FSB und RAM....bin verwirrt

Re(12): FSB und RAM....bin verwirrt

3io — Sat, 18 Mar 2006 18:47:16 GMT

Um es spezifischer zu machen: DDR500 Riegel bestehen de facto aus overclockten DDR400 Bausteinen - soweit ich weiss, wurde nie ein JEDEC Standard für DDR500 verabschiedet. Insofern kann zwar der Modulhersteller 250 MHz "spezifizieren", die dahinter verbauten Chips sind an diesem Arbeitspunkt aber schon 25% overclockt. Was zumindest für den Fertigungsprozess von Samsung spricht.

dessen bin ich mir bewusst. sofern mir der hersteller aber diesen takt garantiert kann ich ein bissl besser schlafen, als wenn ich bangen müsste, das die riegel ein unangenehmes eigenleben entwickeln.

Re(6): FSB und RAM....bin verwirrt

audio-enthusiast — Sat, 18 Mar 2006 17:32:18 GMT

ist dir die kohle ausgegangen für den 2. ramriegel?

so ist es

Re(12): FSB und RAM....bin verwirrt

WESTGOTENKOENIG — Fri, 17 Mar 2006 22:06:08 GMT

Re(11): FSB und RAM....bin verwirrt

UMC — Fri, 17 Mar 2006 22:00:05 GMT

Module ganz sicher. Chips - wohl kaum, denn der dahinter liegende Aufwand wäre wohl zu gross für eine relativ kleine Firma wie Corsair. Und wenn, dann lassen sie sicher im Auftrag fertigen.

Re(11): FSB und RAM....bin verwirrt

UMC — Fri, 17 Mar 2006 21:58:48 GMT

Um es spezifischer zu machen: DDR500 Riegel bestehen de facto aus overclockten DDR400 Bausteinen - soweit ich weiss, wurde nie ein JEDEC Standard für DDR500 verabschiedet. Insofern kann zwar der Modulhersteller 250 MHz "spezifizieren", die dahinter verbauten Chips sind an diesem Arbeitspunkt aber schon 25% overclockt. Was zumindest für den Fertigungsprozess von Samsung spricht.

Nichts desto trotz wird hier ganz offensichtlich mit der Kurzlebigkeit der Computerbranche spekuliert, denn von einer Langzeithaltbarkeit kann bei so grenzwertigem Design sicher keine Rede sein.

Re(10): FSB und RAM....bin verwirrt

WESTGOTENKOENIG — Fri, 17 Mar 2006 21:16:43 GMT

Auffallend ist, dass sich unter den Anbietern von PC500 Riegeln kein einziger
Chiphersteller (Samsung, Hynx, Infineon, Nanya, etc) findet - aber lauter OCer
Marken....
</blockquote

hab in einem magazin letztes jahr gelesen, dass zb corsair nicht nur zukauft(nanya und samsung), sondern auch produziert....

Re(10): FSB und RAM....bin verwirrt

WESTGOTENKOENIG — Fri, 17 Mar 2006 21:16:43 GMT

Auffallend ist, dass sich unter den Anbietern von PC500 Riegeln kein einziger
Chiphersteller (Samsung, Hynx, Infineon, Nanya, etc) findet - aber lauter OCer
Marken....

hab in einem magazin letztes jahr gelesen, dass zb corsair nicht nur zukauft(nanya und samsung), sondern auch produziert....

Re(3): FSB und RAM....bin verwirrt

stupidpez — Fri, 17 Mar 2006 17:38:48 GMT

Re(5): FSB und RAM....bin verwirrt

laservision — Fri, 17 Mar 2006 17:26:17 GMT

genau das hab ich damit gemeint-die werte sind nicht unter einen nenner zu bringen

10 gig kannst warscheinlich mit nix mehr coolen

ist dir die kohle ausgegangen für den 2. ramriegel?

lg laser

Re(4): FSB und RAM....bin verwirrt

audio-enthusiast — Fri, 17 Mar 2006 16:01:33 GMT

was genau sind das für seltsame angaben?

ram und HT (2*1000 HT) sind ja noch nachzuvollziehen, aber die CPU ist ja der ultrahammer
möcht gerne wissen welche kühlung er verwendet

Re(10): FSB und RAM....bin verwirrt

3io — Fri, 17 Mar 2006 13:17:17 GMT

Hm - ich glaube, ich bin von einem anderen Ingenieursgeist geprägt.

das scheint zumindest sehr naheliegend... ^^

Auffallend ist, dass sich unter den Anbietern von PC500 Riegeln kein einziger Chiphersteller (Samsung, Hynx, Infineon, Nanya, etc) findet - aber lauter OCer Marken....

"verbaut" sind samsungs, sofern mach ich mir da keine weiteren gedanken.

Folge: Kaufst du heute einen dieser Riegel und in 2 Monaten genau den gleichen, hast du RAMs völlig unterschiedlicher Typen drin....

deswegen kauf ich mir lieber einmal genug und hab dann ruhe.

Und dann wundert man sich, warum gerade in OCer Kreisen so überproportional oft von RAM-Problemen berichtet wird.

ein problem im dem sinne kanns garnicht geben. spezifiziert sind sie mit 250mhz. laufen sie da nicht stabil schmeiss ich dem händler die dinger hinterher, so einfach. jedes zusätzliche mhz ist ein geschenk, umso mehr sollte man sich freuen, wenn die riegel auch ausserhalb der "norm" (in dem fall triffts ja nicht wirklich zu ) laufen. genau aus dem grund werd ich mich auch nicht beschweren, wenns plötzlich "nur" mehr mit 250 laufen.

Re(9): FSB und RAM....bin verwirrt

UMC — Fri, 17 Mar 2006 12:45:11 GMT

Hm - ich glaube, ich bin von einem anderen Ingenieursgeist geprägt.

Auffallend ist, dass sich unter den Anbietern von PC500 Riegeln kein einziger Chiphersteller (Samsung, Hynx, Infineon, Nanya, etc) findet - aber lauter OCer Marken....

Insofern überrascht das Preisniveau (20-25% über regulären PC400 Qualitätsriegeln) schon, spricht aber Bände: Wenn ein Hersteller es schafft, einen Selektionsprozess mit so einem geringen Aufschlag finanzieren zu können, dann lässt sich das nur dadurch erklären, dass er quasi beliebiges Zeug auf dem Spotmarkt zusammenkauft und somit relativ preiswertes, mitunter auch nicht so tolles Eingangsmaterial verwendet.

Folge: Kaufst du heute einen dieser Riegel und in 2 Monaten genau den gleichen, hast du RAMs völlig unterschiedlicher Typen drin....

Und dann wundert man sich, warum gerade in OCer Kreisen so überproportional oft von RAM-Problemen berichtet wird.

Re(3): FSB und RAM....bin verwirrt

laservision — Fri, 17 Mar 2006 12:30:51 GMT

CPU = 9975 MHz
RAM = 399 MHz
HT = 1995 MHz

was genau sind das für seltsame angaben?

lg laser

Re(2): FSB und RAM....bin verwirrt

Robbert — Fri, 17 Mar 2006 12:24:01 GMT

CPU = 9975 MHz
RAM = 399 MHz
HT = 1995 MHz

Und die Webseite war noch stabil

Re(8): FSB und RAM....bin verwirrt

3io — Fri, 17 Mar 2006 11:27:45 GMT

Dementsprechend ist das nicht gerade ein billiges Vergnügen.

das halte ich schlicht und ergreifend für ein gerücht: http://www.geizhals.at/a166481.html

ich weiss eh, das man keine kühlung braucht, aber es schaut geil aus und hält den ram trotz 2,9v auf wassertemperatur, was jedoch in keinem fall schaden kann:

http://666kb.com/i/118jaqrqip2bl.jpg
http://666kb.com/i/118jardrqqgw1.jpg
http://666kb.com/i/118jarmp792pt.jpg
http://666kb.com/i/118jas12597up.jpg
http://666kb.com/i/118jaso4cn1fl.jpg

die dinger laufen noch auf 282mhz (24h memtest) mit den standardtimings.

Re: FSB und RAM....bin verwirrt

3io — Fri, 17 Mar 2006 11:20:45 GMT

guckst du hier: http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=182086

kurzform: nachdem der speichercontroller nicht mehr in der northbridge, sondern direkt im prozessor sitzt kannst du den speicher garnicht asynchron betreiben.

Re(2): FSB und RAM....bin verwirrt

WESTGOTENKOENIG — Fri, 17 Mar 2006 03:49:31 GMT

thx....

Re(2): FSB und RAM....bin verwirrt

WESTGOTENKOENIG — Fri, 17 Mar 2006 03:47:26 GMT

Oberglöcknern

sehr geil

is gebookmarkt und wird am we gelesen....thx

Re(2): FSB und RAM....bin verwirrt

daheinzi — Thu, 16 Mar 2006 18:21:11 GMT

LOL so isses

"hallo leute, seit ich zu weihnachten einen neuen computer geschenkt bekommen habe, kann ich nimmer über*TRÖT*"

Re: FSB und RAM....bin verwirrt

KarlToffel — Thu, 16 Mar 2006 14:47:10 GMT

...kann mich wer in einfachen, für einen alten mann verständlichen sätzen
aufklären...

*öhm* Leider nein.

Wobei's hier nicht etwa um das "Nicht-wollen" geht, sondern beim A64 lässt sich die Sache tatsächlich nimmer so einfach erklären. Lies mal einen der "besseren" OC-Guides: http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=182086

Kamma ja auch positiv sehen: Das Oberglöcknern ist mit dem A64 wieder zu einer kleinen Wissenschaft geworden. Da blicken die Pubertätspintscherl-Übertackter (mit "ck" ) nimmer durch.

Re: FSB und RAM....bin verwirrt

stupidpez — Thu, 16 Mar 2006 14:09:36 GMT

spiel dich mal ein bissi damit rum. vl. verstehst dus dann

Re(8): FSB und RAM....bin verwirrt

WESTGOTENKOENIG — Wed, 15 Mar 2006 22:44:33 GMT

Nun, PC4000 RAM gibts eigentlich nicht. Wenn es doch angeboten wird, so
besteht es aus selektierten, OC-fähigen PC3200 Chips. Dementsprechend ist das
nicht gerade ein billiges Vergnügen.

Über die Synchronität brauchst du dir beim A64 wegen des eben nicht
vorhandenen FSB und daher getrennten (internen) Speichercontrollers praktisch
keine Gedanken machen. Das hat hier bei weitem nicht die Bedeutung wie bei
klassischer FSB-Architektur (Intel und AMD bis Athlon XP).

ok

jetzt is mir nur noch unklar, warum er den RAM-takt überhaupt verändert....

Re(7): FSB und RAM....bin verwirrt

UMC — Wed, 15 Mar 2006 22:37:49 GMT

Nun, PC4000 RAM gibts eigentlich nicht. Wenn es doch angeboten wird, so besteht es aus selektierten, OC-fähigen PC3200 Chips. Dementsprechend ist das nicht gerade ein billiges Vergnügen.

240 x 10 gibt halt recht ordentliche +20% beim Kerntakt gegenüber 200x10 - wenn er Anwendungen hat, die gut mit dem Kerntakt und weniger mit dem Speicher oder IO-Durchsatz skalieren, ergibt ein derartige OCen durchaus Sinn.
Über die Synchronität brauchst du dir beim A64 wegen des eben nicht vorhandenen FSB und daher getrennten (internen) Speichercontrollers praktisch keine Gedanken machen. Das hat hier bei weitem nicht die Bedeutung wie bei klassischer FSB-Architektur (Intel und AMD bis Athlon XP).

Re(6): FSB und RAM....bin verwirrt

WESTGOTENKOENIG — Wed, 15 Mar 2006 22:33:07 GMT

warum lässt ers nicht auf 200 bzw nimmt stärkere RAMs bzw was is mit der synchronität *ausdenohrenrauch*

Re(5): FSB und RAM....bin verwirrt

UMC — Wed, 15 Mar 2006 22:27:13 GMT

Weil ein normales PC3200 RAM vermutlich 240x2 = 480 MHz nicht mitmacht
Der Kern-Multi der A64 ist nämlich fix - damit muss man Kompromisse eingehen.

Re(5): FSB und RAM....bin verwirrt

UMC — Wed, 15 Mar 2006 22:27:13 GMT

Weil ein normales PC3200 RAM vermutlich 240x2 = 480 MHz nicht mitmacht

Re(4): FSB und RAM....bin verwirrt

WESTGOTENKOENIG — Wed, 15 Mar 2006 22:22:50 GMT

das "versteh" ich ja quasi noch, aber warum taktet der die rams aus 166 runter damit er übertakten kann...das is ma net klar????

Re(3): FSB und RAM....bin verwirrt

UMC — Wed, 15 Mar 2006 22:19:58 GMT

Ein Bild sagt mehr als 1000 Worte: http://www.au-ja.org/bilder/2005/gf6100-tn1.jpg

Das Problem ist, dass der Begriff "Front Side Bus" hier irreführend ist, da eben nicht vorhanden.
Natürlich hat auch der A64 ein quasi "Taktnormal", an dem sich alles aufhängt. Wenn du also zur Basis 220 MHz 1:1 zu den RAMs rausgehst, betreibts du PC3200 RAM leicht overclockt (wird normalerweise mit 200 MHz Double Data Rate, aka DDR400 betrieben). Ein CPU-Multi von 10 würde dann zu 2.2 GHz Kerntakt führen, ein HTT Multi von 4 zu 880 MHz HTT, was angesichts von zulässigen 1 GHz eine "Untertaktung" wäre.

Re(2): FSB und RAM....bin verwirrt

WESTGOTENKOENIG — Wed, 15 Mar 2006 22:05:45 GMT

jetzt hast mich noch mehr verwirrt......

wieso kein FSB.....wasn das dann 11 x !!!200!!! ?

und das mitm niedrigen RAM-takt is ma ah net klar?

und wieso schadet dieser HTT-wert über 1000....*kreisch*

Re: FSB und RAM....bin verwirrt

UMC — Wed, 15 Mar 2006 21:59:32 GMT

Der A64 _hat_ keinen FSB

Im Ernst: Der Speichercontroller sitzt in der CPU, daher kann man das Speicherinterface mehr oder weniger unabhängig vom Hypertransport-Interface (zu PEG und Southbridge, bzw. zu anderen CPUs) sehen.

Beim klassischen FSB-Konzept geht alles mal von der CPU gemeinsam über den FSB zur Northbridge, an der hängt der Speicher und das AGP-Interface, weiters auch die Verbindung zur Southbridge (PCI-Slots und onboard Devices).

Re: FSB und RAM....bin verwirrt

UMC — Wed, 15 Mar 2006 21:59:32 GMT

FSB und RAM....bin verwirrt

WESTGOTENKOENIG — Wed, 15 Mar 2006 21:54:30 GMT

les mich gerade aus gegebenem anlass über AMDs ein.
komme letzte nacht u.a. zu hardwareluxx-forum. dort find ich einen artikel im zusammenhang mit OC bei einem dual-AMD, der mein weltbild zum thema RAM und FSB ins wanken brachte.
bisher war ich der meinung, die hätten synchron zu sein bzw die RAMs können höher gehen.
also zb. FSB 200 = DDR PC 400, FSB 216 = DDR PC 433 usw.
jetzt schreibt dort einer folgendes BSP.: multi 10, FSB 240...soweit alles klar.
HTT-multi auf 4, damit ein wert nicht 1000 übrsteigt(warum soll er das nicht?)...240x4 = 960...aha...theoretisch auch klar. RAM auf 166 runter....HÄH???? dann wirds ja asynchron....bin verwirrt. will zwar selbst net OCen, trotzdem möcht ich net blöd sterben und lässt mir diese wissenslücke meine ruhe.....hab ich was versäumt....kann mich wer in einfachen, für einen alten mann verständlichen sätzen aufklären...

danke