Ipod, Ps2, Plasma tv usw. gratis!!

Re(12): Ipod, Ps2, Plasma tv usw. gratis!!

mjy@geizhals.at — Sun, 19 Feb 2006 18:00:45 GMT

man könnte sicherlich darüberhinaus argumentieren dass erst geizhals den
wettbewerb in der branche neu definierte/verschärfte, sodass ohne geizhals die
margen im allgemeinen höher wären. das ist aber nicht sinn dieser diskution.

Doch, das ist genau der Punkt. Wenn du irgendwelche "Kosten" der User für Geizhals herausrechnen willst, mußt du auch berücksichtigen, daß die Ersparnis (ob durch Recherche, niedrigere Preise usw.) mehr ausmacht. Man könnte also eher behaupten, die Besucher würden etwas mit Geizhals verdienen, als daß es sie etwas koste...

ich habe lediglich ein anderer blick wenn es darum geht zu analysieren woher
das geld kommt das die plattform am leben erhält.

Das Geld kommt von der Nationalbank.

Will man irgendwelche Strömungen analysieren, so kann man das gern tun, aber eine Darstellung wie deine ist so reduziert und einseitig, daß sie einfach falsch ist.

in business ist es nunmal so dass sich 2 partner von einer geschäftsbeziehung
vorteile erwarten. es ist naiv zu denken die plattform gehöre den
indirekterweise zahlenden kunden,

Wem die Plattform gehört, steht im Firmenbuch...

genausowie naiv wäre zu glauben die platform aus nächstenliebe preisvergleiche
herschenkt.

Es ist immer naiv etwas einfach zu glauben. Ob es nun das ist, was du schreibst, oder das Gegenteil.

Wenn du jedenfalls die Geschichte von http://www.geizhals.at zurückverfolgst, wirst du sehen, daß die Plattform ohne kommerzielles Interesse entstanden ist (nicht direkt aus "Nächstenliebe", aber aus persönlichem Interesse und Ehrgeiz, als herausforderndes technisches Projekt und Hobby). Heutzutage müssen wir natürlich auch unsere 34 Mitarbeiter und unsere Infrastruktur bezahlen und letzten Endes auch die Interessen der Eigentümer wahrnehmen. Trotzdem wirst du bei näherer Betrachtung sehen, daß wir im Laufe der Jahre viele Entscheidungen getroffen haben, die dem ursprünglichen Konzept dienlicher waren als der unmittelbaren Profitsteigerung, wir sind damit aber dennoch gut gefahren. Es hat sich gezeigt, daß die Orientierung am Nutzen des Users wirtschaftlich interessant und sinnvoll ist, man kann diese Motive also nicht einfach trennen. Man kann aber natürlich in der Absicht, uns zu diskreditieren, eins herauspicken und uns vorwerfen, wir wären nur daran interessiert (leider wird ja heutzutage jedes Unternehmen mit Argwohn und als ausschließlich profitorientiert betrachtet - und ebenso jeder Verein und jede NGO als idealistisch und frei von monetären Interessen, beides nur fallweise gerechtfertigt).

Re(11): Ipod, Ps2, Plasma tv usw. gratis!!

patos — Sun, 19 Feb 2006 17:10:20 GMT

Nein, die Kunden zahlen nicht dafür. Sorry, deine egozentrische Interpretation kann ich nicht teilen.

wie nur..

ich bestreite nicht dass sich allseitig vorteile ergeben, und sehe ein dass geizhals vermutlich eine win-win-win (kunde-händler-GH) situation begünstigt dennoch darf sich ein unternehmer nicht gegenüber ihrer einnahmequellen verschliessen. fakt ist dass kunde den umsatz beim händler generieren, der für die vermittlung geld an geizhals bezahlt. sie halten die maschinerie im gange.

Wenn du "zahlen" so weitläufig definieren würdest, daß jeder, der irgendein
Produkt kauft, eine im Kaufpreis enthaltene "Geizhals-Steuer" entrichtet, die
durch unsere Kosten für die Händler entsteht, so müßtest du zumindest den
Preisminderungseffekt gegenrechnen und dann hättest du negative Kosten für die
Kunden...

die sichtweise ist korrekt, dennoch vergisst dass es auch die möglichkeit gibt vergleiche auf eigener faust anzustellen. ich könnte beispielsweise meine liebliengshändler virtuell abklappern und mich entscheiden wo zu kaufen.

würden alle das gleiche machen könnten wir zu ähnlichen preiseinsparungen kommen ohne dass sich die notwendigkeit ergeben würde "geizhalssteuer" zu erheben.

man könnte sicherlich darüberhinaus argumentieren dass erst geizhals den wettbewerb in der branche neu definierte/verschärfte, sodass ohne geizhals die margen im allgemeinen höher wären. das ist aber nicht sinn dieser diskution.

mir geht es nur darum, auch wenn geizhals sich nicht direkt bei den grössten nutzniesser entlohnen lässt (den kunden), von dort kommt ein erheblicher teil des umsatz, auch wenn es über den umweg des händlers passiert. unabhängig davon wieviel der kunde dabei gespart hat.

Ich finde es jedenfalls heuchlerisch und überheblich, wenn Leute behaupten,
sie würden eine Website "bezahlen", indem sie Werbebanner ansehen (bzw.
tolerieren) o.ä.. Nur weil es funktionierende Geschäftsmodelle gibt, die eine
kostenfreie Nutzung ermöglichen (und davon profitieren), macht das den
Betreiber noch lange nicht zum Lohnsklaven und den Benutzer noch nicht zum
die-pralle-Brieftasche-zückenden Gönner, so wie er sich das gerne vorstellen
würde.

da bin ich deiner meinung. verstehe mich bitte nicht falsch. ich weiss dass geizhals den kunden mehr vorteile (insbesondere finanzielle) bringt und sehe die plattform auch nicht als geisel der "zahlenden kunden". ich habe lediglich ein anderer blick wenn es darum geht zu analysieren woher das geld kommt das die plattform am leben erhält.

in business ist es nunmal so dass sich 2 partner von einer geschäftsbeziehung vorteile erwarten. es ist naiv zu denken die plattform gehöre den indirekterweise zahlenden kunden, genausowie naiv wäre zu glauben die platform aus nächstenliebe preisvergleiche herschenkt.

die kunden kommen weil sie dadurch weniger zahlen, der preisvergleich ist da weil damit geld zu machen ist und die kunden so serviziert werden können.

Re(10): Ipod, Ps2, Plasma tv usw. gratis!!

mjy@geizhals.at — Sun, 19 Feb 2006 16:28:14 GMT

zu schenken gibt es weiterhin nichts, die kunden halten die platform weil für
sich vorteile ergeben und zahlen auch schliesslich dafür.

Nein, die Kunden zahlen nicht dafür. Sorry, deine egozentrische Interpretation kann ich nicht teilen.

Sie erzeugen zwar Einnahmen für uns durch ihre Besuche, aber es kostet sie nichts. Sie bezahlen deshalb weder mehr bei einem Händler (wenn sie überhaupt kaufen und die Plattform nicht nur zur Recherche nützen), noch sparen sie sich etwas, wenn sie die Plattform nicht benützen.

Wenn du "zahlen" so weitläufig definieren würdest, daß jeder, der irgendein Produkt kauft, eine im Kaufpreis enthaltene "Geizhals-Steuer" entrichtet, die durch unsere Kosten für die Händler entsteht, so müßtest du zumindest den Preisminderungseffekt gegenrechnen und dann hättest du negative Kosten für die Kunden...

Ich finde es jedenfalls heuchlerisch und überheblich, wenn Leute behaupten, sie würden eine Website "bezahlen", indem sie Werbebanner ansehen (bzw. tolerieren) o.ä.. Nur weil es funktionierende Geschäftsmodelle gibt, die eine kostenfreie Nutzung ermöglichen (und davon profitieren), macht das den Betreiber noch lange nicht zum Lohnsklaven und den Benutzer noch nicht zum die-pralle-Brieftasche-zückenden Gönner, so wie er sich das gerne vorstellen würde.

Re(9): Ipod, Ps2, Plasma tv usw. gratis!!

patos — Sun, 19 Feb 2006 15:53:06 GMT

darauf wollte ich hinaus

Re(9): Ipod, Ps2, Plasma tv usw. gratis!!

patos — Sun, 19 Feb 2006 15:53:06 GMT

darauf wollte ich hinaus

ausserdem man könnte steuer auch so rechtfertigen, hätten wir keine steuer bezahlt, hätte der staat kein geld gehabt für autobahnen beispielsweise, ohne geld für autobahnen könnten wir nicht so schnell von a nach b kommen und die mobilität wäre eingeschränkt.

die ökonomischen folgen aus dieser menge steuer sind in dem fall dem wirtschaftskreis vorteilhaft sodass es mit hoher wahscheinlichkeit zu rechnen ist dass der durch steuer eingehobene betrag ein vielfaches in der wirtschaft erzeugt wird.

das gilt natürlich nicht für jede investition und steuereinahme aber im endeffekt sind die gleichen vorgänge in dem kleineren wirtschaftskreis (kunde-händler-geizhals) zu beobachten. zu schenken gibt es weiterhin nichts, die kunden halten die platform weil für sich vorteile ergeben und zahlen auch schliesslich dafür.

Re(8): Ipod, Ps2, Plasma tv usw. gratis!!

mjy@geizhals.at — Sun, 19 Feb 2006 15:41:36 GMT

willst du damit andeuten die an geizhals gezahlten beiträge sind nicht teil
des cashflows eines unternehmers der von den gewinnmargen abgedeckt werden?

Dem kann man nicht widersprechen, aber erfahrungsgemäß wirkt eine Teilnahme hier eher preissenkend. Es ist also nicht so, daß der Händler dem Kunden irgendwelche Geizhals-Mehrkosten auf den Preis aufschlägt.

das ändert aber nichts an der tatsache dass die kunden der unternehmer die GH
plattform über den ladenpreis indirekt finanzieren.

Ja, genauso wie du indirekt die Krawatte finanzierst, die dir deine Tocher zum Geburtstag schenkt. Vielleicht ist das ja für dich auch nicht mehr "geschenkt".

Re(7): Ipod, Ps2, Plasma tv usw. gratis!!

patos — Sun, 19 Feb 2006 15:32:50 GMT

willst du damit andeuten die an geizhals gezahlten beiträge sind nicht teil des cashflows eines unternehmers der von den gewinnmargen abgedeckt werden?

man kann sicherlich argumentieren dass die händler zu weit weniger umsatz ohne GH gekommen wären und dadurch eine win-win situation entsteht, das ändert aber nichts an der tatsache dass die kunden der unternehmer die GH plattform über den ladenpreis indirekt finanzieren.

Re(6): Ipod, Ps2, Plasma tv usw. gratis!!

mjy@geizhals.at — Sun, 19 Feb 2006 15:26:37 GMT

Haha, so ein Blödsinn.

Re(5): Ipod, Ps2, Plasma tv usw. gratis!!

patos — Sun, 19 Feb 2006 15:19:56 GMT

über umwegen zahle ich so und so an geizhals. dass dieser betrag nicht steuer heisst ist mehr oder weniger irrelevant.

Re(4): Ipod, Ps2, Plasma tv usw. gratis!!

mjy@geizhals.at — Sun, 19 Feb 2006 14:35:48 GMT

... und der finanzminister uns die schulen, wir sind nur alle zu blöd dass wir
steuern bezahlen und für einen ausgleich sorgen.

Schlechtes Beispiel, bei uns zahlst du keine Steuern.

man kann sogar Geld geschenkt bekommen

Karl Krammer — Sun, 19 Feb 2006 10:30:47 GMT

"Geld einfach per Post. Wenn Du wissen willst wie, schick mir 10€ in einem Briefumschlag." Wer sowas glaubt, hats nicht besser verdient.

Re: Ipod, Ps2, Plasma tv usw. gratis!!

TomCat — Sun, 19 Feb 2006 10:06:07 GMT

Das sind dann oft Anleitungen, sich als Fachpublikation o.ä. auszugeben und Testmuster anzufordern, in der Hoffnung, welche zugesandt zu bekommen, welche man dann nicht mehr zurückgibt. Das ist also sowas wie eine Anleitung zu einer Straftat. Und die Leute, welche es versuchen können bald Bekanntschaft mit den Strafverfolgungsbehörden machen.

Re(3): Ipod, Ps2, Plasma tv usw. gratis!!

MMorpheus — Sun, 19 Feb 2006 03:22:51 GMT

Glaubst die bezahlen Mitarbeiter mit Luft und Liebe?

Man kann ja etwas verschenken und trotzdem einen Nutzen davon haben -
Publicity, Ansehen, Dankbarkeit, ...

Na geh, und ich dacht' schon, Du sagst jetzt was LIEBES über Deine Angestellten

Re(3): Ipod, Ps2, Plasma tv usw. gratis!!

patos — Sun, 19 Feb 2006 01:00:50 GMT

Also wir schenken euch laufend einen Preisvergleich.

... und der finanzminister uns die schulen, wir sind nur alle zu blöd dass wir steuern bezahlen und für einen ausgleich sorgen.

Man kann ja etwas verschenken und trotzdem einen Nutzen davon haben -
Publicity, Ansehen, Dankbarkeit, ...

... oder eine durch pagehits hervorgerufene "umsatzbeteiligung"

Re: Ipod, Ps2, Plasma tv usw. gratis!!

nastavnik — Sun, 19 Feb 2006 00:20:27 GMT

Nein, nein das ist wahr! Leute schenken gerne Geld an Wildfremde im Netz her, wusstest Du das nicht ?

Re(3): Ipod, Ps2, Plasma tv usw. gratis!!

ManfredCC² — Sat, 18 Feb 2006 17:33:21 GMT

Also wir schenken euch laufend einen Preisvergleich.

Der ist ja auch nix wert...

Huch...schnell weg...ich seh den 2038er schon...B-)

Re(3): Ipod, Ps2, Plasma tv usw. gratis!!

T_o_m — Sat, 18 Feb 2006 17:12:56 GMT

und ihr habt auch usern schon mal t-shirts geschenkt!

Re: Ipod, Ps2, Plasma tv usw. gratis!!

knuffl — Sat, 18 Feb 2006 15:29:07 GMT

JA ALLES GRATIS !!!!!

ICH HAB GERADE ETWAS BEKOMEMN !
JUHUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU!!

Re: Ipod, Ps2, Plasma tv usw. gratis!!

ApuXteu — Sat, 18 Feb 2006 14:38:23 GMT

http://www.tomshardware.de/column/20051020/index.html

Re(2): Ipod, Ps2, Plasma tv usw. gratis!!

mjy@geizhals.at — Sat, 18 Feb 2006 14:34:45 GMT

Jetzt frag ich dich, wie oft hat dir schon eine Firma schon was geschenkt?

Also wir schenken euch laufend einen Preisvergleich.

Glaubst die bezahlen Mitarbeiter mit Luft und Liebe?

Man kann ja etwas verschenken und trotzdem einen Nutzen davon haben - Publicity, Ansehen, Dankbarkeit, ...

Re: Ipod, Ps2, Plasma tv usw. gratis!!

ER — Sat, 18 Feb 2006 14:20:56 GMT

Ja, genau so wie an den 66 jungfrauen...

Re: Ipod, Ps2, Plasma tv usw. gratis!!

bond007 — Sat, 18 Feb 2006 14:11:44 GMT

Regel Nr. 1: VERTRAUE NIEMANDEM, UND MIR SCHON GAR NICHT!!

Regel Nr. 2: lege kindliche naivität so früh als möglich ab.

Re: Ipod, Ps2, Plasma tv usw. gratis!!

mb_82 — Sat, 18 Feb 2006 13:58:20 GMT

Jetzt frag ich dich, wie oft hat dir schon eine Firma schon was geschenkt? Glaubst die bezahlen Mitarbeiter mit Luft und Liebe?

IM LEBEN WIRD DIR NICHTS GESCHENKT!

Und dieser Spruch passt überall, egal wie gratis es auf den ersten Blick aussieht

Re: Ipod, Ps2, Plasma tv usw. gratis!!

Gott — Sat, 18 Feb 2006 13:55:51 GMT

Ist diese Frage enrst gemeint?
*kopfschüttel*

Ipod, Ps2, Plasma tv usw. gratis!!

Marc2345 — Sat, 18 Feb 2006 13:27:29 GMT

Hi!

Sowas les ich oft bei ebay. Jetzt frage ich euch: Ist da was dran, oder ist das einfach nur Blödsinn?

(Oder muss man da irgendwelche Verträge abschließen?)