was soll ich lernen ? C/C++ oder Java ?

Re(6): was soll ich lernen ? C/C++ oder Java ?

Fly — Fri, 26 Oct 2001 10:02:46 GMT

Es ist im Endeffekt ziemlich egal welche Programmiersprache man lernt. Ob's nun Modula, Pascal, C, C++, Java, egal was ist. Wesentlich ist zu lernen, wie man effiziente Algos entwickelt, wie man sie schliesslich implementiert is' im Normalfall eh nur mehr Fingerübung.

Re(5): was soll ich lernen ? C/C++ oder Java ?

pong — Thu, 25 Oct 2001 22:15:01 GMT

aba als web programmier sprache wirds wegfalln, aba das war ja (meiner meinung nach) da größte vorteil von java das mans überall nutzen konnte -> aba wennst sowieso was lernen willst dann C, da die meisten jetzigen progsprachen a C - ähnliche syntax habn

Re(6): was soll ich lernen ? C/C++ oder Java ?

HeHo — Thu, 25 Oct 2001 22:14:41 GMT

Wir haben in der Schule etwas (!?!) Pascal, C, C++, MFC und Java mitgekriegt, aber bei PL/SQL "hauts ma de kettn aussa". Muss man da soviel anders denken
in SQL auf der Konsole hatte ich kaum Probleme

Re(2): was soll ich lernen ? C/C++ oder Java ?

Gordon Gecko — Thu, 25 Oct 2001 22:08:11 GMT

Elektrotechnik/Computertechnik 5. Semester

Java (Programmieren 2) ist gerade aktuell, sowie C (ist die VO/LU Systemprogrammierung genau wie in Informatik)

Aber ich denke Deine Aussage hat damit die gleiche Gültigkeit, wie wenn ich wirklich Informatik studieren würde ....

Re: was soll ich lernen ? C/C++ oder Java ?

Robert Craven — Thu, 25 Oct 2001 20:43:49 GMT

So wie du das schreibst, bist du gerade im Anfangsstadium eines Informatikstudiums (Eprog, AlgoDat in Java, SysProg in C). Wenn das stimmt, dann sollte die Wahl doch recht einfach sein. Du musst Java sowieso lernen. Das wird in unzähligen Übungen verwendet (Software Engineering, Rechnernetze usw). Eine Uni-Übung in C++ fällt mir jetzt eigentlich keine ein.
Deshalb würde ich vorschlagen, dass du mal Java lernst und dort eben immer neue Konzepte verwendest (Multithreading, Datenbanken, Sockets, XML oder was auch immer), da gibt es genug zu tun.
Die meisten dieser Konzepte kannst du, wie ich weiter unten schon geschrieben hab, leicht auch in anderen Sprachen anwenden.

Alles weitere kommt dann eben bei Lust/Laune/Bedarf.

Natürlich kommt es auch immer darauf an, was du machen möchtest. Für Spezialbereiche musst du eben auch Spezialprogrammiersprachen verwenden, die die nötige Funktionalität zur Verfügung stellt.

Re(2): was soll ich lernen ? C/C++ oder Java ?

Robert Craven — Thu, 25 Oct 2001 20:35:39 GMT

Assembler! Brrr!
Warum denn nicht gleich ProLog?

Re(5): was soll ich lernen ? C/C++ oder Java ?

Robert Craven — Thu, 25 Oct 2001 20:33:46 GMT

Soo unterschiedlich sind die meisten Programmiersprachen gar nicht. Wennst die paar grundlegenden Konzepte gecheckt hast (Funktionen, Rekursionen, Objektorientierung, div. Datenstrukturen um nur ein paar zu nennen), dann kannst du diese Konzept in sehr vielen Sprachen einsetzen. Alles was du machen musst, ist die neue Syntax lernen und ein paar Spracheigenheiten.
Wenn du in C++ / Java / Delphi / ... programmieren kannst, lernst du bei Bedarf auch jede andere Sprache binnen kürzester Zeit.

Du denkst nicht in einer Programmiersprache, du benutzt sie nur, um deine Gedanken umzusetzen. Ist ungefähr genauso, wie mit echten Sprachen. Du denkst gleich, nur manchmal drückst du es eben in Spanisch, dann wieder in Französisch aus.

Re(4): was soll ich lernen ? C/C++ oder Java ?

Robert Craven — Thu, 25 Oct 2001 20:24:43 GMT

Also so schnell ist Java sicher nicht tot. Java ist eine wirklich gute Sprache und wahrscheinlich derzeit die aktuellste und eine der weitverbreitetsten Sprachen.

Re(4): was soll ich lernen ? C/C++ oder Java ?

Fly — Thu, 25 Oct 2001 12:41:58 GMT

'tschuldige wenn ich mich da jetzt einmisch, aber Java ist NICHT nur als Teil von Webpages im Einsatz...

Re: was soll ich lernen ? C/C++ oder Java ?

johnjohnson — Thu, 25 Oct 2001 09:05:50 GMT

Der Einstieg in die Programmierwelt, bzw. die Objektorientierte Programmierwelt ist mit Java definitiv am einfachsten. Das hat auch seine Gründe. Dadurch dass (wie bereits erwähnt) Java ein Derivat (ich sage eigentlich lieber Verbesserung dazu) von C/C++ ist, 100% objektorientiert ist und eine saubere API hat, die sich auch sauber in Packages einteilen läßt, kann ich nur jedem Anfänger raten zuerst Java zu lernen! Dort fallen mal die ganzen komplizierten Sachen, die C++ so eine Qual machen weg, z.B. der Garbagecollector kümmert sich darum, daß der Speicher auch wieder freigegeben wird, etc.

Somit kann man sich in der ersten Zeit nur mit der Programmiersprache und dessen Topics befassen und wird nicht gleich ins kalte Wasser geschmissen. Einen Stream über ein Socket zu jagen ist ja in Java auch kinderleicht, das gleiche gilt für eine Multithreaded Application.

Mit Java kann man sich relativ einfach und schnell (du hast verstanden was ein Objekt ist, dann kannst du Java) ein Bild von der Programmiersituation machen, die Syntax ist sauberer und durchdachter und das ganze Werk ist nicht so "historisch gewachsen" wie C++.

C++ kannst dann immer noch lernen, wennst magst. Sicherlich ist der Einstieg in JAVA und dann die Umlernung in C++ einfacher als der Einstieg in C++ und dann das Umlernen in Java.

C als reine Programmiersprache würde ich nicht mehr lernen. Die tendenz geht klar in richtung Objektorientierung und nicht prozeduraler Programmiersprachen.

Re: was soll ich lernen ? C/C++ oder Java ?

Norret — Thu, 25 Oct 2001 06:44:02 GMT

Naja Anfangen sollte man immer mit C/C++ weil die *TRÖT* anderen Sprachen und gerade JAVA darauf aufbauen.
Danach Java und dann vielleicht auch noch Assembler.

Es ist dir aber hoffentlich klar, das du mit "nur" 2 Sprachen in der Geschäftswelt nicht sehr weit kommen wirst

Re(3): was soll ich lernen ? C/C++ oder Java ?

pong — Thu, 25 Oct 2001 06:01:42 GMT

socketprogrammierung kannst sehen als einfch hin und herschicken von paketen

java ist tot, weil m$ es standardmäßig aus ihren produkten verbannt und es sich nurmehr höchsten durch das sun eigene java paket installiern lässt, amazon & co sprich alle deren webseiten auf java basiert sind am umstellen

somit hat java keine große zukunft mehr

Re(4): was soll ich lernen ? C/C++ oder Java ?

Gordon Gecko — Wed, 24 Oct 2001 21:47:59 GMT

Ja ich kann mir schon vorstellen was du meinst...
aber wenn man lange und viel mit einer sprache arbeitet, dann ist es doch sicherlich so, dass man dann schon anfängt in dieser sprache zu "denken" und so schon automatisch in anderen sprachen was falsch machen würde

Re(3): was soll ich lernen ? C/C++ oder Java ?

Psychopath — Wed, 24 Oct 2001 21:45:34 GMT

ICH glaube, dass das groessere Problem nicht ist, eine Sprache zu lernen, sondern Programmieren zu lernen. Natuerlich ist das nicht ganz unabhaengig voneinander. Aber z.b. ich kann ein paar Sprachen (so mehr oder weniger halt), aber das was mir vor allem fehlt, ist das Programmieren koennen.

Re(2): was soll ich lernen ? C/C++ oder Java ?

Gordon Gecko — Wed, 24 Oct 2001 21:43:10 GMT

Ja genauso hab ich mir das eh gedacht...
Pong behauptet, dass java tot sei...ich hab auch schon anderes gehört was gegen java sprechen soll. wie siehst du das ?

ich frage mich, ob die unterschiede zw den einzelnen sprachen wirklich so groß sind, oder ob es im prinzip ohnehin kein problem ist, sich in andere "spezialisierte" sprachen einzuarbeiten...

Re(2): was soll ich lernen ? C/C++ oder Java ?

Psychopath — Wed, 24 Oct 2001 21:41:56 GMT

Die beste Sprache gibt's einfach nicht, warum sonst gibt's so viele?

Z.b. deshalb...

BBrrr... mir is kalt... 9°C draussen und ich muss die Fenster offen haben weil's sonst dem Rechner zu heiss wird....

Re: was soll ich lernen ? C/C++ oder Java ?

Fly — Wed, 24 Oct 2001 21:38:59 GMT

Naja, um's kurz zu machen, wennst "nur" 2 Programmiersprachen beherrscht wirst so und so ned weit kommen, ausser Du willst Dich frühzeitig auf einen Teilbereich festlegen. Klar kannst mit C/C++ fast alle Probleme irgendwie lösen. Nur gibt's eben Probleme, die mit anderen Sprachen besser zu lösen sind.

Es gibt für beide Sprachen sinnvolle Einsatzgebiete. Für die meisten Anwendungen wird's sehr praktisch sein, es in Java zu schreiben weil's auf so ziemlich allen Plattformen laufen wird. Nur wirst wenige Spiele und noch weniger Systemtools in Java schreiben können. Ersteres, weil's da um Performance geht, zweiteres weil's Java eben an systemnahen Routinen fehlt. Die beste Sprache gibt's einfach nicht, warum sonst gibt's so viele?

Re(3): was soll ich lernen ? C/C++ oder Java ?

Psychopath — Wed, 24 Oct 2001 21:38:45 GMT

Win=Windows
API=Application Programmer Interface
Also halt "Funktionen" verwenden, die von Windows ueber die API (Schnittstelle, mit deren Hilfe man auf diese Funktionen zugreifen kann) bereitgestellt werden.

Socketprogrammierung: So "Netzwerkzeugs"
HTH,

Re(2): was soll ich lernen ? C/C++ oder Java ?

Gordon Gecko — Wed, 24 Oct 2001 21:33:50 GMT

winapi....?? was das ?

socketprogrammierung ?? was das ?

java tot ? warum ? wie meinst du das ? ersatzlos gestrichen ? oder wie ?

Re: was soll ich lernen ? C/C++ oder Java ?

pong — Wed, 24 Oct 2001 21:19:08 GMT

erst C
dann C++
dann c/c++ mit winapi
dann socketprogrammierung

java ist mittlerweile eine tote sprache bzw wird in nächster zukunft nur mehr auf unix deriwaten zu finden sein

Re: was soll ich lernen ? C/C++ oder Java ?

Hamed — Wed, 24 Oct 2001 20:09:57 GMT

C++ dann java...
Für Jemand der C++ herscht ist sicherlich kein Problem auf Java umzusteigen...
Außerdem meine Meinung nach C++ ist sehr mächtiger als Java.

Re: was soll ich lernen ? C/C++ oder Java ?

Psychopath — Wed, 24 Oct 2001 19:37:48 GMT

Ich bin zwar absolut kein Programmierer...

Ich habe gehoert, C++ soll ein bissl.. naja.. muehsam sein. Kantig oder so ist vielleicht ein Wort, das es halbwegs beschreibt.

Ich denk mir sauber programmiertes C/C++ kann auch relativ systemunabhaengig sein. (Bei GUIs wird's da natuerlich wieder ein bissl schwieriger, aber es gibt ja Qt..)

Wie gesagt - vielleicht ist das ganze ein Mist, was ich da geschrieben hab...
Viel Erfolg, was auch immer Du lernen moegest,
Gruesse,

was soll ich lernen ? C/C++ oder Java ?

Gordon Gecko — Wed, 24 Oct 2001 19:28:35 GMT

Im moment bin ich drauf und dran "höheres" Programmieren zu lernen. Für die Uni muss ich zZ sowohl C auf Unix als auch Java-Objekt-zeugs programmieren...

Ich will mich gerne tiefergehend mit Programmierung beschäftigen und will mich auf eine der beiden Sprachen spezialisieren. Nur fällt mir die Entscheidung denkbar schwer !
Aufgrund allem was ich bisher aufgeschnappt habe bzw gelesen und gelernt habe, ist mit persönlich JAVA sympatischer. Aber es gibt ja leider so viele verschiedene Meinungen und Kriterien...

C ist zweifelsohne besser geeignet um System nahe zu programmieren...soll aber das unsaubere Programmieren fördern. Ein Freund meint wiederum, dass IHM Java schon fast ZU mächtig ist. Ein anderer Freund meint, dass C++ die "Königin" der Progsprachen ist.
Es ist ja auch so, denke ich, dass ein großteil unserer SW in C/C++ geschrieben ist. Java hat den "Vorteil" dass es systemunabhängig ist. Mir selber ist aber der Java-Interpreter unsympatisch, weil er doch einen gewissen Overhead erzeugen muss, oder ?
Also was ist jetzt gscheiter ? C++ oder Java ? kann man diese Frage überhaupt beantworten ? muss ich wirklich alle 2(3) Sprachen beherrschen ? und wenn ich nur eine gut kann, bin ich dann total eingeschränkt in meinen möglichkeiten ?
ich denke da vor allem an mein späteres berufsleben.

Ich bitte die erfahrenen Programmierer unter Euch um eure Meinung !

Danke !