E-Herd anschießen

Re(2): E-Herd anschießen

bigboss007 — Sun, 19 Feb 2006 13:38:00 GMT

Ein 5x1,5 Kabel (also keine Einzeldrähte) ist mit maximal 10A zu sichern

wo hastn die weissheit her??

Re: E-Herd anschießen

bigboss007 — Sun, 19 Feb 2006 13:36:54 GMT

also für dich gilt die erste skizze:
PE= Protecting Earth oder Potential Erde gehört ganz links
1,2,3 sind schwarz,braun
und auf 4/5 den Nullleiter(blau)

Re(3): E-Herd anschießen

stvienna — Sun, 19 Feb 2006 11:52:41 GMT

ja ich weis eh .... war ungenau ---sorry
mfg st

Re(2): E-Herd anschießen

phj — Sun, 19 Feb 2006 00:04:46 GMT

ist die spannung 380V

400

Re: E-Herd anschießen

dorf-tv — Sat, 18 Feb 2006 19:09:42 GMT

anschießen LOL

Re: E-Herd anschießen

stvienna — Mon, 13 Feb 2006 10:36:29 GMT

Was mich jetzt noch ein wenig verunsichert ist, dass da überall 220-240 V
steht. Sind die Kabel mit den 5 Kabel nicht Starkstrom mit 380 V ???

zwischen zwei der leiter (also L1, L2, L3) ist die spannung 380V (braun, schwarz, schwarz)
zwischen nullleiter (blau) und einem der leiter ist die spannung 230V

farben stimmen natürlich auch nur wenn der der das kabel angeschlossen hat gewusst hat was er tut..
mfg st

Re(6): E-Herd anschießen

Domi69 — Thu, 09 Feb 2006 13:27:24 GMT

ja ich seh eh ein was du sagst und geb dir in jeden punkt recht aber ich glaub nicht das er bei ner 20 jahren alten wohnung ein kabel nachziehen wird geschweige das überhaupt schafft gg am besten anhängen und mal strom messen mit nem zangenamperemeter

was bistn du eigentli von beruf??

lg,domi

Re(8): E-Herd anschießen

Petz — Thu, 09 Feb 2006 13:21:45 GMT

Bei Kabel, meinte ich.

Re(7): E-Herd anschießen

Spedi — Thu, 09 Feb 2006 12:05:08 GMT

also zwischen 1,5 und 2,5² ist preislich eigentlich fast kein Unterschied finde ich.

Re(6): E-Herd anschießen

Petz — Thu, 09 Feb 2006 11:47:18 GMT

Die 16A gelten vermutlich bei Einzeladerverlegung und nicht bei einer
Mantelleitung.

Nein, is wurscht. Erdkabel im Erdreich verlegt gar 25A!
siehe: http://forum.geizhals.at/t396938,3190210.html#3190210

Bei zu großer Last bei zu kleinem Querschnitt kommt es auch wieder zu einem
größeren Spannungsabfall. Dann hat er auf einmal keine 230V sondern nur mehr
210V oder was weiß ich.

Auf ca. 20m wirds keinen gravierenden Spgs.abfall geben.

verlege eigentlich nur ungern 1,5²

Sehe ich genau so, aber manchmal is es auch eine Kostenfrage.........weißt eh wie es ist............

Re: E-Herd anschießen

Pfrnak — Thu, 09 Feb 2006 09:48:40 GMT

Gelbgrün auf "PE"
Braun auf 1
Schwarz auf 2
Schwarz auf 3
Blau auf 4,
Brücke zwischen 4 u. 5

Für einen Herd muß das Kabel 5x2,5mm² verwendet werden.
Wo ist das vorhandene Kabel angeschlossen? Eine Querschnittsänderung zwischen Sicherung und gerät ist nicht zulässig.
Ein 5x1,5 Kabel (also keine Einzeldrähte) ist mit maximal 10A zu sichern, damit es "keine Brösel" gibt. Bei längeren Kabeln kommt dann auch noch der Schleifenwiderstand, der nicht überschritten werden sollte

Re(5): E-Herd anschießen

3io — Thu, 09 Feb 2006 08:15:46 GMT

im allerersten moment hab ich ja was ganz anderes gelesen.. pfau würd das stinken, wenn man den dann noch aufdreht!

Re(4): E-Herd anschießen

Howard — Thu, 09 Feb 2006 07:58:16 GMT

Rettet die E-Herde!

Re(5): E-Herd anschießen

Spedi — Thu, 09 Feb 2006 07:21:22 GMT

wenn das Kabel wirklich schon 20 Jahre alt ist, dann hat es sicher nimmer die selbe Qualität wie ein neues Kabel. Dann weiß er auch nicht wie das Kabel eigentlich verlegt ist.
Die 16A gelten vermutlich bei Einzeladerverlegung und nicht bei einer Mantelleitung.
Wie alt ist der Automat der absichert?

Bei zu großer Last bei zu kleinem Querschnitt kommt es auch wieder zu einem größeren Spannungsabfall. Dann hat er auf einmal keine 230V sondern nur mehr 210V oder was weiß ich.

Vielleicht liegts an meinem "Sicherheitsbedürfnis" oder an meinem Beruf, aber ich verlege eigentlich nur ungern 1,5², außer es hängt wirklich nur die Kleinigkeit eines Radioweckers oder sowas dran.

Re(3): E-Herd anschießen

3io — Thu, 09 Feb 2006 02:58:27 GMT

nein echt?

Re(2): E-Herd anschießen

CJ3 — Wed, 08 Feb 2006 23:58:40 GMT

Er hat sich doch nur verschrieben, eh kloar: er wollte abschießen schreiben und hat daneben getippt!

Re(5): E-Herd anschießen

Domi69 — Wed, 08 Feb 2006 23:17:24 GMT

richtig =)

Re(4): E-Herd anschießen

Domi69 — Wed, 08 Feb 2006 23:11:45 GMT

also nen 1,5 sichert man mit 13 ampere ab und wird auch oft mit 16 ampere abgesichert, da gibts null probleme...

Re(7): E-Herd anschießen

aladin — Wed, 08 Feb 2006 22:38:52 GMT

Du hast es genau und richtig erkannt:
Erste Priorität ist sicher die Banknachbarin,
zweite Priorität ist das Physik-Zeugs.
Den Anschluss eines Herdes kann man extern vergeben,
den Anschluss an eine Frau nicht. Genauer: ...sollte man nicht extern vergeben...

Re: E-Herd anschießen

hellraiser — Wed, 08 Feb 2006 18:42:21 GMT

und wenns nicht funktioniert,dann kannst den Herd mal anschießen...

Re: E-Herd anschießen

3io — Wed, 08 Feb 2006 18:17:20 GMT

mir ist immernochnet klar, wieso du den armen herd anschießen willst!

Re(6): E-Herd anschießen

PLO — Wed, 08 Feb 2006 17:31:28 GMT

vom Sicherungskasten quer durch die Küche

Sollte man schon verlegen

Re(4): E-Herd anschießen

PLO — Wed, 08 Feb 2006 17:29:54 GMT

Vielleicht hat er ja a Gebläse dirn mit Dahlandermotor, oder so mit schönem Stern-DreieckSchalter an der Frontblende, neben dem Drehknopf für die Temperatur.B-)

I siach schon des Hendl auf'n Fenster vorne pickn.

Re(4): E-Herd anschießen

Petz — Wed, 08 Feb 2006 15:59:55 GMT

also einen 1,5mm² darf man nicht mit 16A absichern!
Das ist unzulässig!

Das war einmal! Wenn nicht mit einer Schmelzsicherung abgesichert und nicht in wärmedämmenden Material verlegt gelten für den 1,5² 16A (TAEV 2004/II/10-Tab. II/2-3)!

Re(3): E-Herd anschießen

Spedi — Wed, 08 Feb 2006 14:45:53 GMT

na wusch... ein Elektriker auch noch

also einen 1,5mm² darf man nicht mit 16A absichern!
Das ist unzulässig!
Maximal 12A sind erlaubt, aber das wird zu wenig sein für den Herd.

Klar kann es gut gehen, vor allem, wennst net die volle Leistung brauchst, aber das Kabel erwärmt sich dabei schon extrem!

Mein Staubsauger hat glaube ich 3x1mm² oder so und wenn ich ihn längere Zeit mit seinen 1400W laufen lasse, dann ist das Kabel schon recht merkbar warm!

Re(5): E-Herd anschießen

Häfi — Wed, 08 Feb 2006 14:44:05 GMT

Das ist das Kabel, was direkt vom Sicherungskasten quer durch die Küche kommt.
Herd hängt dann ebenfalls direkt an dem Kabel. War beim alten Herd seit 20 Jahren schon so

Re(2): E-Herd anschießen

Häfi — Wed, 08 Feb 2006 14:37:25 GMT

Die Sicherungen haben jeweils 16 A

Das Kabel liegt da seit knapp 20 Jahren und wurde bisher für den Herd verwendet.
Ich hatte jetzt den alten Herd ausgebaut, weil das Glas vorne beim Backrohr zerbrochen wurde.

Damals hat das, was ich weiß ein Elektriker gemacht

Re(10): E-Herd anschießen

Pervasive — Wed, 08 Feb 2006 13:20:16 GMT

Re(8): E-Herd anschießen

Cereal_Poster — Wed, 08 Feb 2006 13:05:32 GMT

Vertrauen Sie mir, ich weiß was ich tue

Re(9): E-Herd anschießen

Cereal_Poster — Wed, 08 Feb 2006 13:03:38 GMT

Sprach der Fliesenlegermeister zu seinen Gesellen und Lehrlingen

Re(8): E-Herd anschießen

Pervasive — Wed, 08 Feb 2006 13:03:03 GMT

Re(8): E-Herd anschießen

Pervasive — Wed, 08 Feb 2006 13:02:41 GMT

Panta Rhei - alles Fließt...

Re(7): E-Herd anschießen

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Wed, 08 Feb 2006 12:58:45 GMT

"Gengans daune, i waaß wos i tua", meinte im Jänner ein Monteur von der Wien Strom, als ich für ein Foto-Shooting einen temporären Sromanschluss auf der Donauinsel bekommen sollte...ein Minute später waren Blitzgeneratoren im Gegenwert eines fabrikneuen 7er BMW tot.

Re(7): E-Herd anschießen

Cereal_Poster — Wed, 08 Feb 2006 12:58:05 GMT

Fließe

ich bin empört Fliese bitte der Herr

"Wenn die Zange jetzt einen Kratzer auf der Fließe gemacht hat wirds teuer für sie..."

roflmao....andere hätten wohl mal gefragt: "Alles ok bei ihnen?"

Re(6): E-Herd anschießen

Pervasive — Wed, 08 Feb 2006 12:51:49 GMT

Wenn ich mich genau erinnere waren meine Worte in etwa: "Wenn die Zange jetzt einen Kratzer auf der Fließe gemacht hat wirds teuer für sie..."

Re(5): E-Herd anschießen

Cereal_Poster — Wed, 08 Feb 2006 12:49:15 GMT

"Das ist nicht notwendig, ich weiß was ich BBBBRRRRRRZZZL..."

Ich stell mir grad vor, mit welchem Grinser du wohl drauf reagiert hast *ggg*

Re(4): E-Herd anschießen

Pervasive — Wed, 08 Feb 2006 12:44:22 GMT

Hatte erst kürzlich das Vergnügen als ein Handwerker auf meinen Hinweis den Strom abzuschalten während er den Schaltblock des Geschirrspülers tauscht: "Das ist nicht notwendig, ich weiß was ich BBBBRRRRRRZZZL..."

Re(3): E-Herd anschießen

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Wed, 08 Feb 2006 12:42:33 GMT

Andererseits...es war sehr lustig, als es meinen Paps mal quer durchs Kinderzimmer geschleudert hat, weil er den Heizkörper partout selbst anschließen wollte.

Re(6): E-Herd anschießen

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Wed, 08 Feb 2006 12:41:31 GMT

Ähm...ist nicht Drehstrom eigentlich drei phasenverschobene 220V-Wechselströme? Oder hätte ich mich in Physik doch nicht so intensiv meiner Banknachbarin widmen sollen?

Re(2): E-Herd anschießen

Pervasive — Wed, 08 Feb 2006 12:35:48 GMT

Korrekt...

Re: E-Herd anschießen

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Wed, 08 Feb 2006 12:34:00 GMT

Grundregel beim Umgang mit Starkstrom: Wenn man nicht ganz genau weiss, was man tut, sollte man es nicht tun.

Re(5): E-Herd anschießen

phj — Wed, 08 Feb 2006 09:27:56 GMT

Im Prinzip wurscht, da sowieso die Adernendhülsen fehlen

Re(4): E-Herd anschießen

Spedi — Wed, 08 Feb 2006 09:24:58 GMT

ist jetzt halt die Frage, ob das dünne Kabel die Leitung vom Herd selber ist, oder die Zuleitung schon auf die Klemmleiste geht.

Re(3): E-Herd anschießen

phj — Wed, 08 Feb 2006 09:20:26 GMT

Vor allem sind es auch noch Litzenkabel!

Das "Anschlußschwanzl" ist IMMER ein YF und kein YE

Aber ein 2,5mm² hätts schon sein können

Re(3): E-Herd anschießen

AVS — Wed, 08 Feb 2006 09:17:51 GMT

ist eh schon beantwortet worden: Beim E-Herd ist das sicher egal

Der Sinn liegt nur darin, die Last auf die 3 Phasen aufzuteilen.
Kleines Rechenbeispiel:
Du hast 2 kleine Kochfelder mit 2000W und 2 Große mit 3500W.
Das wären (an 230V) gerundet 2*9A und 2*15A, gesamt also 48A - Das hält dir kein Kabel und keine Haushaltssicherung aus. Verteilst es aber auf 3 Phasen, hast 3*16A - und das geht locker.

Wirklich wichtig ist der Anschluß der Phasen nur bei Elektromotoren, wegen der Drehrichtung, Phasenverschiebung, Stern- und Ringschaltung, usw. - aber das ist ein ganz anderes Thema.

Re: E-Herd anschießen

Spedi — Wed, 08 Feb 2006 08:00:30 GMT

Ich würde dir DRINGEND davon abraten den Herd an DIESEM Kabel anzuschließen.
Der Querschnitt ist zu gering!

Mit wieviel Ampere ist er der Stromkreis eigentlich abgesichert?

Edit: Wer hat Dir denn das Kabel verlegt?

Re: E-Herd anschießen

Spedi — Wed, 08 Feb 2006 08:00:30 GMT

Ich würde dir DRINGEND davon abraten den Herd an DIESEM Kabel anzuschließen.
Der Querschnitt ist zu gering!

Mit wieviel Ampere ist er der Stromkreis eigentlich abgesichert?

Re(2): E-Herd anschießen

Spedi — Wed, 08 Feb 2006 07:55:59 GMT

Ich muß Dir recht geben!
Vor allem sind es auch noch Litzenkabel!

Also wenn das nicht ein wirklich kleiner Herd ist, dann würde ich den da NICHT anschließen!

Re: E-Herd anschießen

harddein — Wed, 08 Feb 2006 07:52:35 GMT

Was mich ein bisschen stutzig macht:

rein vom Foto kommt mir vor als hätte das Anschlusskabel nur einen querschnitt von 5 x 1,5 mm2 (falls es das überhaupt gibt, wusste es gar nicht: ist für einen Herd von den Vorschriften und auch der Praxis zu wenig!!!).

Falls es 2,5 mm2 sind ist es ok!!

Re(5): E-Herd anschießen

TBone — Tue, 07 Feb 2006 17:50:42 GMT

Drehstrom ist Wechselstrom ... Drehstrom ist dreiphasiger Wechselstrom (wobei hier immer von Strom die Rede ist, es geht eigentlich um Spannung) von Phase zu Neutral (oder Null-)leiter sind immer 240 (220)V zwischen den Phasen immer 400 (380)V. Der Herd ist kein Dreh oder Starkstromgerät. Er ist nur ein dreiphasiges Gerät, das wird nur zur Lastverteilung gemacht ...

Re(5): E-Herd anschießen

aladin — Tue, 07 Feb 2006 17:47:58 GMT

Wechselstrom und Drehstrom ist eigentlich das Selbe.
Die Spannung zwischen einem stromführendem Draht und dem blauen Draht ist immer 230 Volt, egal, welchen von den 3 stromführenden Drähten du nimmst. Also: Jeder der 3 stromführenden Drähten hat gegenüber dem blauen Draht eine Spannungsdifferenz von 230 Volt.

Die Spannung zwischen 2 stromführenden Drähten ist aber 400 Volt. Also wesentlich mehr.
Das ist für einen E-Herd wichtig.
Also hat man 3 Phasen,
A-B  400 Volt
B-C  400 Volt
C-A  400 Volt

Re(4): E-Herd anschießen

Häfi — Tue, 07 Feb 2006 17:36:22 GMT

Und du meinst also dass diese Kabel Wechselstrom und nicht Drehstrom sind.
Sorry falls die Frage für dich blöd ist, aber ich will halt auf Nummer sicher gehen

Re(3): E-Herd anschießen

aladin — Tue, 07 Feb 2006 17:22:30 GMT

Richtig.
1/2/3 kannst du anschließen, wie du willst.
Aufpassen müßte man nur bei einem Drehstrommotor (Kreissäge oder Häcksler). Da kann es passieren, dass dann der Motor sich falsch herum dreht. Aber bei Herdplatten ist es egal.

Re(2): E-Herd anschießen

Häfi — Tue, 07 Feb 2006 17:18:50 GMT

Das mit der Erde ist mir klar
Auf 4/5 leg ich diese Brücke die Momentan an 5 hängt und schließ das blaue Kabel dann an 5 an.
Und mit 1/2/3 ist das echt egal? Ich hatte nämlich in einem anderen Forum gelesen, dass man da aufpassen muss?

Vielen Dank schon mal für deine Hilfe!

Re(2): E-Herd anschießen

hariw — Tue, 07 Feb 2006 17:18:31 GMT

hi,

wollt ich auch schreiben - nur bzgl. 4/5 (brücke!) hat sich meine glaskugel nicht festlegen wollen...

lg,
hariw

Re: E-Herd anschießen

AVS — Tue, 07 Feb 2006 17:15:10 GMT

jede Herdplatte für sich hat 220, aber sie wird an eine andere Phase angeschlossen, sonst hauts dir jede Sicherung.

für dich gilt die oberste Skizze:
ganz links: grün/gelb (die Erde)
auf 1, 2, 3: schwarz und Braun (was wo ist egal, das sind die Phasen)
auf 4/5: blau (der nulleiter)

Re: E-Herd anschießen

ColaRum — Tue, 07 Feb 2006 17:11:37 GMT

Hallo,
also so wie ich das erkenne, kann man den herd dann 1,2 oder 3 phasig anschließen. Ein Leiter hat gegen den Neutralleiter 230V
mfg

Re: E-Herd anschießen

ColaRum — Tue, 07 Feb 2006 17:11:37 GMT

Hallo,
also so wie ich das erkenne, kann man den herd dann 1,2 oder 3 phasig anschließen. Eine Phase hat gegen den Neutralleiter 230V.
mfg

E-Herd anschießen

Häfi — Tue, 07 Feb 2006 17:05:14 GMT

Hallo!

Ich bräcuhte jetzt noch eine kleine zum Anschluss des Herdes!
Welche Kabel (ich mein jetzt die 2 schwarzen und das braune) gehören an welchen Anschluss (Nummer)?

Was mich jetzt noch ein wenig verunsichert ist, dass da überall 220-240 V steht. Sind die Kabel mit den 5 Kabel nicht Starkstrom mit 380 V ???

mfG Markus