negiert, nicht entkräftet. Andersrum hast Du mir noch keine Argumente gebracht, warum Japaner die besseren Autos sein sollen, folglich kann ich mit Dir nicht sachlich diskutieren. Fakt ist, ich bin seit 13 Jahren in der Branche und ich kenn sie alle ....

Re(32): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 22:43:01 GMT
Wozu? Jeder (außer Dir) weiß das

Re(26): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:43:00 GMT
Das Coupe schwimmt für mich im selben Teich - der Benz für die gerade Fertigstudierten...

Re(26): Ab 14. Jänner gehts los

Black Label — Tue, 13 Dec 2005 22:43:00 GMT
Und?

Von der ach so "guten" qualität deutscher prämium marken lass ich mich vielleicht noch überzeugen, aber fest steht für mich das alles was südlich der alpen entworfen und produziert wird, nichts anderes als technischer schrott auf 4 rädern ist - wenn auch zugegeben manchmal die hülle nett designt ist.

Re(28): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 22:42:54 GMT
War das der Honda Element-Test?

Re(28): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:42:47 GMT
Weil der deutsche Markt wohl am ehesten deutsche Autos kaufen wird.

Schau nach Japan, da hat Toyota mehr als 50% Marktanteil.

Aber alleine was sich in den letzten Jahren getan hat..... die Verkaufszahlen steigen ständig ...

Re(6): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 22:42:16 GMT
Was uns Österreichern UNGEMEIN weiterhilft

Re(31): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 22:42:05 GMT
Vielleicht solltest Du das in deine Sig eintragen.

Re(20): Ab 14. Jänner gehts los

Genesis1 — Tue, 13 Dec 2005 22:42:05 GMT

Ich habe unter anderem auch einen Mazda 626 Baujahr 1993. Der Wagen hat mittlerweile 325.000 KM auf dem Buckel, die er völlig problemlos abgespult hat. Das Auto ist rostfrei, es klappert nichts und scheppert nichts.
Der Audi, den ich früher mal hatte, klapperte mit 8 Jahren sicher deutlich mehr als der Mazda. Das kann ich aus meiner Erfahrung dazu sagen.

Genesis1

Re(25): Ab 14. Jänner gehts los

T_o_m — Tue, 13 Dec 2005 22:41:53 GMT
aua, c-klasse und golf?

Re(27): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 22:41:48 GMT
Ich BEWEGE meine Fahrzeuge auch und schiebe sie nicht.

(Erinnert mich wieder an den kürzlich gesendeten Top Gear Bericht über die "coolen Hondas" )

Re(23): Ab 14. Jänner gehts los

Cereal_Poster — Tue, 13 Dec 2005 22:41:38 GMT
Renault 12 TL Bj. 77....

Re(30): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 22:40:50 GMT
Schon ca 100000x mal, mindestens einmal in diesem thread

Re(22): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:40:45 GMT

Was denn für ein Modell?

Re(5): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 22:40:42 GMT
...und Amerikanern.

Re(4): Ab 14. Jänner gehts los

Black Label — Tue, 13 Dec 2005 22:40:13 GMT
"BMW aus deutschland, döner aus der türkei, europa wächst zusammen" oder "BMW san gut zu strasse" sagt dir bestimmt nichts oder?

Re(21): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:40:09 GMT
Genug. Auch mein erstes Auto war ein 12 Jahre alter Japaner. Der hatte sogar schon ein 4 Wege Soundsystem serienmäßig (Nissan Sound System)

Re(27): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 22:39:54 GMT

Das er nicht an die Verkaufszahlen von BMW, Audi und Mercedes im deutschen
Markt kommt ist klar

Hmmmm, warum wohl? Wenn er doch sooooooo viel schöner, rentabler UND noch besser ausgestattet ist? Komisch

aber doch deutlich mehr als ältere Modelle

Is nicht wirklich schwer

In den USA oder Asien schauts eben anders aus.

Jep, höhere Bürotürme als bei uns

Re(24): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:39:21 GMT
Wieso?

Weil du meinst er hat eine Celica T18 die7 Jahre alt ist? Vor 7 Jahren wurden die schon lang nicht mehr hergestellt. Die muss mindestens 11 Jahre alt sein.

Re(20): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 22:39:13 GMT

eig mir einen 10 Jahre alten Japaner, den noch nicht dem Tod mit Ach und Weh
von der Schippe gesprungen ist?

Da kenn ich einige.

Re(21): Ab 14. Jänner gehts los

Cereal_Poster — Tue, 13 Dec 2005 22:39:03 GMT

Langlebigkeit habens auf jeden Fall, anders als die Franzosen, dort findest
fast keines über 200k

Bitte sehr, ich hatte einen 17 Jahre alten Renault.....

verdammt, war das eine Kreatur!!   (war mein erstes Auto und ich vermisse es *sniff*)

Re(4): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:38:37 GMT
DIE sind aus PLASTE - das ist eine Papierabart...

Re(27): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 22:38:35 GMT
Da haut der Blinde den Einäugigen

Re(26): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 22:38:16 GMT
Dein Fahrzeugverschleiß ist aber nicht ohne.

Re(23): Ab 14. Jänner gehts los

TBone — Tue, 13 Dec 2005 22:37:59 GMT
Meinetwegen is der Schlapfen halt 8 oder 9 Jahre älter, Fakt is, es is a Häusl ...

Re(3): Ab 14. Jänner gehts los

kaukus — Tue, 13 Dec 2005 22:37:45 GMT
Du meinst Trabbis

Re(29): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 22:37:37 GMT
Hast du wo geschrieben?

Re(22): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:37:36 GMT
7 Jahre alte T18? geht garnicht.

Ergo ist dein Beitrag für mich sinnlos.

Re(3): Ab 14. Jänner gehts los

Dr. Watson — Tue, 13 Dec 2005 22:37:22 GMT
Was ist ein "dönergrill"?

Re(25): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:37:19 GMT

Re(4): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 22:37:14 GMT

stimmt das eigentlich wirklich dass der frey den gar nicht am österreichischen
markt anbieten will?

Ganz was neues. Ich kann Gott schon lesen "Der wär uuuur super, nur leider gibts den nur bei den Schlitzis"

Re(26): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:36:40 GMT

Re(25): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 22:36:28 GMT
Komischerweise überlebten meine beiden so einige ander Fahrzeuge

Re(2): Ab 14. Jänner gehts los

Black Label — Tue, 13 Dec 2005 22:36:20 GMT

"weichgespülter bmw" wäre mein ausdruck für den IS.

Trotzdem wird ma in dem reiskocher nie an "dönergrill" finden - was die sache für mich schon mehr als sympathisch macht!

Re(24): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:36:20 GMT
französische Automobilhersteller

Re(25): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:36:04 GMT
DAS Weihnachtsgeschenk 2005...

Re(28): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 22:35:50 GMT
Was genau hast denn an "lieber einen gebrauchten Benz als einen neuen Honda" ned verstanden?

lieber?
einen ?
gebrauchten?
Benz?
als?
einen?
neuen?

oder

Honda?

Re(26): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:35:34 GMT
Das er nicht an die Verkaufszahlen von BMW, Audi und Mercedes im deutschen Markt kommt ist klar - aber doch deutlich mehr als ältere Modelle.

In den USA oder Asien schauts eben anders aus.

Re(23): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:35:23 GMT
Das sind MENSCHEN keine Autos...

Re(21): Ab 14. Jänner gehts los

TBone — Tue, 13 Dec 2005 22:35:18 GMT
Na, T18

Eigentlich isser eher mehr der Pfleger ...

Re(26): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:34:21 GMT
Eh klar - außer es gibt eine "Dönerausstattung" mit Drehspieß am Beifahrersitz

Re(24): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 22:34:05 GMT
Womit wir wieder beim Thema Harnröhrenvibrator wären

Re(25): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 22:33:57 GMT

Re(22): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:33:49 GMT

wenigstens hier sind wir uns einig

Re(22): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:33:34 GMT
Das ist etwas was ich mir wohl nie antun werde - einen Franzosen als Auto.

Re(23): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:33:30 GMT
Das betrifft STAUBSAUGER nicht KÄSEREIBEN...

Re(25): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 22:33:18 GMT
Und das untzuntz am Beifahrersattel hat Tuttl

Re(3): Ab 14. Jänner gehts los

RSG — Tue, 13 Dec 2005 22:33:07 GMT
stimmt das eigentlich wirklich dass der frey den gar nicht am österreichischen markt anbieten will?

hats mal so ein paar gerüchte gegeben, dass der bei uns gar nicht rauskommt so wie einige andere toyota modelle der letzten jahre

Re(24): Ab 14. Jänner gehts los

Black Label — Tue, 13 Dec 2005 22:32:53 GMT
A itaka kraxn wo de klammerln im prospekt scho gerostet haben!

Re(25): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 22:32:51 GMT

soll ja auch als direkter Konkurrent

Laut Mutters Plänen sollte ich auch der direkte Konkurrent von Robbie Williams werden.
Ich glaube da wurden beide enttäuscht

Re(24): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:32:45 GMT
Das "Untz Untz Untz" hat TITEL????

Re(20): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:32:38 GMT
Deine persönliche Erfahrung.

7 Jahre alte Celica? sollte also ne T20 sein - kommt natürlich auch darauf an wie mit dem Auto umgegangen wird ...

Re(27): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 22:32:23 GMT
Dass Du (oder sonst wer) deutlich mehr Geld für ein Auto, das mehr als ein 190E (oder klassengleiches FZ) kann. Großartig, ein Maybach kann auch mehr, als dein Spar-Taxi.

Äpfel mit Erdnüssen zu vergleichen ist ja extrem sinnvoll.

Re(25): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:32:07 GMT
Also die "klassiche" 3er Klientele kauft ihn schonmal nicht...

Re(22): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 22:31:50 GMT
Ergonomisch gestyled, damit die Vorhaut auch ja nicht verletzt wird

Re(21): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:31:17 GMT
Kreatur des Autombils...

Re(21): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 22:31:05 GMT

anders als die Franzosen, dort findest fast keines über 200k

Na gut, da kann ich ihn gleich mit einer Wurstsemmel vergleichen. In dem Segment kenn ich auch nix was länger als ein Jahr gehalten hat

Re(24): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:30:59 GMT
Du vergleichst auch keine C-Klasse mit einem Golf GTI oder ?

Der IS250 soll ja auch als direkter Konkurrent zum 3er BMW, Audi A4 und die Mercedes C-Klasse sein.

Re(20): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:30:06 GMT
Aha. Deswegen siegen auch Japaner bei den zuverlässigkeitstests bei 5 Jahre alten Autos?

Guck in Gebrauchtwagenbörsen - von Toyota bekomm ich genug Autos noch mit 250000 und mehr Kilometer, in dem Segment findest nur wenige Marken (u.A auch Mercedes)

Langlebigkeit habens auf jeden Fall, anders als die Franzosen, dort findest fast keines über 200k

Re(23): Ab 14. Jänner gehts los

Srv-02 — Tue, 13 Dec 2005 22:29:59 GMT
Neueste Nachtschicht CD nicht vergessen!

Re(21): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:29:55 GMT
...und sie bekommen nicht nur EINE, nicht nur ZWEI sondern DREI Käsereiben dazu...

Re(19): Ab 14. Jänner gehts los

TBone — Tue, 13 Dec 2005 22:29:34 GMT
Na dann ... zeig mir einen 10 Jahre alten Japaner, den noch nicht dem Tod mit Ach und Weh von der Schippe gesprungen ist? Alleine wenn ich meinen 8 Jahre alten Audi mit der 7 Jahre alten Celica von einem Bekannten vergleiche (man muss dazusagen, mein Audi hat 287k am Buckel die Celica 140k, also die Hälfte!) wird mir schlecht. Klapperatismus pur, da scheppert und rappelts an alllen Ecken und Enden ... bei mir knauert grad mal die Mittelkonsole, aber nur weil sich´s die 6 Chinchkabel hinterm Radio recht gemütlich machen und ich einfach zu faul bin, dass zu schlichen ....

Re(20): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 22:29:07 GMT
Marketingtechnisch sinds aber gut drauf, die Lexianer

Re(27): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:28:51 GMT

Re(23): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:27:51 GMT
Preislich?

Re(26): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 22:27:34 GMT
Da simma wieder beim Thema

Re(25): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 22:26:55 GMT

Re(19): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:26:52 GMT
Krieg sicher eine Einladung zur Präsentation...

Re(25): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 22:26:45 GMT
Die war auch eine Klasse höher als ein Accord oder 190E.

Re: Ab 14. Jänner gehts los

Dr. Watson — Tue, 13 Dec 2005 22:26:31 GMT
Naja.

Topmodell ist ein 2.5L V6, der trotz 208PS von 0-100 8,1 Sekunden braucht.
252NM sind nicht wirklich viel, schon gar nicht bei 4800rpm.

Da war/ist ein bmw-Reihensechser von '98 mit "nur" 170ps und 245NM bei 3900rpm schon damals überlegen, von technischer perfektion kann man also nicht wirklich reden.

Könnte aber Aufgrund des europäischen Designs zum Erfolg werden, meist kaufen die Leute eh nach Herz, und nicht nach objektiven Kriterien.

[edit]
"weichgespülter bmw" wäre mein ausdruck für den IS.

Re: Ab 14. Jänner gehts los

Dr. Watson — Tue, 13 Dec 2005 22:26:31 GMT
Naja.

Topmodell ist ein 2.5L V6, der trotz 208PS von 0-100 8,1 Sekunden braucht.
252NM sind nicht wirklich viel, schon gar nicht bei 4800rpm.

Da war/ist ein bmw-Reihensechser von '98 mit "nur" 170ps und 245NM bei 3900rpm schon damals überlegen, von technischer perfektion kann man also nicht wirklich reden.

Könnte aber Aufgrund des europäischen Designs zum Erfolg werden, meist kaufen die Leute eh nach Herz, und nicht nach objektiven Kriterien.

Re(19): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:26:27 GMT
Stimmt aber absolut...

Re(22): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:26:23 GMT
Ich vergleiche aber keinen Golf GTI gegen nen Is250er. Das ist wohl nicht diesselbe Klasse.

Re(18): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:25:51 GMT
Anschauen, und dann meckern

Re(18): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:25:15 GMT

Die Japaner sind einfach nicht fähig, Autos für 10 oder mehr Jahre zu bauen,
woher sollten sie´s auch können? Ihr eigener Markt besteht aus maximal 2 Jahre
alten Autos (Drecks Zulassungsbestimmungen dort) und Europa haben sie erst vor
7-8 Jahren als eigenständigen (anders funktionierenden) Markt entdeckt.

Was für ein Blödsinn.

Re(16): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 22:25:13 GMT
Wenn ein Ding wie die warmen Semmeln weg geht, wäre jeder Händler dumm mehr % herzugeben als notwendig sind um die Stammklientel nicht zu vergraulen

Re(23): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:24:54 GMT
Der KAMEI-Wunderbaum...mit "magischen" aerodynamischen Effekten...

Re(20): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:24:03 GMT
Macht nichts, etwa dasselbe wie ne Warscheinlichkeitsberechnung.

Hast du 10000 Autos von Hersteller A und 100000 Autos von B - spiegeln beide einen Durchschnittswert - umso mehr du hernimmst, umso genauer wird der wert.

Kannst gern mit einem Würfel nachspielen

Würfel 1000 Mal mit dem Würfel und schreib die 6er auf, und dann 10000 mal. Solltest ungefähr auf den gleichen Prozentsatz kommen.

Man kanns auch so sehen, die Warscheinlichkeit mit einem Japaner bei ner Panne festzusetzen ist niedriger

Re(22): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 22:23:39 GMT

Vollausgestattet

Du meinst mit Baseballkapperl UND Wunderbaum?

Ich glaub die sind sehr rar

Re(22): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 22:23:30 GMT
EUR 42357,52

(Laut volkswagen.at Car-Configurator)

Re(15): Ab 14. Jänner gehts los

User6465 — Tue, 13 Dec 2005 22:23:29 GMT
bei ford hast schon immer wesentlich mehr bekommen als z.b. bei mercedes. das hat nicht immer was mit lagerstand zu tun.

Re(17): Ab 14. Jänner gehts los

TBone — Tue, 13 Dec 2005 22:23:03 GMT
Und ich kann Japaner leider nicht als Auto akzeptieren. "Supersportler" wie Supra, NSX, EVO, Impreza und wie sie alle heissen ... neh, niemals. Um 35 bis 40k krieg ich einen einjährigen A8, der is ausm gröbsten raus (Wertverlust und Kinderkrankheiten) und ich hab ein AUTO rund um meinen wertvollen Arsch. Autos wie der IS sind im Prospekt wunderschön, im Schauraum herrlich anzusehen. Aber wenn ich hören muss, das eine VDD im Werk bestellt werden muss (hallo? das ist ein Verschleissteil ...!) oder ein Automatikgetriebe 8 Wochen Lieferzeit hat (ok, lagernd kann man sowas nicht haben, aber innerhalb von einer Woche sollte das am Tisch liegen) hört bei mir der Spass auf. Ich red nicht vom Design! Der IS250 is wunderschön! Nicht wegen den Fahrleistungen, die sind ok! Aber was ist mit der Karre in drei vier Jahren? Die Japaner sind einfach nicht fähig, Autos für 10 oder mehr Jahre zu bauen, woher sollten sie´s auch können? Ihr eigener Markt besteht aus maximal 2 Jahre alten Autos (Drecks Zulassungsbestimmungen dort) und Europa haben sie erst vor 7-8 Jahren als eigenständigen (anders funktionierenden) Markt entdeckt.

Re(14): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 22:22:14 GMT
Du bekommst dort die meisten Prozente, wo die meisten Modelle auf Halde stehen

Re(24): Ab 14. Jänner gehts los

Srv-02 — Tue, 13 Dec 2005 22:22:05 GMT
* 15

Re(3): Ab 14. Jänner gehts los

Yankee — Tue, 13 Dec 2005 22:21:52 GMT
nö. eher aus kunststoff.

Re(24): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 22:21:42 GMT
Alfa Romeo Alfetta

Re(12): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 22:21:21 GMT

aber davon aus das sowas serienmäßig drinnen sein wird

Das glaub ich nicht, Tim. Restwärmenutzung maximal

es wird so nur "Sitzheizung" vermerkt

Is ja auch gleich das selbe

Re(21): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:21:16 GMT
Und "Vollausgestattet"? Sicher auch um die 50 K€...

Re(13): Ab 14. Jänner gehts los

User6465 — Tue, 13 Dec 2005 22:21:15 GMT
eh logisch; aber für so ein a-geschwür wärs ja wurscht. da musst kein image pflegen bei der stadtgurkn

Re(23): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 22:20:34 GMT
Was ist eine "Fettn"?

Re(20): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:20:20 GMT
Knapp 30k in der Basisversion laut Google in AT

Re(18): Ab 14. Jänner gehts los

Srv-02 — Tue, 13 Dec 2005 22:20:10 GMT

Re(3): Ab 14. Jänner gehts los

Yankee — Tue, 13 Dec 2005 22:20:04 GMT
und das ganze noch in schwarz... *habenwill*

Re(22): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 22:19:45 GMT

Dafür umlegbare Rückbank

Na bumm. Dafür hatte die Fettn Heckantrieb MIT Sperre. Game, set, match

Die hatte der 190E nicht

Von dem redet auch keiner

Re(17): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:18:38 GMT
Ja - die wird nicht kaputt wenn sie runterfällt - die hüpft...

Re(11): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:18:32 GMT

     Standheizung

Wo liest Du die?

ich entschuldige mich, die steht in der Liste echt nicht drinnen, geh aber davon aus das sowas serienmäßig drinnen sein wird, ist schon bei meinem knapp 5 Jahre alten Avensis drin, es wird so nur "Sitzheizung" vermerkt

Re(16): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 22:17:56 GMT
Keine Frage, aber eine Casio kann manchmal auch mehr als eine Rolex

Re(16): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:17:41 GMT
Gut - Du glaubst ALLES zu haben - aber immer noch NUR einen Japaner...

Re(21): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 22:17:14 GMT
Elektrisch verstellbaren Sitz.... hmmm kann sein. Ist schon ein bisserl länger her.

Bordcomputer? Nein. Dafür umlegbare Rückbank. Die hatte der 190E nicht.

Re(17): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:17:07 GMT
Wenn es Connolly wäre würde das Fahrzeug locker 10 K€ mehr kosten...

Re(17): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:17:07 GMT
Wenn Connolly wäre würde das Fahrzeug locker 10 K€ mehr kosten...

Re(17): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 22:16:42 GMT

Du kennst also die Lederausstattung vom IS250?

NOCH nicht, aber ich kenne sie aus dem LS400, Camry, MR2 und zur Krönung noch von einem Espace *kotz*

Re(15): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:16:40 GMT
ok - dann knappe 50k € - dafür hab ich aber nun wirklich ALLES

Etwa soviel wie ich für vergleichbare Konkurrenzmodelle in der Grundausstattung hinblättern muss.

Re(19): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:16:04 GMT
Und was kostet ein VW Golf GTI?

Re(19): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:15:35 GMT
Und wem haben die wohl "mehr" befragt...ich würd da nie meinen Senf dazugeben...

Re(16): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:15:24 GMT
Du kennst also die Lederausstattung vom IS250?

Re(15): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:15:04 GMT
Aber definitiv - KEIN Knopf ohne Funktion...

Re(18): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:14:55 GMT
25 Jahre Pannenstatistik

Re(15): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 22:14:52 GMT

Dann kannst du nicht vergleichen

Wenn wir schon bei Äpfel und Birnen sind, vergleich mal Leder in einem Mercedes oder BMW mit einem "Billigauto"

Re(18): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:14:22 GMT
Ich guck offizielle Preislisten an - und die Vergleiche ich.

Hier komme ich schon auf 46k €für nen C280 mit Automatikgetriebe, und wenn ich mir die teuren Aufpreise für die ganzen Extras anschaue, komme ich auf +15000€

Re(17): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:14:10 GMT
"Deutlich"...

Re(16): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 22:13:50 GMT

"Auseinanderfallen nach 4 Jahren"

Davon merke ich nach 12,5 Jahren noch nichts.

Re(20): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 22:13:20 GMT
Meine ´83er Fettn hatte zusätzlich noch elektrisch verstellbare Sitze und einen Bordcomputer. Du bist dran

Re(20): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:13:02 GMT
Ich kann mich noch gut erinnern - und wie ich eine Klimaanlage verlangt habe, haben sie mich angeschaut als käme ich vom Mond...in meinem ersten Japaner hab ich eine durchgesetzt die mich in Summe 47 KÖS und 3,5 Monate Wartezeit gekostet hat...

Re(14): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 22:12:30 GMT
Unsere Premium-Fahrzeuglenker interessiert nur die Vollausstattung.

Re(16): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:12:04 GMT
Wenn ein Auto mehr kostet hat es auch einen höheren Wiederverkaufswert.

Das Japaner deutlich zuverlässiger sind ist auch kein Geheimnis.

Ich kann deine Argumente nicht akzeptieren.

Re(10): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 22:11:59 GMT

Standheizung

Wo liest Du die?

Diebstahlsicherung

Wozu?

Zeig mir um den Preis eine Vergleichbare Ausstattung beim Stern.

Nochmal, BILLIG is er ja

Re(19): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 22:11:38 GMT
Der damalige Accord (BJ 1985) meider Eltern hatte ABS, Glasschiebedach, Zentralverriegelung, 4 Fensterheber,... etc als Serienausstattung.

Bei den damals vergleichbaren Fahrzeugen deutscher Hersteller fand man den Großteil dieser Ausstattung in der Preisliste der Extras.

Re(17): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:11:03 GMT
Kann sich fast jeder Leisten der sich auch einen VW Golf GTI kauft...

Re(16): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:10:21 GMT
Ja DU, wir gehen hier von Ottonormalkäufer "IchwillAuto" aus.

Re(12): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 22:10:00 GMT
*seufz* Damit wollte ich das "noble" Ambiente diskreditieren

Re(15): Ab 14. Jänner gehts los

TBone — Tue, 13 Dec 2005 22:09:57 GMT

Check mal den Preis einer gleich ausgestatteten C-Klasse.

Wieso, gibts bei Mercedes niedrigen Wiederverkaufswert und "Auseinanderfallen nach 4 Jahren" schon serienmässig?

Re(13): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:09:21 GMT
Hab ich genommen, jedoch ohne das Multimedia Paket (14 Boxen sind auch im normalen Ausstattung, mit 6x CD Wechsler)

Deswegen 45K€

Re: Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 22:08:45 GMT
Der erinnert mich irgendwie an die Niki ausn 6er Haus...

Von hinten wirklich hübsch, aber der Rest???

Und was nutzen mir Startknopf und ISOfix, wenn das Ding keine Diffsperre hat?

Re(18): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:06:11 GMT
Ja und? Dafür hat der damals schon Dinge Serienmäßíg gehabt, die die Japaner erst fast ein Jahrzehnt später nachgereicht haben...

Re(17): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 22:05:00 GMT
Na bitte.

Re(15): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:04:28 GMT
Hab gerade ein C-Coupe für die Firma gekauft - würdest Dich wundern wie "günstig"...

Re(12): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 22:04:04 GMT
...sagt mir EUR 49863,60

  IS 250 Limousine 4-tg. "EXECUTIVE", 153/208 kW/PS, 6-Gang

Basisausstattung EUR 43.912,80
El. Glas-Hub/Schiebedach EUR 1.094,40
Metallic Lackierung EUR 752,40
Multimedia Paket (GPS inkl. Daten DVD und Bluetooth, Mark Levinson Hi-End Audio, 6-fach-DVD-Wechsler (Audio & Video), Rückfahrkamera) EUR 4.104,00

Gesamtsumme: EUR 49.863,60

... trotzdem günstiger als beim Stern.

Re(16): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:03:47 GMT
Damals? Ca. 300 KÖS...und das zu einer Zeit wo ein Civic ca. 120 KÖS gekostet hat...

Re(11): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:03:11 GMT
lexus.at

Re(14): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 22:02:56 GMT
Dann kannst du nicht vergleichen

Check mal den Preis einer gleich ausgestatteten C-Klasse.

Re(15): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 22:01:55 GMT
Schön. Was hat der gekostet?

Re(10): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:01:20 GMT
Ich bezweifle die 45 K€ in Ö...

Re(13): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:00:57 GMT
Und genau das finde ICH nicht...

Re(14): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 22:00:03 GMT
Gut - ich hab unter anderem einen Porsche der seit 1984 330000 km OHNE jedes Problem abgespult hat...Regelmäßig neuer Riemen, Reifen, Bremsen und das wars...

Re(12): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 21:58:08 GMT

aber die haben auch nicht den Anspruch am Thron kratzen zu wollen, oder?

Will der IS250 am Thron kratzen? Es geht darum, ich bekomm dort um das Geld DEUTLICH mehr Auto.

Re(9): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 21:57:17 GMT
44900€ in der Vollausstattung, inkl 6 Gang Automatik, V6 Benziner, Leder, Navi, Standheizung, BiXenon, Diebstahlsicherung, 14 Boxen Premium Soundsystem, Navigationsystem, Parkassistent, fahrydynamischer Lichtweitenregulierung, fahraktivem Kurvenlicht und bla bla bla.

Zeig mir um den Preis eine Vergleichbare Ausstattung beim Stern.

Re(14): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 21:56:21 GMT
Mag sein, aber das Alter spielt keine unwesentliche Rolle.

Re(11): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 21:55:16 GMT
Nein - die B&Bs nicht...aber die haben auch nicht den Anspruch am Thron kratzen zu wollen, oder?

Re(11): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 21:53:39 GMT

neuen Überraschungsei Gti

Is ja nicht so das Lexus noch nie ein Auto gebaut hat, viele der eingesetzen Technologien sind von anderen Modellen erprobt und übernommen.

Re(12): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 21:53:18 GMT
Du kennst mich nicht.

  Ich fahre ja auch absichtlich 129 statt 230

Auf der Autobahn? Wahrscheinlich möchtst Du deinen Führerschein länger als 3 Tage behalten.

Re(10): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 21:52:11 GMT
Mach ich nicht.

Hat Jeder Mercedes BiXenon serienmäßig ?

Re(10): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 21:51:57 GMT
Von Neuwagen rede ich auch nicht. Lieber einen jungen, top ausgestatteten Premiumwagen als einen neuen Überraschungsei Gti

Re(9): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 21:51:10 GMT
Nicht jetzt Äpfel mit Birnen vergleichen...

Re(9): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 21:50:26 GMT

Re(9): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 21:50:01 GMT
Zeig mir das ganze bei einem Mercedes um 31000€

Re(8): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 21:49:31 GMT
Alles außer BiXenon, Navi, Leder, Standheizung,...

Re(8): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 21:49:25 GMT
Zeig mir nen Mercedes - um 31000€ inkl BiXenon

Re(2): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 21:48:44 GMT
SIND die nicht aus billigen Plastik?

Re(11): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 21:48:05 GMT
Habe ich auch nicht von Dir behauptet, oder?

Re(11): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 21:47:56 GMT
Natüüürlich nicht Ich fahre ja auch absichtlich 129 statt 230

Re(13): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 21:47:41 GMT
220000 in 12 Jahren = 1 Panne

220000 in 3,4 Jahren = 4 Pannen mit Abschleppen in ca. 12 Jahren...und ich glaube doch, daß ich die Fahrzeuge ein wenig "stärker" beanspruche...

Re(2): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 21:46:44 GMT

die riechen immer so nach billigen Plastik

You smell what you get

Re(10): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 21:46:32 GMT
Also auch ich muß nicht. Nicht falsch verstehen, ich fahre nicht Japaner (noch dazu einen soooo alten), weils am Geld scheitert.

Re(12): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 21:45:49 GMT

und bei ford gibts wesentlich mehr prozente

Na was glaubst wieso?

Re(11): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 21:45:02 GMT

Re(10): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 21:44:33 GMT

Re(7): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 21:44:24 GMT
Ahhh - die sogenannte "bis auf" Vollausstattung...

Re(12): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 21:44:16 GMT
Aha. Deine Rechnung versteh ich zwar nicht ganz.... aber wenn es dich so glücklich macht, soll's mir recht sein.

Re(9): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 21:43:52 GMT
Ist ja auch gut gegangen...aber trotzdem - zwickte irgendwie unter den Achseln...

Re(8): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 21:42:54 GMT

ich hab mich in den Ding immer wie in einer Dose gefühlt

Aber geklungen hat er recht witzig

Re(12): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 21:41:50 GMT
Der aktuelle Focus gefällt mir optisch überhaupt nicht. Der alte war hingegen sehr ansehnlich.

a-klasse

Nett, aber überteuert.

Re(11): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 21:41:14 GMT
Na siehst, daß fahr ich in 3-4 - also liegen wir gleich auf...

Re(14): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 21:40:39 GMT

wenn man nach der meinung von den mechanikern geht, dann darf man gar kein
auto kaufen; jeder hat probleme.

Also von meinem Mechaniker hab ich ein "Den Motor bringens nie um" gehört... und jetzt hat er schon 220000km am Buckel.

Re(10): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 21:39:19 GMT
Hmmm.... wenn ich mich recht erinnere, hatte ich bisher erst einen echten Defekt, der ein "no-go" (mit anschließendem Abschleppen) war - und das in 12,5 Jahren und 220000km.

Re(10): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 21:38:59 GMT
Beim NEUWAGENimport???

Re(5): Ab 14. Jänner gehts los

phj — Tue, 13 Dec 2005 21:38:34 GMT

In AT?

Nur 1400 Euro NOVA? Wie soll das gehen?

Re(14): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 21:34:04 GMT
Manche aber mehr, und manche weniger

Re(16): Ab 14. Jänner gehts los

Marax — Tue, 13 Dec 2005 21:32:52 GMT
jo eh...ein mechaniker der nur positives über seine firmenautos redet arbeitet garantiert nur im verkauf

Re(9): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 21:31:17 GMT
"Mußt" mein Lieber, "mußt"...

Re(15): Ab 14. Jänner gehts los

User6465 — Tue, 13 Dec 2005 21:31:16 GMT
ich kenn auch genug mechaniker; renaultmenschen, vwgurus, etc...

von daher gesehen hat jeder probleme.

Re(10): Ab 14. Jänner gehts los

User6465 — Tue, 13 Dec 2005 21:30:19 GMT
sag ich ja; leider gibts händler die den kundenservice vernachlässigen

Re(8): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 21:30:09 GMT
Tja, dass ist Dein ist dein Problem, wenn Du dir das nicht vorstellen kannst/willst.

Re(14): Ab 14. Jänner gehts los

Marax — Tue, 13 Dec 2005 21:30:01 GMT
tja..aber keiner kann dir genauer sagen wie es um die technik einer marke steht

Re(9): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 21:28:49 GMT
Über den Wr. Platzhirsch habe ich auch schon so manches Gschichtel gehört - aber der Pappas Gruppe kann ich nur vollstes Lob aussprechen - und das sowohl in Wien, Graz und Salzburg mit insgesamt gut 15 Fahrzeugen...keine einzige Unfreundlichkeit, kein einziger Nepp...

Re(13): Ab 14. Jänner gehts los

User6465 — Tue, 13 Dec 2005 21:27:38 GMT
wenn man nach der meinung von den mechanikern geht, dann darf man gar kein auto kaufen; jeder hat probleme.

Re(8): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 21:26:29 GMT
Und wieso gibts dann sogar hier 2 negative Meinungen über den "Support" von Mercedes? Eventuell geht das nur bei dir?

Re(12): Ab 14. Jänner gehts los

Marax — Tue, 13 Dec 2005 21:25:04 GMT
tja...wenn wir schon dabei sind...ein freund arbeitet bei ford und berichtet über die focus nicht gerade positiv

Re(7): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 21:24:55 GMT
Kann mir nicht vorstellen, daß A und B ähnlich "smooth" funktionieren...

Re(8): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 21:24:11 GMT
Zum Pajero Beispielsweise...

Re(9): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 21:23:39 GMT
Bin schon lange zu Pappas gewechselt...

Re(9): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 21:22:51 GMT
Tja - mir ist das erst drei mal passiert - aber da ordentlich...und bei einer km-Leistung um die 70000 im Jahr durchaus bemerkenswert wie ich finde...

Re(12): Ab 14. Jänner gehts los

User6465 — Tue, 13 Dec 2005 21:22:20 GMT
nein; ich kauf deinen gebrauchten nicht

Re(11): Ab 14. Jänner gehts los

User6465 — Tue, 13 Dec 2005 21:22:01 GMT
so wies ausschaut ein ford focus, 110ps benzin, ghia-ausstattung.

mb a-klasse war auch eine option, aber der kost mit vergleichbarer austattung schon vom listenpreis 4000er mehr und bei ford gibts wesentlich mehr prozente.

Re(11): Ab 14. Jänner gehts los

Marax — Tue, 13 Dec 2005 21:20:47 GMT

Re(10): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 21:19:41 GMT

im frühjahr kommt eh ein benziner;

Schön. Was wirds denn?

Re(9): Ab 14. Jänner gehts los

User6465 — Tue, 13 Dec 2005 21:18:27 GMT
mir geht der traktor eh am keks, aber wenn man gratis diesel tanken kann ist das ein argument welches nicht widerlegt werden kann.

im frühjahr kommt eh ein benziner; dann ists mitn diesel aus.

Re(8): Ab 14. Jänner gehts los

Marax — Tue, 13 Dec 2005 21:17:12 GMT
nachdem ja auch diesel fährst

Re(12): Ab 14. Jänner gehts los

Marax — Tue, 13 Dec 2005 21:16:07 GMT
schaun halt auch alle recht gleich aus

Re(7): Ab 14. Jänner gehts los

User6465 — Tue, 13 Dec 2005 21:15:53 GMT

zb. passat..was meinst wie viele passat 140ps tdi verkauft werden und wie
viele v6 benziner

die alte dieselgschicht in österreich.
ein mysterium das nicht zu begreifen ist.

Re(16): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 21:15:46 GMT
3+5 Jahre bei Honda.

Re(16): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 21:15:16 GMT
für 200€ hab ich 5 Jahre bei Toyota

Re(6): Ab 14. Jänner gehts los

Marax — Tue, 13 Dec 2005 21:14:08 GMT
das war relativ gemeint

zb. passat..was meinst wie viele passat 140ps tdi verkauft werden und wie viele v6 benziner
ich sag mal bis zu 40k€ wird auf so was schon noch geschaut...wenn der wagen dann 80k€ kostet ist das egal

Re(15): Ab 14. Jänner gehts los

User6465 — Tue, 13 Dec 2005 21:13:27 GMT
4 jahre bei ford

Re(14): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 21:12:03 GMT

nur 3jahre gilt

2 Jahre

3 Jahre gibts nur bei Reiskochern

Re(13): Ab 14. Jänner gehts los

Marax — Tue, 13 Dec 2005 21:10:51 GMT
war ja jetzt auf .at bezogen..klar in japan und usa stehens auch gut da aber deshalb könnens bei uns nicht durchgehend verluste schreiben

Wie alt war der Golf? Auf Kulanz oder Garantie?

2001
wurde glaub ich zu 60% von vag getragen und der rest von der werkstatt auf kulanz
garantie glaub ich aber nicht da die ja nur 3jahre gilt

Re(12): Ab 14. Jänner gehts los

User6465 — Tue, 13 Dec 2005 21:10:50 GMT
MB baut konservative mittel und oberklasse; preislich zahlst natürlich auch zu einem gewissen teil den namen; genauso wie wennst z.b. einen audi kaufst.

Re(5): Ab 14. Jänner gehts los

User6465 — Tue, 13 Dec 2005 21:09:51 GMT

brauchst ja nur schaun wie die 90ps tdi weggehen wie die warmen semmeln und
die v6 benziner immer öfter liegen bleiben...

es ist aber shcon ein unterschied wenn ich ein 200PS oberklasseauto kaufe oder ein standard-diesel-fahrzeug.

bei der investition in die oberklasse sind die spritmehrkosten von maximal ein paar hundertern im jahr egal.

beim stadtauto des normalverbrauchers aber nicht.

im frühjahr kauf ich mir auch wieder einen neuen wagen; klar könnte ich mir das modell mit 140ps nehmen, aber wozu?
fahr in der stadt herum und dafür reicht der mit 110ps genauso.

Re(11): Ab 14. Jänner gehts los

MikE_ — Tue, 13 Dec 2005 21:09:14 GMT
Jo wobei ich sagen muss der "Navara" ist auch ned übel.

So ca hat ihn mein Vater gekauft: http://www.auto4x4.cz/images/clanky/HiRes/0705-navara-9.jpg

Re(11): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 21:09:05 GMT
In so einem Fall würd ich mich aber gleich direkt an MB wenden.

super autos bauen sie ja

Teilweise - auch wenns oft sehr bieder sind und deutlich überteuert.

Re(10): Ab 14. Jänner gehts los

Marax — Tue, 13 Dec 2005 21:07:39 GMT
http://www.marax.at/events/05/murano/murano06.JPG

Re(12): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 21:07:04 GMT

is ihmo von der werkstatt und der beziehung zu dieser abhängig, und einen teil
trägt sicher auch die größe der firma am markt teil...das sich die großen
hersteller in .at mehr kulanz erlauben können als ein kleiner dürfte klar sein

Da Toyota (als auch Lexus) mehr Umsatz als General Motors, DaimlerChrysler und VW zusammen können sie sich schon eher auch was leisten

Wie alt war der Golf? Auf Kulanz oder Garantie?

Re(4): Ab 14. Jänner gehts los

Marax — Tue, 13 Dec 2005 21:06:42 GMT
das war da mit eingerechnet gg

brauchst ja nur schaun wie die 90ps tdi weggehen wie die warmen semmeln und die v6 benziner immer öfter liegen bleiben...

Re(10): Ab 14. Jänner gehts los

User6465 — Tue, 13 Dec 2005 21:06:20 GMT
super autos bauen sie ja, aber was bringt es mir wenn MANCHE vertragshändler der marke dann absolut unzuverlässig sind?

wie gesagt, lag definitiv am händler und nicht an de marke MB.

Re(9): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 21:04:47 GMT
na wenigstens is er davon überzeugt

Re(11): Ab 14. Jänner gehts los

Marax — Tue, 13 Dec 2005 21:04:45 GMT
na ja...das kann man so auch nicht stehen lassen

ich bin zb, auch kein "premiumkäufer" hab aber bei meinem G4 kauf auch bereits 1 jahr gefahrene sommerreifen gratis gegen nagelneue winterreifen getauscht bekommen und vor einiger zeit war ein TDI turbo tausch notwendig welcher komplett auf kulanz gelaufen ist.

is ihmo von der werkstatt und der beziehung zu dieser abhängig, und einen teil trägt sicher auch die größe der firma am markt teil...das sich die großen hersteller in .at mehr kulanz erlauben können als ein kleiner dürfte klar sein

Re(10): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 21:04:26 GMT
schaut gut aus.

Re(8): Ab 14. Jänner gehts los

User6465 — Tue, 13 Dec 2005 21:03:39 GMT

von Kleinigkeiten wie defektes Fahrzeug in der Nacht abholen und Leihwagen -
selbstverständlich gratis - hinstellen bis zu Kulanzlösungen die tausende Euro
gekostet haben...

genau gegenteiliges erlebte ein guter bekannter von mir (neue s-klasse, firmenflotte mit rund 90benzen).
kulanz und service waren bei wiesenthal fremdwörter.

Re(9): Ab 14. Jänner gehts los

MikE_ — Tue, 13 Dec 2005 21:02:49 GMT
Oder Nissan Pathfinder

http://www.pics.kaybee.org:81/Misc/Things/2005_Nissan_Pathfinder/.thumbs/large-pict2948.jpg

einfach nur genial das Ding

Re(3): Ab 14. Jänner gehts los

User6465 — Tue, 13 Dec 2005 21:02:07 GMT
der spritverbrauch ist da vernachlässigbar im relation zu steuer und versicherung.

Re(2): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 21:01:54 GMT
http://images.mweb.co.za/cms/31033/lexus_is250-5_focus.jpg

Re(8): Ab 14. Jänner gehts los

Marax — Tue, 13 Dec 2005 21:00:34 GMT
im vergleich zu was?
s klasse

vergleich mal halbwegs gleiche wägen

zb nissan murano vs. merceds ml (aber nicht amg etc ) oder bmw x3/5

Re: Ab 14. Jänner gehts los

Yankee — Tue, 13 Dec 2005 21:00:04 GMT
wie sieht der von vorne aus??

Re(2): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 20:59:42 GMT
Vorurteile rulez!

Re(6): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 20:59:06 GMT
Plan A: Honda (bzw. Lexus) Assistance - mittlerweile hat fast jeder Hersteller ähnliche Dienste

Plan B: ÖAMTC

Re(10): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 20:58:54 GMT
Na Also. Das jemanden wie Pervasive eher geholfen wird, weil er ein Premiumkäufer ist, ist für mich auch klar.

Re(8): Ab 14. Jänner gehts los

Marax — Tue, 13 Dec 2005 20:58:27 GMT
die kulanz is ja auch von der stärke am markt abhängig
das ein vw/bmw/dc händler mit haufenweise verkauften autos etwas großzügiger als ein eher kleinerer wie lexus etc sein kann is halt so

Re(9): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 20:58:12 GMT

Und nebenbei: So oft stehe ich nicht in der Werrkstätte - ich fahre ja einen
Reiskocher. Schon vergessen?

Genau

Re(9): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 20:57:48 GMT

ich kann mir nicht vorstellen das das bei JEDEM Mercedeskäufer so geschieht.

Kann ich dir sogar bestätigen. Ich kenne Mercedesfahrer (C und E Klasse), die in ihrer Wekstätte schlechter behandelt werden als ich beim Honda Havelka.

Re(6): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 20:57:23 GMT
http://forum.geizhals.at/t383310,3023426.html#3023426

Re(8): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 20:56:40 GMT
Das ist Service, das Du bezahlst und ich nicht brauche. Ich mags nicht, wenn mir Firmen in den Allerwertesten kriechen wollen.

Und nebenbei: So oft stehe ich nicht in der Werrkstätte - ich fahre ja einen Reiskocher. Schon vergessen?

Re(8): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 20:56:23 GMT
Wenn jemand so wie du sich ständig neue Modelle holt, wirst als Premiumkunde behandelt - ich kann mir nicht vorstellen das das bei JEDEM Mercedeskäufer so geschieht.

von Kleinigkeiten wie defektes Fahrzeug in der Nacht abholen

Verständlich bei Mercedes, bei der Serviceline heists warscheinlich "Haben wie einen Elektronikschaden und wollen abgeholt werden, drücken Sie die 1"

Re(5): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 20:55:08 GMT
Bleib mal mit den Ding irgendwo in der Pampa liegen...

Re(7): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 20:54:22 GMT
DIE war gar nicht so schlecht - sogar erstaunlich gut - hab ja genug umbauen lassen...aber ich hab mich in den Ding immer wie in einer Dose gefühlt...

Re(6): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 20:54:09 GMT
Xenon schon - nur Bi-Xenon sind erst ab der Sportversion drin.

Re(7): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 20:53:31 GMT
Also was Mercedes für MICH schon gratis getan hat - hätt ich bei Toyota oder Honda nicht einmal gegen Geld bekommen...von Kleinigkeiten wie defektes Fahrzeug in der Nacht abholen und Leihwagen - selbstverständlich gratis - hinstellen bis zu Kulanzlösungen die tausende Euro gekostet haben...

Z.B. habe ich gerade Winterreifen für den S und den E gegen NEUE für den CLS mit neuen Felgen getauscht...wer macht Dir das en passant? Und das quer durch Österreich...

Re(9): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 20:52:30 GMT
Und kostet massiv Zeit und Nerven.

Re(6): Ab 14. Jänner gehts los

Marax — Tue, 13 Dec 2005 20:52:18 GMT
na ja gut..das du bei nem 25k suzuki keine "betreuung" wie bei einem 90k mercedes verlangen kannst dürfte klar sein....

Re(8): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 20:51:54 GMT
Action spart Geld

Re(7): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 20:50:28 GMT
Das ist für mich uninteressant. Einfach viel zu viel Action.

Re(5): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 20:49:48 GMT
Nicht unbedingt die Autos...das "Package"...und ich habe auch schon mehrere Honda, Mitsubishi, Suzuki und Toyota besessen...meinen letzten Suzuki (Grand Vitara LX, 200 PS, Automatik, BJ. 2004) habe ich erst vor zwei Monaten verkauft - und bin definitiv NICHT unglücklich darüber...

Re(6): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 20:49:25 GMT
Ich auch.

Re(6): Ab 14. Jänner gehts los

DoggHound — Tue, 13 Dec 2005 20:49:23 GMT

Schaut aus wie ein Alfa Romeo *Gg* - mir gefällt er trotzdem!

Ich tipp auf Japanischen 5er BMW

Aber der V6 Benzinmotor wär für mich ein Witz. Denn mit 208 Ps eine
Beschleunigung von 8,4 sec auf 100km/h haben ist eher schwach.

Zu hoch motorisiert oder zu schwach?

Re(6): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 20:49:04 GMT
In AT zahlst dich wieder dumm und deppat - bei sowas kann man eh nur eines machen. Auto in De kaufen und Eigenimport.

Re(6): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 20:48:54 GMT

das "Package" was "dahinter"

Das da wäre?

Re(5): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 20:48:06 GMT
Freue mich schon auf die Schrottprobefahrt

Re(5): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 20:47:50 GMT
Ich nicht - ich sehe durchaus auch das "Package" was "dahinter" steht...und das ist bei den Premiummarken um soviel besser als den Anderen...

Re(4): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 20:47:49 GMT
Geh bitte. Welche sonstigen Nachteile deinermeinung hab ich durch den Kauf eines solchen Autos?

Re(2): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 20:46:33 GMT
Dann warte auf den IS350 - 3.5l Hubraum, Allrad - 296 PS

Wie der Preislich ausschaut - keine Ahnung

Re(5): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 20:46:24 GMT
Ja, AT. Die Preise hab ich von lexus.at

Dazu kommt noch, dass die Basisversion nicht mal Xenon, Parksensor, etc. hat.

Re(4): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 20:45:08 GMT
Ja, deutsche Autos sind IMMER besser. Japaner bauen nur Schrott.

Re(4): Ab 14. Jänner gehts los

Marax — Tue, 13 Dec 2005 20:45:07 GMT
das sei mal dahingestellt, fehler gibts bei jedem auto...fakt is aber immer noch, vor allem in .de und .at, das sich jemand der +35/40k für ein auto ausgibt eher nen bmw oder mercedes etc nimmt weil man halt auf der straße zeigen will wo das geld drinnen steckt

Re(4): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 20:45:01 GMT
In AT?

Das stärkste Argument aber, das Premium-Kunden ins Grübeln bringen könnte, ist der Preis. Auf den deutschen Markt kommt der IS in der Diesel-Basisversion für 29.600 Euro und mit dem V6-Benziner für runde 31.000 Euro, beide unter anderem mit Klimaautomatik, Tempomat, Bordcomputer,

Re(3): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 20:44:16 GMT

das problem drann is aber eher das alle die das geld haben sich die 300ps
oberklasse zu leisten aus imagegründen zu bmw, mercl etc greifen

Man kann Leute eben nicht zu ihrem Glück zwingen.

Re(6): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 20:43:38 GMT
Ausprobieren

Re(3): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 20:42:22 GMT
Sicher nicht NUR aus Imagegründen...

Re(8): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 20:41:58 GMT
Ok, der Kofferraum ist mit 378l nur etwas größer als bei nem Golf (350l) - aber der Spritverbrauch ist mit seinen etwas mehr als 6l bei 177 PS im Diesel wohl mehr als passend

Re(4): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 20:41:44 GMT
Die Nachricht hört ich wohl - allein mir fehlt der Glaube...

Re(3): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 20:41:11 GMT
Ich schätze Februar oder März 2006.

Re(2): Ab 14. Jänner gehts los

Marax — Tue, 13 Dec 2005 20:39:43 GMT
das problem drann is aber eher das alle die das geld haben sich die 300ps oberklasse zu leisten aus imagegründen zu bmw, mercl etc greifen

dann bleiben nur mehr die mittelschicht die sich zwar den wagen vom kaufpreis her leisten könnten und auch nix gegen nen japsen haben, aber sich uu. die zähne an 300ps spritfressern ausbeissen

Re(2): Ab 14. Jänner gehts los

Pervasive — Tue, 13 Dec 2005 20:39:21 GMT
Und wann kommt der nach Österreich? Am St. Nimmerleinstag...

Re(3): Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 20:38:01 GMT
Nicht ganz. Der Einstiegspreis (IS250 Business, 6-Gang manuekll) dürfte bei EUR 37400,- liegen.

Re(5): Ab 14. Jänner gehts los

xxandl — Tue, 13 Dec 2005 20:37:31 GMT
ich hab ja letztens einen thread über den neuen dodge challenger gestartet - ich glaub ich schreib dodge ein mail, dass ich den jetzt auch gerne geschenkt hätte, und führe an, das lexus nicht so geizig ist, und dir schon einen is250 schenkt...

Re(3): Ab 14. Jänner gehts los

Marax — Tue, 13 Dec 2005 20:37:30 GMT
hmm...gibts da kleinere auch noch oder sind das schon die kleinsten?

ich weiß zwar nicht wie die ausstattung ausschaut aber preislich sind die japsn eh immer schon billiger gewesen als die deutschen

is der v6 ein allrad?

der passat v6 zb kostet locker 8-9k€ mehr, je nach ausstattung
wär sicher ein gegenargument

frage is halt wies zum schluss mit service und warungskosten ausschaut etc.

Re: Ab 14. Jänner gehts los

Gott — Tue, 13 Dec 2005 20:34:19 GMT
Ich orte das klassische Toyota-Problem: Ein sehr nettes Fahrzeug mit sehr uninteressanten Motoren.

Der 2,5l Murl mit 200PS ist zwar ganz nett, aber in einem Oberklassefahrzeug reichlich unspektakulär.

Da lob ich mir (wieder mal) Honda. Die verbauen in ihrem neuen Legend einen 300PS 3,5l 6-Zylinder mit Zylinderabschaltung. Dazu gibts ein neuartiges Allradsystem, dass die Kraft auf jedes Rad (!) unterschiedlich verteilen kann.
An technischen Spielereien gibts neben ESP Nachtsicht, Spurhalteassistenten, adaptiver Tempomat, CMS ("Unvallvermeidungsystem"), Kurvenlicht,...

Re(7): Ab 14. Jänner gehts los

Maximus82 — Tue, 13 Dec 2005 20:33:14 GMT
Nicht vernünftig war auf den Kofferraum, die Familienfreundlichkeit, den Spritverbrauch etc bezogen *gg* So fürs Wochenende oder Zwischendurch wäre das sicher ein nettes Gerät-der Preis ist ja echt gar net mal so wild...

Re(2): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 20:30:30 GMT
Achja genau das fehlt - obwohls das Killerargument sein wird.

Der Diesel mit 2.2l Hubraum 29000€

Und für den V6 Benziner etwa 31000€

Re(5): Ab 14. Jänner gehts los

Superfast — Tue, 13 Dec 2005 20:30:03 GMT
Wenns den als Kombi gibt nehm ich ihn

Re(4): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 20:29:48 GMT
1:1

Re(6): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 20:29:26 GMT
Jo die Werbung lauft auch seit kurzem - wieso nicht vernünftig?

Der Preis:

Für den 2.2 Liter Diesel 29000€
Für den V6 Benziner 31000€

Für diese Ausstattung ist das sehr günstig.

Re: Ab 14. Jänner gehts los

der.Grinch — Tue, 13 Dec 2005 20:23:05 GMT
Bissl viel zusammengeklaut haben sie Designmäßig. Aber egal, mir gefällt er sehr gut!

Re(3): Ab 14. Jänner gehts los

xxandl — Tue, 13 Dec 2005 20:22:06 GMT
1:43 oder 1:18?

Re(6): Ab 14. Jänner gehts los

xxandl — Tue, 13 Dec 2005 20:21:23 GMT

Schaut aus wie ein Alfa Romeo *Gg* - mir gefällt er trotzdem!

was heißt da trotzdem?

Re: Ab 14. Jänner gehts los

Marax — Tue, 13 Dec 2005 20:19:08 GMT
na ja..nett schaut er ja aus...was soll das teil denn kosten ca?

Re(5): Ab 14. Jänner gehts los

Maximus82 — Tue, 13 Dec 2005 20:18:54 GMT
Gibt grad ne Werbung davon im TV oder? Hab ich unlängst gesehen und sowohl die Freundin, wie auch ich haben gefunden, dass der gar net schlecht ausschaut...Wird wohl trotzdem zu teuer sein und ein vernünftiges Auto ist das ja sowieso nicht...Trotzdem, bin schon gespannt, wie sich das Teil in der Praxis durchsetzen wird...

lg

Re: Fällt das nicht schon in die Kategorie Werbung?

dizo — Tue, 13 Dec 2005 20:18:15 GMT

Re(6): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 20:18:09 GMT
8.1 Sekunden mit Automatik für 200PS (immerhin kein Leichtgewicht bei der Ausstattung) ein nicht allzuschlechter Wert.

Re(2): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 20:16:02 GMT
Ich hoffe ich bekomm ihn dafür gratis

Re(5): Ab 14. Jänner gehts los

Musicfreak — Tue, 13 Dec 2005 20:14:00 GMT
Schaut aus wie ein Alfa Romeo *Gg* - mir gefällt er trotzdem!

Aber der V6 Benzinmotor wär für mich ein Witz. Denn mit 208 Ps eine Beschleunigung von 8,4 sec auf 100km/h haben ist eher schwach.

(Diesel käme für mich sowieso niemals in Frage!)

Fällt das nicht schon in die Kategorie Werbung?

Hexa — Tue, 13 Dec 2005 20:13:19 GMT

Re: Ab 14. Jänner gehts los

extrem_oaga_nick — Tue, 13 Dec 2005 20:10:39 GMT
i hoff du bekommst auch ordentlich was gezahlt für deine postings ...

Re(4): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 20:08:08 GMT
Fahrwerk, Bremsen und Sicherheitssysteme

Um maximale Fahrstabilität, hohe Dynamik und erstklassigen Fahrkomfort sicherzustellen, verfügt der neue Lexus IS über ein neu entwickeltes Fahrwerk mit Doppelquerlenker-Vorder- und Mehrlenker-Hinterachse, das für ein Höchstmaß an Fahrvergnügen bürgt, ohne den Komfort aus dem Blick zu verlieren.
Wer es besonders sportlich mag, entscheidet sich für die Ausstattungsstufe Sport Line. Die in dieser Version lieferbaren Modelle IS 220d und IS 250 verfügen über ein straffer abgestimmtes, um 10 Millimeter tiefer gelegtes Fahrwerk mit 18 Zoll großen Rädern, das dem Fahrer eine noch präzisere Rückmeldung vermittelt.
Jeder IS verfügt über die elektrische Servolenkung EPS. Sie kommt gänzlich ohne Servopumpe aus, die auch ohne Leistungsanforderung Druck aufbaut. Daher trägt das obendrein leichtgewichtige und wartungsfreie System zu einem niedrigen Kraftstoffverbrauch bei.
Für kraftvolle und zuverlässige Verzögerung sorgt im neuen IS eine leistungsstarke Bremsanlage mit vier groß dimensionierten Bremsscheiben. Außerdem verfügt jeder IS über ein Antiblockiersystem und die elektronisch geregelte Bremskraftverteilung EBD (Electronic Brakeforce Distribution). Um den Fahrer in gefährlichen Situationen zu unterstützen, erhöht außerdem der Brems-Assistent (BA) bei Bedarf den Druck über den Bremskraftverstärker. Mittels Eingriff in die Bremsanlage und über die elektronisch gesteuerte Drosselklappe verhindert die Antriebsschlupfregelung TRC (Traction Control) ein Durchdrehen der Räder. Und durch gezielte Verzögerungen an Vorder- oder Hinterachse beugt das elektronische Fahrzeugstabilitätsprogramm VSC (Vehicle Stability Control) dem Ausbrechen des Fahrzeugs vor. Zudem verfügt der IS 250 mit Automatikgetriebe über eine elektronische Berganfahrkontrolle, die ein ungewolltes Zurückrollen des Fahrzeugs an Steigungen unterbindet.
Je nach Ausstattungslinie zählt das integrierte Fahrdynamik-Management VDIM zu den besonderen Eigenschaften des neuen IS. Dabei handelt es sich um die Verknüpfung der Fahrdynamiksysteme zu einem intelligenten Netzwerk. Sie dient sowohl der Sicherheit als auch dem Fahrvergnügen. Das innovative System koordiniert auf der Basis der Daten, die eine Vielzahl von Fahrzustandssensoren liefern, alle aktiven Sicherheitssysteme miteinander. Es greift bereits ein, bevor ein kritischer Fahrzustand erreicht ist, um das Fahrzeug jederzeit sicher auf Kurs zu halten und ein Maximum an Fahrsicherheit zu bieten.

Service

Auch im Hinblick auf den Service darf der Kunde von Lexus Besonderes erwarten. Er erhält eine dreijährige Vollgarantie auf das Neufahrzeug bis zu einer Laufleistung von 100.000 Kilometern. Auf die Lackierung gewährt Lexus ebenso volle drei Jahre Garantie ohne Kilometerbegrenzung. Zwölf Jahre gilt die Garantie gegen Durchrostung der Karosserie von innen nach außen.

http://www.motor-talk.de/images/News/2005-11/18197pix1hires.jpg
http://www.motor-talk.de/images/News/2005-11/18197pix3hires.jpg
http://www.motor-talk.de/images/News/2005-11/18197pix4hires.jpg

Fazit:

Ein wunderschönes Auto zu Preis wo die Konkurrenz was zu knabbern haben wird - Vorurteile wie schlechtere Materialen oder weniger Ausstattungsmöglichkeiten gibts hier nicht. Mein neues Auto - hoffentlich

Und der Preis.

Für den Diesel mit 2.2l Hubraum - 29000€
Für den V6 Benziner - 31000€

Günstig, super Verarbeitet, Super Ausstattung Serienmäßig und super Design - alles ist Möglich

Re(4): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 20:08:08 GMT
Fahrwerk, Bremsen und Sicherheitssysteme

Um maximale Fahrstabilität, hohe Dynamik und erstklassigen Fahrkomfort sicherzustellen, verfügt der neue Lexus IS über ein neu entwickeltes Fahrwerk mit Doppelquerlenker-Vorder- und Mehrlenker-Hinterachse, das für ein Höchstmaß an Fahrvergnügen bürgt, ohne den Komfort aus dem Blick zu verlieren.
Wer es besonders sportlich mag, entscheidet sich für die Ausstattungsstufe Sport Line. Die in dieser Version lieferbaren Modelle IS 220d und IS 250 verfügen über ein straffer abgestimmtes, um 10 Millimeter tiefer gelegtes Fahrwerk mit 18 Zoll großen Rädern, das dem Fahrer eine noch präzisere Rückmeldung vermittelt.
Jeder IS verfügt über die elektrische Servolenkung EPS. Sie kommt gänzlich ohne Servopumpe aus, die auch ohne Leistungsanforderung Druck aufbaut. Daher trägt das obendrein leichtgewichtige und wartungsfreie System zu einem niedrigen Kraftstoffverbrauch bei.
Für kraftvolle und zuverlässige Verzögerung sorgt im neuen IS eine leistungsstarke Bremsanlage mit vier groß dimensionierten Bremsscheiben. Außerdem verfügt jeder IS über ein Antiblockiersystem und die elektronisch geregelte Bremskraftverteilung EBD (Electronic Brakeforce Distribution). Um den Fahrer in gefährlichen Situationen zu unterstützen, erhöht außerdem der Brems-Assistent (BA) bei Bedarf den Druck über den Bremskraftverstärker. Mittels Eingriff in die Bremsanlage und über die elektronisch gesteuerte Drosselklappe verhindert die Antriebsschlupfregelung TRC (Traction Control) ein Durchdrehen der Räder. Und durch gezielte Verzögerungen an Vorder- oder Hinterachse beugt das elektronische Fahrzeugstabilitätsprogramm VSC (Vehicle Stability Control) dem Ausbrechen des Fahrzeugs vor. Zudem verfügt der IS 250 mit Automatikgetriebe über eine elektronische Berganfahrkontrolle, die ein ungewolltes Zurückrollen des Fahrzeugs an Steigungen unterbindet.
Je nach Ausstattungslinie zählt das integrierte Fahrdynamik-Management VDIM zu den besonderen Eigenschaften des neuen IS. Dabei handelt es sich um die Verknüpfung der Fahrdynamiksysteme zu einem intelligenten Netzwerk. Sie dient sowohl der Sicherheit als auch dem Fahrvergnügen. Das innovative System koordiniert auf der Basis der Daten, die eine Vielzahl von Fahrzustandssensoren liefern, alle aktiven Sicherheitssysteme miteinander. Es greift bereits ein, bevor ein kritischer Fahrzustand erreicht ist, um das Fahrzeug jederzeit sicher auf Kurs zu halten und ein Maximum an Fahrsicherheit zu bieten.

Service

Auch im Hinblick auf den Service darf der Kunde von Lexus Besonderes erwarten. Er erhält eine dreijährige Vollgarantie auf das Neufahrzeug bis zu einer Laufleistung von 100.000 Kilometern. Auf die Lackierung gewährt Lexus ebenso volle drei Jahre Garantie ohne Kilometerbegrenzung. Zwölf Jahre gilt die Garantie gegen Durchrostung der Karosserie von innen nach außen.

http://www.motor-talk.de/images/News/2005-11/18197pix1hires.jpg
http://www.motor-talk.de/images/News/2005-11/18197pix3hires.jpg
http://www.motor-talk.de/images/News/2005-11/18197pix4hires.jpg

Fazit:

Ein wunderschönes Auto zu Preis wo die Konkurrenz was zu knabbern haben wird - Vorurteile wie schlechtere Materialen oder weniger Ausstattungsmöglichkeiten gibts hier nicht. Mein neues Auto - hoffentlich

Re(3): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 20:08:03 GMT

Motoren

Für den IS stehen ein neuer, dynamischer 2,5-Liter-V6-Benzinmotor (IS 250) und ein kraftvoller 2,2-Liter-Common-Rail-Diesel (IS 220d) mit der innovativen Lexus "Clean Diesel" Technologie zur Wahl. Dabei handelt es sich um den ersten Selbstzünder, der in einem Lexus zum Einsatz kommt.
Der neue 2.231 cm3 große Vierzylinder-Diesel-Direkteinspritzer verfügt über vier Ventile pro Brennraum und glänzt mit einer Leistung von stattlichen 130 kW (177 PS) bei 3.600/min sowie mit einem satten Drehmoment von 400 Nm zwischen 2.000 und 2.600/min. Er beschleunigt den neuen IS in 8,9 Sekunden auf 100 km/h und sorgt für eine Höchstgeschwindigkeit von 215 km/h. Trotz dieser sportlichen Eckdaten verbraucht der neue Diesel im Durchschnitt nicht mehr als 6,3 Liter Kraftstoff (Sport Line: 7,2 l) pro 100 Kilometer und unterschreitet die Grenzwerte der Abgasnorm Euro 4 bei den NOx-Emissionen um 50 und bei den Rußpartikeln sogar um 80 Prozent.
Die hohe Fahrdynamik bei geringem Verbrauch sowie die herausragende Laufruhe realisierte Lexus mittels modernster Technologien wie schnell ansprechenden Piezo-Injektoren, einer reduzierten Verdichtung (15,8:1) und Keramikglühkerzen.
Das neue Dieselaggregat zählt dank der Lexus "Clean Diesel" Technologie zu den umweltfreundlichsten auf dem Markt. Diese Technologie beinhaltet den Einsatz des speziellen Verbrennungsverfahrens LTC, welches mit Hilfe der flüssigkeitsgekühlten Abgasrückführung die Verbrennungstemperatur steuert, eines fünften Einspritzventils (EPI), das je nach Bedarf Kraftstoff in den Auslasstrakt einspritzt, sowie eines DPNR-Speicherkatalysators zur Konvertierung von NOx und Rußpartikeln.
Der neue V6-Vierventil-Benzinmotor mit 2.500 cm3 Hubraum und vier obenliegenden Nockenwellen ist mit einem stöchiometrischen Direkteinspritzungssystem sowie dem optimierten variablen Einlass- und Auslassventilsteuersystem Dual VVT-i ausgestattet. Er entwickelt eine Leistung von 153 kW (208 PS) bei 6.400 U/min und ein maximales Drehmoment von 252 Nm bei 4.800 U/min. In 8,1 Sekunden (Automatik: 8,4 s) beschleunigt er den IS von 0 auf 100 km/h und sorgt für eine Höchstgeschwindigkeit von 230 km/h. Der 2,5-Liter-Motor erfüllt die Emissionsnorm Euro 4 und glänzt zudem mit einem durchschnittlichen Kraftstoffverbrauch von 9,8 Liter auf 100 km (Automatik: 9,1 l).

Getriebe

Beide Motoren haben die Ingenieure mit neu entwickelten Sechsgang-Schaltgetrieben gekoppelt, die perfekt auf den Charakter der drehmomentstarken Triebwerke abgestimmt sind.
Für den IS 250 bietet Lexus alternativ ein elektronisch geregeltes Sechsstufen-Automatikgetriebe an. Seine Steuerung erlaubt die Anwahl verschiedener Fahrprogramme - Normal-, Power- und Snow-Modus - die über einen Schalter im Cockpit aktiviert werden. Das Getriebe verfügt ferner über eine intelligente elektronische Schaltkontrolle, welche die automatischen Schaltvorgänge an die Straßenverhältnisse und den individuellen Fahrstil anpasst. Für engagierteres Fahren ermöglicht der sequenzielle Schaltmodus dem Fahrer, das Schalten mittels Antippen des Schalthebels selbst in die Hand zu nehmen. Noch sportlicher lassen sich die Gangwechsel mit den Schaltwippen am Lenkrad vornehmen.

Re(2): Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 20:07:21 GMT
Interieur und Ausstattung

Intelligente Technologie gepaart mit hohem Luxus und moderner Ästhetik prägt das Interieur des neuen IS. Geschwungene Konturen, sanfte Farben und feinste Werkstoffe prägen den Look.
Großes Augenmerk legten die Konstrukteure auf Komfort und Ergonomie. Alle Bedienelemente befinden sich in unmittelbarer Reichweite. Die am häufigsten verwendeten Funktionen wie Multi-Informationsdisplay, Geschwindigkeitsregelanlage, Telefonanlage und Audiosystem werden mit lenkradintegrierten Bedienelementen gesteuert.
Neben den Versionen "IS 220d" und "IS 250" bietet Lexus den neuen IS in den Ausstattungslinien "Sport Line" und "Luxury Line" an.
Unabhängig von der Ausstattungslinie verfügt jeder neue IS anstelle eines konventionellen Zündschlüssels über das schlüssellose Fahrzeugbediensystem Smart Entry & Start, das die Fahrzeugtüren und den Kofferraum je nach Bedarf vollautomatisch ver- und entriegelt. Der Motor wird mit einem sanften Druck auf die Starttaste zum Leben erweckt.
Die Sitze des neuen IS bürgen für maximalen Komfort. In den Ausstattungslinien Luxury Line und Sport Line sind sie elektrisch einstellbar. Die Luxury Line wartet sogar mit Ledersitzen auf. Die zugehörige Memoryfunktion für die elektrische Verstellung umfasst zugleich die automatische Justage der Außenspiegel und jene des Lenkrads, das höhen- und längseinstellbar ist. Die entsprechenden Fahrerdaten werden im Transmitter des Smart Entry & Start Systems gespeichert. Die Sport Line Modelle verfügen ab Werk über eine Sitzheizung, die Luxury Line ist außerdem mit einer Sitzbelüftung ausgerüstet, die ein angenehmes Klima im unmittelbaren Körperbereich sicherstellt.
Optimal im Blickfeld des Fahrers liegen die präzise ablesbaren hintergrundbeleuchteten Optitron Instrumente mit edlen Metall-Zifferblättern und einem sequenziellen Start-up. Die 30-prozentige Tönung des Deckglases gewährleistet, dass alle Informationen unabhängig von den jeweils vorherrschenden Umgebungs-Lichtverhältnissen einwandfrei und gestochen scharf abzulesen sind. Das Multi-Informationsdisplay im oberen Teil des Kombiinstruments vermittelt dem Fahrer auf Tastendruck am Lenkrad Informationen wie Durchschnittsverbrauch und -geschwindigkeit, Momentanverbrauch, Außentemperatur, Reichweite und die aktuelle Fahrstufe im sequenziellen Schaltmodus des Automatikgetriebes.
Bei der in allen Versionen serienmäßigen Klimatisierungsautomatik handelt es sich um ein aufwändig gesteuertes, vollautomatisches und ausgesprochen leise arbeitendes Zweizonensystem, das zur präzisen Regulierung des Innenraumklimas sogar die Sonneneinstrahlung heranzieht. Die Klimatisierungsautomatik verfügt nicht nur über eine Filterfunktion für Pollen und unangenehme Gerüche, sondern aktiviert bei schlechten Außenluftverhältnissen - je nach Ausstattungsstufe automatisch - ihren Umluftmodus.
Der Lexus IS zählt zu den leisesten Automobilen seines Segments und bietet optimale Voraussetzungen für ungetrübten HiFi-Genuss. Ab Werk sorgt das hochwertige Lexus Premium Audiosystem mit RDS-Radio, Sechsfach-CD-Wechsler und 13 Lautsprechern für den guten Ton.
Auf Wunsch erhält der Kunde im Komplettpaket mit dem Navigationssystem eine Mark Levinson Surroundanlage mit 6-fach-DVD-Wechsler und 14 Lautsprechern. Dieses System zählt zu den leistungsfähigsten und modernsten Anlagen auf dem Markt. Es besticht mit glasklarem Klang, hoher Dynamik sowie einem großen Frequenzspektrum und wird über einen 7-Zoll-Touchscreen-Farbbildschirm in der Mittelkonsole bedient. Das integrierte, DVD-gestützte Navigationssystem wartet mit dynamischer Routenführung und sprachgesteuerter Menüführung auf, die außerdem zur Bedienung der Audioanlage und der Klimatisierungsautomatik genutzt werden kann. Dank Bluetooth-Technik lässt sich das System auch als Freisprechanlage für Mobiltelefone mit Bluetooth-Schnittstelle nutzen.
Je nach Ausstattungslinie unterstützt der IS den Fahrer beim Parkvorgang. Dank der Einparkhilfe Park Assist, die mit Sonarsensoren an Front und Heck arbeitet, wird das Einparken zum Kinderspiel, denn das System warnt akustisch vor Hindernissen. Hat der Kunde sich für das optionale Multimedia- und Navigations-System entschieden, so unterstützt ihn die Einparkführung Parking Guide mit einer Heckkamera: Hier überblickt der Fahrer den Verkehrsraum hinter dem Fahrzeug als Videobild auf dem Farbbildschirm in der Mittelkonsole. Eingeblendete Hilfslinien weisen ihm den optimalen Weg in Parklücken.
Jeder IS ist serienmäßig mit Wärmeschutzverglasung ausgerüstet. Ein elektrisch aktivierbares Sonnenschutzrollo an der Heckscheibe bewahrt die Insassen in der Ausstattungslinie Luxury Line vor intensiver Sonneneinstrahlung.
Dank der Alarmanlage mit Sirene und des Double Lock Systems, das die Türen auch von innen verschließt, bietet der IS einen überzeugenden Diebstahlschutz.

Re: Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 20:06:59 GMT
Karosserie

Bereits die Karosserieproportionen verweisen auf das dynamische Potenzial des neuen IS. Er ist 4.575 Millimeter lang, 1.800 Millimeter breit und 1.425 Millimeter hoch. Die Überhänge messen vorn 805 und hinten 1.040 Millimeter. Damit ist die neue Generation der kleinsten Lexus Limousine 175 Millimeter länger, 75 Millimeter breiter und 5 Millimeter höher als das Vorgängermodell. Der vordere Überhang wuchs um 25 Millimeter, der hintere um 5 Millimeter. Die Ingenieure verlegten die Hüftpunkte auf den vorderen und den hinteren Sitzen um 15 beziehungsweise 40 Millimeter nach hinten. Im Ergebnis wartet der neue IS mit deutlich vergrößerten Innenraumabmessungen auf.
Umfassende aerodynamische Maßnahmen, sehr geringe und gleichmäßige Spaltmaße sowie die glattflächige Verkleidung des Unterbodens tragen zu einem cW-Wert von 0,27 bei. Um die im Innenraum wahrnehmbaren Geräusche weiter zu reduzieren, haben die Ingenieure den neuen IS mit einer Vielzahl von geräuschabsorbierenden Materialen ausgerüstet. Dazu zählen neu entwickelte, hochfeste und besonders leichte Dämm-Matten.
Um das Gewicht gering zu halten, verfügt der neue IS über eine ebenso leichte wie hochsteife, lasergeschweißte Karosseriestruktur, die Motorhaube besteht aus Leichtmetall.

Sicherheit

Seit jeher zählt die Sicherheit zu den vorrangigen Entwicklungszielen im Hause Lexus. Zahlreiche intelligente Sicherheitssysteme helfen dem Fahrer, Unfälle zu vermeiden und im Falle einer Kollision den Schaden für die Insassen und für andere Verkehrsteilnehmer in Grenzen zu halten.
Dazu zählen das Anti-Blockier-System ABS, die elektronisch geregelte Bremskraftverteilung EBD (Electronic Brakeforce Distribution), der Brems-Assistent BA (Brake Assist), die Antriebsschlupfregelung TRC (Traction Control) und das Fahrzeugstabilitätsprogramm VSC (Vehicle Stability Control).
Je nach Ausstattungslinie ist der neue Lexus zudem mit dem adaptiven Geschwindigkeitsregelsystem ACC (Adaptive Cruise Control) und dem Pre Collision Sicherheitssystem PCS (Pre Collision Safety System) erhältlich. ACC verzögert den IS automatisch, um den vorgewählten Abstand zum vorausfahrenden Fahrzeug zu halten und beschleunigt wieder bis die vorgewählte Geschwindigkeit erreicht ist, wenn das vorausfahrende Fahrzeug die Spur wechselt. PCS arbeitet mit einem Mikrowellen-Radarsensor, der Hindernisse vor dem Fahrzeug erfasst und an einen Rechner weiterleitet. Unter Berücksichtigung von Geschwindigkeit, Lenkwinkel und Gierrate erkennt dieser in Sekundenbruchteilen, wenn eine Kollision bevorsteht, sorgt für maximalen Bremsdruck, einen wirksamen Bremsnickausgleich und die vorsorgliche Aktivierung der Gurtstraffer.
In Verbindung mit dem dynamisch geregelten Kurvenlicht AFS (Adaptive Front Lighting System) feiern Bi-Xenon-Scheinwerfer in der Luxury Line und der Sport Line des neuen IS ihre Premiere. Dank des dynamisch geregelten Kurvenlichts AFS werden die Scheinwerfer bei Kurvenfahrten elektrisch gedreht, um den jeweiligen Kurvenverlauf optimal auszuleuchten.
Darüber hinaus setzt Lexus erstmals in der IS Baureihe das integrierte Fahrdynamik-Management VDIM (Vehicle Dynamics Integrated Management) ein, das eine Vielzahl von Sicherheitssystemen auf intelligente Weise miteinander vernetzt. Im IS 220d Sport Line ist VDIM serienmäßig vorhanden, für andere Versionen steht das System optional zur Verfügung.
Brems- und Rücklichter des neuen IS sind mit Leuchtdioden bestückt, die rund zwanzig Mal schneller ansprechen als herkömmliche Glühbirnen, über eine deutlich längere Lebensdauer verfügen und wesentlich weniger Strom verbrauchen.
Die Abblendautomatik von Innen- und Außenspiegeln arbeitet stufenlos in Abhängigkeit von den Umgebungslichtverhältnissen und sorgt für ein Plus an Sicherheit. In bestimmten Ausstattungslinien ist sie serienmäßig vorhanden.
Bei Regen gewährleisten wasserabweisend beschichtete vordere Seitenscheiben und Außenspiegel sowie die - bei Sport Line und Luxury Line -automatisch aktivierten Scheibenwischer stets klare Sicht.
Jeder IS verfügt über eine aufwändig konstruierte Sicherheitskarosserie mit Crashboxen und wirkungsvollem Seitenaufprallschutz. Sie absorbiert im Falle eines Crashs die Aufprallenergie und hält sie von den Insassen fern.
Zahlreiche Airbags schützen die Insassen bei Unfällen vor Verletzungen. Dazu zählen zweistufig auslösende Frontairbags, Seiten- und Knieairbags für Fahrer und Beifahrer sowie Kopfairbags vorn und hinten. Auf der Beifahrerseite setzt Lexus einen Zweikammer-Airbag ein - ein Novum im Automobilbau. Der zweiteilige Aufbau leitet die Aufprallenergie großflächig vom Gesicht weg auf andere Körperteile wie Rumpf sowie Schultern und minimiert auf diese Weise die Gefahr von Gesichts- und Brustverletzungen.
Natürlich ist der IS auf allen fünf Sitzplätzen mit einstellbaren Kopfstützen und Dreipunkt-Automatiksicherheitsgurten ausgerüstet. Die vorderen Gurte verfügen über Gurtstraffer und Gurtkraftbegrenzer. Eine verlängerte obere Gurtführung im Fond sorgt dafür, dass auch kleinere Fahrgäste den Gurt optimal anlegen können. Isofix Kindersitzbefestigungen im Fond zählen ebenso zum Serienumfang wie das Schleudertraumaschutzsystem WIL (Whiplash Injury Lessening) für die vorderen Sitze.

Ab 14. Jänner gehts los

dizo — Tue, 13 Dec 2005 20:06:35 GMT
Jedenfalls in DE - und ich werd sofort wenn er verfügbar ist mich in AT danach umschauen - um zumindest mal ne Probefahrt damit zu bekommen. Gemeint is der neue Lexus IS250 - mit der Technik die bei dem Preis geboten, dafür zahlst bei der Deutschen Konkurrenz deutlich drauf.

Die zweite Generation des IS ist eine luxuriöse und dynamische Limousine im Premium-D-Segment. Sie markiert den Einstieg in die Modellpalette von Lexus. Raffiniertes, muskulöses Design, modernste Technik und beeindruckende Fahrdynamik prägen den jüngsten Spross der Lexus Familie.
Mit der neuen Generation hebt Lexus das IS Konzept zugleich auf eine völlig neue Evolutionsstufe - schließlich repräsentiert das jüngste Familienmitglied den letzten Stand der technologischen Entwicklung im Hause Lexus. In weitaus höherem Maße als das Vorgängermodell ist der neue IS von den Tugenden der Marke durchdrungen. Ein Novum in der Geschichte der Lexus Modellpalette bildet der Einsatz eines ebenso kraftvollen wie ökonomischen Dieselmotors.

Konzept

In vielfacher Hinsicht schickt sich der neue Lexus an, die Messlatte in seinem Segment ein Stück höher zu setzen. Mehr denn je manifestiert sich der Perfektionismus, dem sich Lexus verschrieben hat, im IS.
Die Ursache dafür heißt "Kaizen". Diese Philosophie aus dem Heimatland von Lexus beschreibt das unablässige Bemühen um Verbesserung auch im kleinsten Detail. Lexus generierte daraus das "Streben nach Vollendung" ("The Pursuit Of Perfection") - ein Markenversprechen, das zugleich zum Claim in der Werbung erhoben wurde. Dabei handelt es sich keineswegs um ein leeres Versprechen: Es äußert sich in dem Streben nach perfektem Fahrerlebnis, herausragender Technologie und anspruchsvollem Design sowie einzigartiger Qualität. Sowohl mit seinen Automobilen als auch mit seinem Kunden-Service will Lexus künftig mehr denn je Maßstäbe setzen.

L-finesse

Mit dem Begriff "L-finesse" bezeichnet Lexus seine neue Designphilosophie, wobei der Begriff "Design" nicht nur auf die Produktgestaltung, sondern auch auf das Produktkonzept bezogen ist. L-finesse setzt sich zusammen aus "Leading Edge" ("L") und "Finesse". Leading Edge bezieht sich auf die Verwendung modernster Technologien, die zu einem ebenso faszinierenden wie luxuriösen Fahrerlebnis beitragen.
Der Bestandteil "Finesse" betont den Feinschliff jedes noch so kleinen Details und jeder konstruktiven Idee sowie deren perfekte Abstimmung auf das Wohl von Fahrer und Passagieren.
Die Formensprache des neuen IS zeichnet sich einerseits durch bestechende Klarheit und andererseits durch markante, in ein spannendes Gleichgewicht gebrachte Kontraste aus. Sie erzielt auf diese Weise gleichermaßen Schlichtheit wie Prägnanz. Klarheit kennzeichnet die schnörkellose Linienführung, die bewusst auf jeglichen gestalterischen Ballast verzichtet. Faszinierende Kontraste entstehen aus dem Wechselspiel von konvexen und konkaven Flächen.