Steuern & Aktien (brauche Hilfe)

Re(4): Steuern & Aktien (brauche Hilfe)

ducduc — Tue, 31 Jan 2006 11:05:35 GMT

leben nicht, aber ein bisserl was wird schon abfallen
und sorgen mach ich mir um die banken eh keine

Re(3): Steuern & Aktien (brauche Hilfe)

Major — Tue, 31 Jan 2006 11:02:45 GMT

die banken müssen ja auch von etwas leben

Jep und die leben nicht schlecht davon.

Re(4): Steuern & Aktien (brauche Hilfe)

Major — Tue, 31 Jan 2006 11:02:09 GMT

davon leben sie aber nicht, denn die abgebuchte steuer müssen sie direkt an
KHG weiterleiten

Die zweigen sich da sicher auch noch davon was ab.

Re(3): Steuern & Aktien (brauche Hilfe)

redbull1970 — Tue, 31 Jan 2006 10:34:06 GMT

die banken müssen ja auch von etwas leben

davon leben sie aber nicht, denn die abgebuchte steuer müssen sie direkt an KHG weiterleiten

Re(3): Steuern & Aktien (brauche Hilfe)

ufo12 — Tue, 31 Jan 2006 09:19:32 GMT

wenn die aktie dividende ausschüttet = kest

wenn der z.b. anleihenfonds zinsen nicht thesauriert sondern ausschüttet = kest

bei manchen zertis bekommst du kest beim kauf gutgeschrieben und bein verkauf wieder abgezogen etc.

Re(2): Steuern & Aktien (brauche Hilfe)

Kub — Tue, 31 Jan 2006 07:56:06 GMT

bei Aktien und Fonds gibts doch keine KEST oder?

Re(2): Steuern & Aktien (brauche Hilfe)

ducduc — Tue, 31 Jan 2006 06:34:59 GMT

Ja, die Bank bucht dir dann gleich mal ein "paar" Euro ab.

die banken müssen ja auch von etwas leben

Re(5): Steuern & Aktien (brauche Hilfe)

ufo12 — Mon, 30 Jan 2006 20:16:25 GMT

>Soll nix Schlimmeres passieren, als speksteuerpflichtig zu werden.

ich wünsche dir, dass du in diese situation kommst.

Re: Steuern & Aktien (brauche Hilfe)

Major — Mon, 30 Jan 2006 19:32:56 GMT

Muss ich eventuelle Gewinne aus österreichischen Aktien und Fonds zusätzlich
versteuern, oder geschieht das alles "automatisch" ohne dass ich mich darum
kümmern muss?

Ja, die Bank bucht dir dann gleich mal ein "paar" Euro ab.

Re(4): Steuern & Aktien (brauche Hilfe)

redbull1970 — Mon, 30 Jan 2006 17:40:42 GMT

Bei großen Gewinnen wäre es mir zu trotzdem zu riskant, diese unversteuert zu lassen.
Denn bei jeder ernsthaften Finanzprüfung kommt der Betrug raus.

Soll nix Schlimmeres passieren, als speksteuerpflichtig zu werden.

Re(3): Steuern & Aktien (brauche Hilfe)

ufo12 — Mon, 16 Jan 2006 09:47:54 GMT

in beiden von dir genannten fällen sieht die finanz nicht dein konto ein! ich hatte so einen netten nachbarn dem scheinbnar der neue jaguar in der garage nicht gefiel und eine wochenlange prüfung am hals. wenn aus der anzeige bzw. der anfrage woher das geld fürs haus kommt kein finanzstrafverfahren eingeleitet wird, dann gibt es keine offenlegung deiner bankgeschäfte.

also kauf dir mit den millionengewinnen lieber eine hazienda im ausland oder finanziere mit leasing und kredit.

Re(2): Steuern & Aktien (brauche Hilfe)

redbull1970 — Mon, 16 Jan 2006 09:36:01 GMT

solange du kein
finanzstrafverfahren durch einen anderen auslöser am hals hast, wird das
finanzamt von deinen spekulationsgewinnen nur dann erfahren, wenn du diese
auch ordnungsgemäss meldest.

oder der nachbar verpetzt dich
oder du kaufst mit den gewinnen ein haus und das finanzamt fragt sich, woher du das geld hast

Re: Steuern & Aktien (brauche Hilfe)

ufo12 — Mon, 16 Jan 2006 08:47:02 GMT

gewinne sind sind dann spekulationssteuerpflichtig wenn diese unterjährig realisiert werden.
wenn du also 1 jahr + 1 tag hältst, ist der gewinn steuerfrei. die kest wird von der bank automatisch abgezogen.

als österreicher mit depot bei einer osterreichischen bank geniesst man nach wie vor den schutz durch das bankgeheimnis. die bank meldet deine gewinne nicht. solange du kein finanzstrafverfahren durch einen anderen auslöser am hals hast, wird das finanzamt von deinen spekulationsgewinnen nur dann erfahren, wenn du diese auch ordnungsgemäss meldest.

Re: Steuern & Aktien (brauche Hilfe)

ufo12 — Mon, 16 Jan 2006 08:47:02 GMT

gewinne sind sind dann spekulationssteuerpflichtig wenn diese unterjährig realisiert werden.
wenn du also 1 jahr + 1 tag hältst, ist der gewinn steuerfrei. die kest wird von der bank automatisch abgezogen.

als österreicher mit depot bei einer osterreichischen bank geniesst man nach wie vor den schutz durch das bankgeheimnis. die bank meldet deine gewinne nicht. solange du kein finanzstrafverfahren durch einen anderen auslöser am hals hast, wird das finanzamt von deinen spekulationsgewinnen nur erfahren, wenn du diese auch ordnungsgemäss meldest )

Re: Steuern & Aktien (brauche Hilfe)

ufo12 — Mon, 16 Jan 2006 08:47:02 GMT

gewinne sind sind dann spekulationssteuerpflichtig wenn diese unterjährig realisiert werden.
wenn du also 1 jahr + 1 tag hältst, ist der gewinn steuerfrei. die kest wird von der bank automatisch abgezogen.

als österreicher mit depot bei einer österreichischen bank geniesst man nach wie vor den schutz durch das bankgeheimnis. die bank meldet deine gewinne nicht. solange du kein finanzstrafverfahren durch einen anderen auslöser am hals hast, wird das finanzamt von deinen spekulationsgewinnen nur dann erfahren, wenn du diese auch ordnungsgemäss meldest. angeblich soll es tatsächlich jedes jahr ein paar leute geben die das tun!

Re: Steuern & Aktien (brauche Hilfe)

ufo12 — Mon, 16 Jan 2006 08:47:02 GMT

gewinne sind sind dann spekulationssteuerpflichtig wenn diese unterjährig realisiert werden.
wenn du also 1 jahr + 1 tag hältst, ist der gewinn steuerfrei. die kest wird von der bank automatisch abgezogen.

als österreicher mit depot bei einer osterreichischen bank geniesst man nach wie vor den schutz durch das bankgeheimnis. die bank meldet deine gewinne nicht. solange du kein finanzstrafverfahren durch einen anderen auslöser am hals hast, wird das finanzamt von deinen spekulationsgewinnen nur erfahren, wenn du diese auch ordnungsgemäss meldest.

Re(5): Also hab ich das richtig verstanden dass...

freewind1 — Mon, 16 Jan 2006 06:12:51 GMT

Re(4): Also hab ich das richtig verstanden dass...

redbull1970 — Sun, 15 Jan 2006 20:16:44 GMT

Wenn man ein Formular
ausfüllt (), in dem man angibt, dass man dem Finanzamt Erträge von
ausländischen Fonds melden wird, braucht man KEINE Sicherungssteuer zahlen,
egal welche Fondsgesellschaft. Glaubst Du, gibt es da wo einen Haken daran?

Steuerlich gesehen wird es ja ziemlich auf das gleiche rauskommen, ob du
1. dem Finanzamt nichts von den Depots sagst und die Sicherungssteuer zahlst oder
2. keine Sicherungssteuer zahlst und dafür alle Einkünfte dem Finanzamt mitteilst.

Da müsste man schon mit dem Steuerberater reden.

Der Haken bei Punkt 2 ist, dass du dich strafbar machst, wenn du dann nicht alle Einkünfte aus Investmentfonds dem Finanzamt meldest.

Danke an alle.

Michael22 — Sun, 15 Jan 2006 11:09:12 GMT

Ihr habt mir sehr geholfen

Re(3): Also hab ich das richtig verstanden dass...

freewind1 — Sun, 15 Jan 2006 07:57:09 GMT

Waas i eh

Aber was ist Deine Meinung zu Folgendem: wenn man ein Formular ausfüllt (http://brokerjet.ecetra.com/at/viewbin.phtml?eref=Offenlegungserklaerung ), in dem man angibt, dass man dem Finanzamt Erträge von ausländischen Fonds melden wird, braucht man KEINE Sicherungssteuer zahlen, egal welche Fondsgesellschaft. Glaubst Du, gibt es da wo einen Haken daran?

Re: Also hab ich das richtig verstanden dass...

redbull1970 — Sat, 14 Jan 2006 21:40:41 GMT

solange ich österreichische Aktien + Fonds hab die Kest automatisch
abgezogen wird und ich dadurch nichts mehr versteuern muss abgesehen von einer
eventuellen Spekulationssteuer?EDIT: Danke für all die Antworten bis jetzt.

Wieviel Steuer willst denn sonst noch zahlen? Ist das nicht genug? Früher gab es noch eine Börseumsatzsteuer. Aber die gibt es schon länger nicht mehr.

Kleiner Tipp zur Spekulationssteuer vielleicht noch: Verluste und Spesen kannst du von deinen Gewinnen abziehen.
Allerdings müssen diese Verluste innerhalb der Spekulationsfrist (1 Jahr) erzielt worden sein.
Kauf im Jahr 2000 und Verkauf 2005 mit Verlust gilt da nicht mehr.

Wenn du 2004 Gewinne erzielt hast und 2005 Verluste, musst du 2004 voll Steuer zahlen und 2005 hast Pech gehabt. Verlustvorträge gibt es für Privatpersonen nicht.

Re(2): Also hab ich das richtig verstanden dass...

redbull1970 — Sat, 14 Jan 2006 21:21:04 GMT

Die bekanntesten Fondsgesellschaften (Fidelity, Templeton, Nordea...) melden die erforderlichen Daten aber und eine Sicherungssteuer muss dann nicht mehr einbehalten werden.

Siehe http://brokerjet.ecetra.com/at/sicherungssteuer.phtml

"Die neue Regelung, welche mit 1. Juli 2005 in Kraft tritt, sieht eine steuerliche Gleichstellung ausländischer Fonds mit inländischen vor, sofern die KESt auf Zinserträge auf täglicher Basis sowie die KESt auf ausländische Dividenden und Substanzgewinne einmal im Geschäftsjahr von der jeweiligen ausländischen Fondsgesellschaft gemeldet werden."

Re(2): Steuern & Aktien (brauche Hilfe)

redbull1970 — Sat, 14 Jan 2006 21:16:54 GMT

Steuertarif 2005:Einkommensstufe Einkommensteuer
Prozentsatzbis 10.000 € 0 € 0%bis 25.000 € 5.750 € 23%bis 51.000 € 17.085 €
33,5%über 51.000 € 50%Eine Diskussion zu diesem Thema gibt es auch unter:

Sorry, war etwas hastig zusammengefasst.
Die "bis" bei "bis 25.000" und bei "bis 51.000" gehören weg.

Ausführliche Erläuterung unter: http://www.arbeiterkammer.at/www-192-IP-1248.html

Re: Also hab ich das richtig verstanden dass...

freewind1 — Sat, 14 Jan 2006 20:39:23 GMT

Bei einigen ausländischen Investmentfonds wird allerdings auch eine jährliche Sicherungssteuer einbehalten. http://brokerjet.ecetra.com/at/sicherungssteuer.phtml

Re(3): Steuern & Aktien (brauche Hilfe)

Tektronix — Sat, 14 Jan 2006 19:21:07 GMT

stimmt fast! Allerdings muss man die Rechnung mit dem Grenzsteuersatz und nicht mit den Durchschnittssteuersätzen durchführen.

Also bei 60.000,-

10000*0%=0
15000*38,33%=5749,5
26000*43,596%=11334,96
9000*50%=4500

60000--->21584,46 Steuern (vor Absetzbeträge), entspricht Durchschnittsatz von 35,97 %

Bei 51000:
10000*0% + 15000*38,33% + 26000*43,596% = 17085 Steuer (v. AB), entspricht Durchschnittssteuersatz von 33,5%

Re(3): Steuern & Aktien (brauche Hilfe)

Tektronix — Sat, 14 Jan 2006 19:21:07 GMT

stimmt fast! Allerdings muss man die Rechnung mit den Grenzsteuersätzen und nicht mit den Durchschnittssteuersätzen durchführen.

Also bei 60.000,-

10000*0%=0
15000*38,33%=5749,5
26000*43,596%=11334,96
9000*50%=4500

60000--->21584,46 Steuern (vor Absetzbeträge), entspricht Durchschnittsatz von 35,97 %

Bei 51000:
10000*0% + 15000*38,33% + 26000*43,596% = 17085 Steuer (v. AB), entspricht Durchschnittssteuersatz von 33,5%

Also hab ich das richtig verstanden dass...

Michael22 — Sat, 14 Jan 2006 18:29:40 GMT

solange ich österreichische Aktien + Fonds hab die Kest automatisch abgezogen wird und ich dadurch nichts mehr versteuern muss abgesehen von einer eventuellen Spekulationssteuer?

Also hab ich das richtig verstanden dass...

Michael22 — Sat, 14 Jan 2006 18:29:40 GMT

solange ich österreichische Aktien + Fonds hab die Kest automatisch abgezogen wird und ich dadurch nichts mehr versteuern muss abgesehen von einer eventuellen Spekulationssteuer?

EDIT: Danke für all die Antworten bis jetzt.

Re(2): Steuern & Aktien (brauche Hilfe)

_Exodus — Sat, 14 Jan 2006 11:51:18 GMT

Steuertarif 2005:
Einkommensstufe Einkommensteuer Prozentsatz
bis 10.000 € 0 € 0%
bis 25.000 € 5.750 € 23%
bis 51.000 € 17.085 € 33,5%
über 51.000 € 50%

Kleine Anmerkung, sofern die Beträge vor den % die Steuersumme sein sollen hast du das Prinzip falsch verstanden.

Grundlegende Rechnung sieht so aus (Anhand von einem Einkommen von Hausnummer 60.000,-- Euro)

10.000,00 x 00,0 %
15.000,00 x 23,0 % =  3.450,00 €
26.000,00 x 33,5 % =  8.710,00 €
9.000,00 x 50,0 % =  4.500,00
60,000,00                16.660,00

= 16.660,00 grundlegende Einkommensteuer bei einem Einkomen von 60.000,00 Euro

Wär doch auch Blödsinn wenn das anders berechnet würde. Dann hast bei 10.000,00 keine Steuern zu zahlen und bei 10.001,00 dann plötzlich 2.300,23 Euro.

Re: Steuern & Aktien (brauche Hilfe)

dyslexic — Sat, 14 Jan 2006 10:18:27 GMT

wie oben beschrieben ...

andere steuern, zieht die bank deines vertrauens automatisch ab

Re: Steuern & Aktien (brauche Hilfe)

redbull1970 — Sat, 14 Jan 2006 09:54:42 GMT

Gewinne musst du nur dann versteuern, wenn sie innerhalb der Spekulationsfrist (1 Jahr) erzielt wurden.

Wenn du die Aktien bzw. Fonds also länger als ein Jahr behältst, sind die Gewinne STEUERFREI.

Ob die Fonds österreichische sind oder nicht, ist bezüglich Spekulationssteuer egal.
Österreichische Fonds erkennst du am ISIN-Code (Beginn mit AT).

Erzielt man Spekulationsgewinne von mehr als dem Freibetrag von € 440 ist nicht nur der über diese Grenze hinausgehende Betrag steuerpflichtig, sondern der gesamte Gewinn in der Einkommensteuererklärung unter "Sonstige Einnahmen" einzutragen.

Wenn du sonst gar kein Einkommen hast, solltest eigentlich bei Einkommen unter 10.000 EUR auch keine Steuer zahlen, eine Erklärung musst du aber trotzdem abgeben:

Steuertarif 2005:
Einkommensstufe Einkommensteuer Prozentsatz
bis 10.000 € 0 € 0%
bis 25.000 € 5.750 € 23%
bis 51.000 € 17.085 € 33,5%
über 51.000 € 50%

Eine Diskussion zu diesem Thema gibt es auch unter:
http://forum.aktien-online.at/dcforum/DCForumID1/3733.html

Steuern & Aktien (brauche Hilfe)

Michael22 — Sat, 14 Jan 2006 07:40:52 GMT

Hallo erstmal.

Hab ein paar tausend Euro auf der Seite und dachte mir, ich probier mal mein Glück in Fonds und Aktien. Jetzt hab ich mich da ein bisschen eingelesen & ein Depot bei brokerjet.at, aber mit den ganzen Steuern komm ich nicht klar.

Ich zahl keine Einkommenssteuer (bin Student und nix Arbeit), und möchte auch dass es noch eine Weile so bleibt. Deswegen meine Frage:

Muss ich eventuelle Gewinne aus österreichischen Aktien und Fonds zusätzlich versteuern, oder geschieht das alles "automatisch" ohne dass ich mich darum kümmern muss?
Woher weiss ich überhaupt, ob ein Fonds "österreichisch" is? Wenn die Fondsgesellschaft ihren Sitz in Österreich hat?

Danke im Voraus.

Steuern & Aktien (brauche Hilfe)

Michael22 — Sat, 14 Jan 2006 07:40:52 GMT