Welche PC-Zeitschrift?

Re(8): Welche PC-Zeitschrift?

[Eliot] — Wed, 21 Nov 2001 19:29:28 GMT

Das wiederum ist richtig, denn der Nutzen war damals größer, weil es die Zeitschrift nur einmal im Monat gibt... Seit dem sie auf 2x im Monat umgestellt haben, müssens natürlich mehr schreiben und da kommt eben manchmal auch wenig lesenswertes zusammen...

Eliot.

Re(5): Welche PC-Zeitschrift?

Smirfloh — Wed, 21 Nov 2001 19:16:35 GMT

Ja Ich konnt´s nur nicht so ausdrücken.

Re(7): Welche PC-Zeitschrift?

ein Kritiker — Wed, 21 Nov 2001 19:00:59 GMT

das mit dem türstopper habe ich noch nicht versucht allerdings habe ich kein einziges c't zuhause...
tja, wie du es selber sagst sind sie nicht mehr das maß aller dinge - also ist auch der nutzen (natürlich rein subjektiv) geringer - daraus folgt (für mich), daß sie sogar teurer geworden sind

Re(6): Welche PC-Zeitschrift?

[Eliot] — Wed, 21 Nov 2001 18:57:28 GMT

Der Nutzen ist tatsächlich gegeben... 10 c'ts sind als Türstopper vorzüglich zu verwenden. Einige Tests sind sogar fachlich gut und objektiv, aber das Maß aller Dinge, wie noch vor 3, 4 Jahren, sind sie nicht mehr.

Eliot.

Re(4): Welche PC-Zeitschrift?

[Eliot] — Wed, 21 Nov 2001 18:54:33 GMT

Das würde ich gar nicht mal so behaupten... aber sie schreiben mittlerweile auch schon viel "Schaß".

Eliot.

Re(3): Welche PC-Zeitschrift?

Smirfloh — Wed, 21 Nov 2001 05:29:25 GMT

Stimmt. In der alten c ´t war die information ausführlicher.

Re(7): Welche PC-Zeitschrift?

ein Kritiker — Tue, 20 Nov 2001 23:00:41 GMT

die krone is ma so blunzn

Re(6): Welche PC-Zeitschrift?

Psychopath — Tue, 20 Nov 2001 22:48:54 GMT

Der is beim ct aber 100000... mal groesser als bei der Krone
Womit ich jetzt niemandem unterstellen will, Krone-Leser zu sein...
Schoenen Abend,

Re(5): Welche PC-Zeitschrift?

ein Kritiker — Tue, 20 Nov 2001 22:45:47 GMT

ob etwas teuer ist oder nicht hängt nur in zweiter linie vom preis ab - mir geht's eher um dem nutzen

Re(4): Welche PC-Zeitschrift?

[Eliot] — Tue, 20 Nov 2001 20:18:59 GMT

42,- findest zu teuer?
Bist wohl ein armutschgal ...
Wenn man bedenkt, daß ne Krone 10,- kostet... da hat man an der c't etwas länger zu lesen...

Eliot.

Re(3): Welche PC-Zeitschrift?

Sputum — Thu, 15 Nov 2001 11:00:48 GMT

Hat natürlich was für sich! Das ist generell mein Problem ich kann halt nicht über den Tellerrand hinausblicken, sorry!
Aber für WIen : WCM!

Re(3): Welche PC-Zeitschrift?

ein Kritiker — Thu, 15 Nov 2001 01:31:06 GMT

wer ist schon wirklich objektiv
ich find das c't einfach zu teuer !

Re(10): Welche PC-Zeitschrift?

ein Kritiker — Thu, 15 Nov 2001 01:29:53 GMT

das bild in deiner signatur macht das lesen deiner postings sehr schwer

Re(3): Welche PC-Zeitschrift?

ein Kritiker — Thu, 15 Nov 2001 01:17:51 GMT

wcm steht doch schon lange nicht mehr für "wiener computer markt". das stand früher unter dem logo, jetzt steht dort "computerzeitung für ganz österreich", also auch für hadersdorf-weidlingau

Re(7): Welche PC-Zeitschrift?

Alfredino — Thu, 15 Nov 2001 01:10:10 GMT

... User gesperrt

Re(2): Welche PC-Zeitschrift?

[Eliot] — Wed, 14 Nov 2001 20:59:25 GMT

c't ist a) nicht für Anfänger und b) nicht mehr objektiv, wie sie mal waren.

Eliot.

Re(6): Welche PC-Zeitschrift?

Searchy — Wed, 14 Nov 2001 20:16:22 GMT

wo informierst dich normalerweise, tom's hardware ???

Re(5): Welche PC-Zeitschrift?

Alfredino — Wed, 14 Nov 2001 20:09:11 GMT

... User gesperrt

Re(10): Welche PC-Zeitschrift?

Alfredino — Wed, 14 Nov 2001 20:06:19 GMT

... User gesperrt

Re(4): Welche PC-Zeitschrift?

Searchy — Wed, 14 Nov 2001 20:03:25 GMT

ich kauf noch ab und zu ct...
da sind immer lustige gschichteln hinten, kennst die?

Re(3): Welche PC-Zeitschrift?

Alfredino — Wed, 14 Nov 2001 20:00:57 GMT

... User gesperrt

Re(2): Welche PC-Zeitschrift?

Searchy — Wed, 14 Nov 2001 17:17:10 GMT

stimmt, bin es auch schon leid...
schreiben immer denselben sch...

Re: Welche PC-Zeitschrift?

Searchy — Wed, 14 Nov 2001 17:16:23 GMT

CT (Computer Technik) ist die bei weitem beste Computerzeitschrift.
Sehr informativ

Re(9): Welche PC-Zeitschrift?

MG — Wed, 14 Nov 2001 17:00:42 GMT

Abgeschrieben:
Hin und wieder habt ihr es in der Vergangenheit sogar in euren Artikeln erwähnt von welchem Testlabor ihr eure Werte und Benchmarks habt. Das meine ich mit "abgeschrieben". Wie du auch gelesen haben dürftest, habe ich das auch positiv erwähnt. Ganz explizit aufgefallen ist mir das z.b bei einer Monitortestreihe die ihr vor einigen Jahren gebracht habt.

Als Nacherzählung interpretiere ich z.B. vor kurzem den Artikel über QuantenComputer. Da war es kein Zufall, dass der WCM Artikel nur eine oder zwei Ausgaben nach der c't gekommen ist. Der Unterschied: War in der c't noch klar erkennbar, dass es sich um hochinteressante Grundlagenforschung handelt, konnte man beim WCM den Eindruck bekommen, es handle sich um eine neue Technologie die schon morgen in allen Wohnzimmern steht. Ähnliches ist mir schon bei Artikeln über Prozessorarchitektur aufgefallen.

Um es noch einmal in aller Deutlichkeit zu sagen:
Ehrenerklärung:
Meine Absicht war es niemals dem WCM oder seinen Redakteuren zu unterstellen, sie würden ein Plagiat herstellen, sondern einzig und allein ein meinen subjektiven Kenntnistand wiedergeben, dass der WCM externe Quellen für Testberichte und Benchmarks in Anspruch nimmt -was ich als qualitätsfördernd erachte- und im Bereich der Grundlagen und Hintergrundartikel den Eindruck habe die Redakteure würden ihre Informationen primär aus genannten Quellen beziehen.

Es handelt sich mithin hiebei nicht um Tatsachenfeststellungen sondern um die Abgabe einer persönlichen Wertung.

Zur politschen Ausrichtung:
Rechts und Links spielt sich auch abseits von Parteizugehörigkeit ab. Gerade bei den von dir angesprochenen Artikeln zu den div. "Gratiscomputermodellen" ist die prinzipielle Ausrichtung des WCM sehr deutlich zu erkennen.
Bedauert wurden die armen Händler die ums Geschäft gebracht wurden. Das worums da eigentlich ginge: Einen Vergleich verschiedener Finanzierungsvarianten gabs beidemal nur am Rande. Und beim Modell der AK gabs zusätzlich noch jede Menge politischer Häme.

Also noch mal: Den WCM halte ich als regionales Computermagazin im Gegensatz zu so mancher Zeitschrift mit CD als erwähnenswert. Aber im Konzert der großen spielt er mMn. nicht ganz mit.

PS: Dein Schreiben hat mich erinnert, dass meine Abborechnung noch immer unbezahlt herumliegt. Werds jetzt zahlen. Damit wars zumindest für was gut.

Re(5): Welche PC-Zeitschrift?

Psychopath — Wed, 14 Nov 2001 16:44:15 GMT

hm.. muss ich jetzt suchen.. ob wir das gleiche meinen..
VNU scheint lt Impressum von http://www.pcpro.de irgendwas mit ZDnet zu tun zu haben..
Ich find das PCpro nicht gut.
Gruesse,

Re(4): Welche PC-Zeitschrift?

Zaphod1 — Wed, 14 Nov 2001 16:42:45 GMT

nein PC Professionell ist vom VNU Verlag. Ist nämlich nicht so schlecht

Re(2): Welche PC-Zeitschrift?

Alfredino — Wed, 14 Nov 2001 16:37:37 GMT

... User gesperrt

Re(10): Welche PC-Zeitschrift?

Alfredino — Wed, 14 Nov 2001 16:35:24 GMT

... User gesperrt

Re: Welche PC-Zeitschrift?

Alfredino — Wed, 14 Nov 2001 16:32:22 GMT

... User gesperrt

Re(3): Welche PC-Zeitschrift?

Psychopath — Wed, 14 Nov 2001 16:11:18 GMT

Ich glaub ja. Das vom ZD-Verlag.
Gruesse,

Re(2): Welche PC-Zeitschrift?

Zaphod1 — Wed, 14 Nov 2001 15:27:17 GMT

meinst du PC Professionell ?

Re(9): Welche PC-Zeitschrift?

deXter — Wed, 14 Nov 2001 14:53:30 GMT

Am besten ist meiner Meinung nach Chip ( http://www.chip.de )und (bitte nicht lachen): Gamestar ( http://www.gamestar.de )Ich weiß schon dass das ne Spielezeitschrift aber der Hardware Teil ist äußerst kompetent gemacht und auch sonst glänzt die Zeitschrift durch Professionalität und Seriösität (kann man von sonst keiner Auflage starken Zeitschrift behaupten).

Re(8): Welche PC-Zeitschrift?

wcm_tom — Wed, 14 Nov 2001 12:44:45 GMT

lieber MG,

ich würde dich bitten für deine unterstellungen konkrete Beispiele zu nennen. Wo sollen wir von ct bzw. toms hardware oder anderen internetseiten abgeschrieben haben. solche behauptungen werden immer wieder in die welt gesetzt, die nötigen, konkreten beispiele ist mir da allerdings noch jeder schuldig geblieben...

Deine Behauptung, dass wir eine "eindeutig rechte Zeitung" sind finde ich da schon wieder eher lustig. Ist halt immer eine Frage wo man selbst steht - und gerade vor drei Tagen hat mir jemand vorgeworfen, dass wir eigentlich eine "politisch links stehende Zeitung" sind... Tatsache ist, dass wir z.B. schon sehr früh gegen Yline - die ja sehr gute Verbindungen zur FPÖ hatte -geschrieben haben, oder auch gegen die "Gratis-PC-Aktion" der Arbeiterkammer NÖ; um nur mal zwei Beispiele zu nennen. Wenn man natürlich z.B. nur einen der beiden Artikel gelesen hat, kann so ein Irrtum (WCM = politisch) natürlich leicht passieren.

Re: Welche PC-Zeitschrift?

pong — Tue, 06 Nov 2001 15:06:12 GMT

wcm, c't und hin-und-wieda ix

Re: Welche PC-Zeitschrift?

Sputum — Tue, 06 Nov 2001 11:50:08 GMT

WCM

Re: Welche PC-Zeitschrift?

Tom E — Tue, 06 Nov 2001 07:20:19 GMT

ct'

Re(7): Welche PC-Zeitschrift?

MG — Mon, 05 Nov 2001 21:57:24 GMT

Naja. Ich habe den WCM nur wegen der Inserate. Die Artikel finde ich eher als schlecht. Meistens handelt es sich um Nacherzählungen und Zusammenfassungen von c't TomsHardware, und anderen Internetseiten.

Man merkt ihnen an, dass sie allesamt von engagierteren EDV BastlerInnen der ersten und zweiten Generation stammen.

Tests und Benchmarks sind -da abgeschrieben- eh großteils okay. Weniger okay wird es dann, wenn es um Funktionsprionzipien neuer Hardware oder technischer und wissenschaftliche Entwicklungen geht, ist der WCM flach.

Kann man bei der c't immer noch was lernen aus solchen Artikeln, so hab ich beim WCM meist das Gefühl, dass ich selber den Artikel besser geschrieben hätte.

Und ganz schlimm wird es bei Artikeln zu gesellschaftlichen politischen und rechtlichen Aspekten der Informationstechnologie.

Da ist der WCM eine so eindeutig rechte Zeitung, dass mir oft das Grausen kommt.
Hinzu kommt, dass in diesem Bereich Bericht und Kommentar nicht getrennt ist.

Re: Welche PC-Zeitschrift?

DJ Mastakilla — Mon, 05 Nov 2001 21:21:31 GMT

ct http://www.heise.de/ct

chip http://www.chip.de

diese beiden les ich regelmäßig, sind wirklich super.

Re(6): Welche PC-Zeitschrift?

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Mon, 05 Nov 2001 21:19:30 GMT

WCM ist ja auch nicht zu verachten. Man muss sich nur -wie immer- vor Augen halten, dass auch WCM von inseraten lebt und, dass es daher gewisse 'Wechselwirkungen' zwischen Inseratenaufkommen und Testberichten gibt.

Re(5): Welche PC-Zeitschrift?

MG — Mon, 05 Nov 2001 20:49:23 GMT

iX heißt nicht von ungefähr so. Um PCs gehts dort nur dehr am Rande, nämlich dann, wenn ein iX darauf läuft.

di c't ist tatsächlich 'die' Computerzeitung.
Wenn es aber um eine Marktübersicht geht, ist man in Ostösterreich auch auf das WCM angewiesen. Wenn man sich nicht rein auf den Geizhals verlassen möchte, bzw. die Vorteile des guten alten Papieres zu schätzen weis.

Wer sich über Spiele informieren will kommt an PC-Player oder PC-Games (mir sympathischer) nicht vorbei.

Re: Welche PC-Zeitschrift?

Zappa F. — Mon, 05 Nov 2001 17:04:11 GMT

c´t ist eigentlich die einzig ernst zu nehmende Computerzeitung.

F.Z.

Re: Welche PC-Zeitschrift?

Öch — Mon, 05 Nov 2001 14:45:22 GMT

Ich les hauptsächlich das PC Magazin. Bei jeder Ausgabe ist auch ne CD dabei, wo oft nützliche Sachen drauf sind. Bei einem Abo gibts dann auch noch immer ein Extraheft dazu.
c't kann ich auch nur empfehlen!

Re: Welche PC-Zeitschrift?

Undying — Sun, 04 Nov 2001 21:13:38 GMT

Naja Zeitungen sind immer alt ... wennst dir sowas kaufst stehen immer nur dei Sachen drin die du schon 2 wochen vorher das 3 mal auf irgend einer Homepage gelesen hast ; )

c ya

Re: Welche PC-Zeitschrift?

Sturmanskie — Sun, 04 Nov 2001 20:08:53 GMT

kann dir nur c`t empfehlen

Re(4): Welche PC-Zeitschrift?

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Sun, 04 Nov 2001 19:55:29 GMT

iX ist für mich als Nicht-Programmiere, ohne jede EDV-Ausbildung brutal. Aber lehrreich. Allerdings setzt die Lektüre das Vorhandensein von Postit-zettelchen, eines Textmarker und meines Vaters (der Programmierer war) voraus.

Neuerdings auch auf dem medialen Speiseplan: 'Linux Computing' und 'Internet Professionell'

Re(3): Welche PC-Zeitschrift?

GrummelGrumpf — Sun, 04 Nov 2001 19:24:14 GMT

c't ist auch in Tirol zu bekommen. Ist allerdings eine andere Liga als PC Direkt und Chip. Stellt etwas höhere Ansprüche an die Leser.

Re: Welche PC-Zeitschrift?

RSG — Sun, 04 Nov 2001 18:54:21 GMT

thx

werd mir mal die c't durchlesen, da sie ja von allen ziemlich gelobt worden ist.

RSG

Re(3): Welche PC-Zeitschrift?

Psychopath — Sun, 04 Nov 2001 18:34:59 GMT

Ich bild mir ein urspruengl. stand das fuer "Computer & Technik". Heutzutag ist es einfach "die c't".
c't
Sollte aber schon auch in Tirol zu kriegen sein..
Gruesse,

Re(2): Welche PC-Zeitschrift?

The-Slovak-Pack — Sun, 04 Nov 2001 18:21:09 GMT

C'T ???? Eine Zeitschrift mit diesem Namen hab ich in Tirol noch nicht gesehen, ist C'T vielleicht eine Abkürzung von irgendwas?

Ich lese PC Direkt und Chip.

Re: Welche PC-Zeitschrift?

°cartman — Sun, 04 Nov 2001 17:55:40 GMT

pc welt ist auch nicht schlecht.

Re(3): Welche PC-Zeitschrift?

Psychopath — Sun, 04 Nov 2001 17:23:43 GMT

ix geht eher in Richtung programmieren? Oder was? Sehr hohes Niveau? (Zu hoch fuer mich?)
Vielleicht sollt ich mir die auch einmal anschauen.
Gruesse,

Re: Welche PC-Zeitschrift?

Robert Craven — Sun, 04 Nov 2001 17:10:42 GMT

ct hab ich abonniert. ix (auch von Heise) kauf ich mir je nach Themen, setzt aber teilweise schon ein ziemliches Vorwissen voraus.
"PC Intern" hat manchmal recht interessatne Themen, mir ist die Zielgruppe aber nicht klar. Ist aber recht teuer (110,-).

Ansonsten einfach immer die PC-Magazine durchschauen und die Hefte mit den interessantesten Themen kaufen.

Re(2): Welche PC-Zeitschrift?

estranged — Sun, 04 Nov 2001 17:05:20 GMT

c´t ist und bleibt meine bibel. für ix kann ich zu wenig programmieren...

by DR. estranged

Re: Welche PC-Zeitschrift?

clouchard — Sun, 04 Nov 2001 17:01:10 GMT

c`t find ich auch ganz gut. aber schau ganz einfach täglich ins geizhals forum rein

Re: Welche PC-Zeitschrift?

Psychopath — Sun, 04 Nov 2001 16:58:12 GMT

PCPro ist eher ein Mist vom Niveau her. Und halt oft auch Fehler (Das ist aber wahrscheinlich in jeder Zeitschrift mehr oder weniger.)
c't kann ich auch empfehlen.

Re: Welche PC-Zeitschrift?

Zaphod1 — Sun, 04 Nov 2001 16:45:23 GMT

C't ( decken ein grosses Spektrum ab)

Welche PC-Zeitschrift?

RSG — Sun, 04 Nov 2001 16:43:05 GMT

Hi gh!

Ich suche eine gute PC-Zeitschrift. Sie sollte allgemein informativ sein(über alles was es halt gibt, von Software bis Netzwerke)

Wenn möglch sollte sie auch nicht all zu teuer sein.

thx
RSG