Vobis kennt die eigenen AGBs nicht!

Re: Vobis kennt die eigenen AGBs nicht!

Tauzi — Thu, 08 Nov 2001 12:18:17 GMT

Dass Problem mit der kostenfreie Lieferung nach Deutschland ist mir nicht bekannt. Es ist allerdings bei jedem Hersteller so dass Pixelfehler bei TFT's von der Garantie ausgeschlossen sind. Ist mir nämlich so ergangen.

mfg

Re(9): Vobis kennt die eigenen AGBs nicht!

M.A. Morpheus — Wed, 07 Nov 2001 18:28:28 GMT

mhmm das sind ihre Lieferbedingungen da müssten sie schon schreiben wenn für's Ausland was anderes gilt!
Naja, halt uns am Laufenden!

Re(8): Vobis kennt die eigenen AGBs nicht!

RSG — Wed, 07 Nov 2001 18:23:09 GMT

hab ich schon, aber die haben mir heute am Telefon gesagt, dass die AGB nur für Deutschland gelten(was auch nicht in den AGBs steht)

habs jetzt dem VKI geschrieben, vielleicht können die mir helfen

Re: Vobis kennt die eigenen AGBs nicht!

RSG — Wed, 07 Nov 2001 18:20:40 GMT

danke für eure Mithilfe, hab meinen Fall gerade dem VKI gemailt, hoffe die können mir helfen

thx
RSG

Re(8): Vobis kennt die eigenen AGBs nicht!

GrummelGrumpf — Wed, 07 Nov 2001 18:08:37 GMT

Ach ja, Spielberg wird schon was zum Thema gedreht haben.

Es kann national (derzeit noch) variieren - und tut es auch. In Österreich kanst z.B. die Ware auch retournieren - aber neuwertig und originalverpackt. Sonst (und bei Sonderbestellungen bzw. -anfertigungen) darfst das gute Stück (oder auch deren mehrere) behalten.

Find ich auch okay. Ich bin ja echt vom "Sprisserl" gefallen, als mich ein Geschäftspartner in Deutschland mit seinem "Rücksendelager" bekannt gemacht hat. "Rücksendelager" hat er gesagt; für mich sah das aus wie ein Schrottplatz: Viel verbogenes Metall, nichts Brauchbares mehr darunter. Das ist nicht nötig, ein bisschen Sorgfalt darf man dem Konsumenten schon zumuten.

Re(8): Vobis kennt die eigenen AGBs nicht!

M.A. Morpheus — Wed, 07 Nov 2001 17:53:42 GMT

Konfrontieren - tschuldige!

Re(7): Vobis kennt die eigenen AGBs nicht!

M.A. Morpheus — Wed, 07 Nov 2001 17:53:21 GMT

na dan konfronitiere sie mal mit ihren Lieferbedingungen!

Re(6): Vobis kennt die eigenen AGBs nicht!

RSG — Wed, 07 Nov 2001 17:33:36 GMT

ja allerdings, glaubst du mir schon das mein TFT ein klein bisschen mehr als 40 Euro gekostet hat, und damit wären, laut AGB, die Versandkosten ja von Vobis zu tragen.

Re(2): Vobis kennt die eigenen AGBs nicht!

RSG — Wed, 07 Nov 2001 17:29:17 GMT

Ja hab den Bildschirm im Online-Shop von Vobis Deutschland gekauft.
Ich wollte eh nicht, dass mir der Vobis in Österreich, meinen TFT austauscht sondern Vobis Deutschland

trotzdem thx
RSG

Re(7): Vobis kennt die eigenen AGBs nicht!

M.A. Morpheus — Wed, 07 Nov 2001 17:02:36 GMT

Da gibts nen Film dazu???

Leider bin ich erst im ersten Abschnitt (jus)

Aber wurde nicht damals "nur" eine Richtlinie des EU-Parlaments festgelegt über den Verbraucherschutz bei Vertragsabschlüssen im Fernabsatz.
Das heisst doch das der nationale Gesetzgeber diese Richtline in nationales Recht umzusetzen muss!? Is es deswegen EU-Recht? Das bedeutet doch das es zwar grundsätzlich ähnlich ist, aber trotzdem noch in den einzelnen Staaten varieren kann, oder?

Re: Vobis kennt die eigenen AGBs nicht!

rocket — Wed, 07 Nov 2001 16:57:09 GMT

Frage: Hast Du den Bildschirm in Deutschland gekauft? Bei Vobis existieren nämlich zwei verschiedene Firmen. Vobis Deutschland und wenn
ich mich nicht irre VOBIS ITALIEN mit dem österreichischen Markt. Das sind zwei eigenständige Firmen und da ist die Abwicklung von Garantieansprüchen
problematisch. VOBIS BRD kann nicht Ansprüche auf VOBIS Ö zur Abwicklung abwälzen. Auf jeden Fall gibt es bzgl. VOBIS zwei unterschiedliche Firmen.

ROCKET

Re(2): Vobis kennt die eigenen AGBs nicht!

M.A. Morpheus — Wed, 07 Nov 2001 16:57:03 GMT

dann darf er aber die Lieferbedingungen nicht vergessen - nicht alles steht in den AGB!

Re: Vobis kennt die eigenen AGBs nicht!

ER — Wed, 07 Nov 2001 16:52:45 GMT

Druck die AGB aus, nimm den Lieferschein/Kaufvertrag und geh damit zum Konsumentenschutz. DIe werden dir sofrt sagen was wei geht, und ob überhaupt.

Re(6): Vobis kennt die eigenen AGBs nicht!

GrummelGrumpf — Wed, 07 Nov 2001 16:46:50 GMT

Hab ich schon verstanden ("Ja, leider."). Das "leider" haben wir alle uns aber selbst eingebrockt. Alles haben (billig, noch billiger und gleichzeitig überregionales Traumservice) spielen's leider nur im Film.

Zum "eigentlichen Problem". Ich weiss leider nicht alles. Z.B. ist mir derzeit nicht geläufig, wieweit das Fernabsatzgesetz, das ja EU-weit in Kraft ist, (regionale) Staatsgrenzen überwindet. Sollte aber kein Hinweis auf eine andere Vorgangsweise für Auslandsbestellungen als die in den AGB niedergelegten bzw. durch Konsumentenschutzgesetz etc. abgedeckten Vorgangsweisen ausgewiesen sein, so hat der Konsument das Recht auf die ihm auf der Homepage zugesicherte Behandlung. Kling kompliziert, ist es nicht.

Die Frage, die sich für mich aufwirft ist aber eine ganz andere: Wie setzt der Konsument sein Recht durch? Klagen? In Deutschland? Mit welchem Anwalt? Die Chancen stünden auch nach deutschen Recht gut, die deutsche Rechtspraxis ist gerade in solchen Fällen (bei deutschen Konsumenten) sehr kundenfreundlich.

Was in Deutschland mittlerweile allerdings wirklich zum Problem wird, da deutsche Konsumenten tatsächlich auch Waren auch grob zerstört und in unverkäuflichem Zustand retournieren und derzeit damit durchkommen. Derzeit, denn es beginnt bereits auch die Justizia auf Grund der Häufung solcher Vorfälle Ihre Praxis zu überdenken.

Re(10): Vobis kennt die eigenen AGBs nicht!

ein Kritiker — Wed, 07 Nov 2001 16:43:08 GMT

ich lasse auch nichts beim vw betrieb machen - viel zu teuer, schlechtes service, man muß ewig auf einen termin warten,...

aber wir hatten einen fall, da mußten wir zu vw - und da wurde der schaden auf kulanz gehoben

Re: Vobis kennt die eigenen AGBs nicht!

Dr.Grunz — Wed, 07 Nov 2001 16:36:58 GMT

schon mal beim Hersteller des TFT versucht?
meist bieten die Hersteller ja diese 3 Jahre Garantie an...?!

Re(9): Vobis kennt die eigenen AGBs nicht!

M.A. Morpheus — Wed, 07 Nov 2001 16:36:19 GMT

na gut wenn du das sagst ich lass mein Auto trotzdem nicht beim VW-Händler reparieren - ich weiss besseres mit meinem Geld anzufangen

Wenn dir das Service doppelt so viel kostet als notwendig, dann kan ich leicht mit Kulanz prahlen!

Re(8): Vobis kennt die eigenen AGBs nicht!

ein Kritiker — Wed, 07 Nov 2001 16:33:17 GMT

doch

Re(7): Vobis kennt die eigenen AGBs nicht!

M.A. Morpheus — Wed, 07 Nov 2001 16:29:35 GMT

aber nicht bei nem offiziellen Händler!

Re(6): Vobis kennt die eigenen AGBs nicht!

ein Kritiker — Wed, 07 Nov 2001 16:26:28 GMT

naja, gerade beim auto wird viel auf kulanz gemacht...

Re(5): Vobis kennt die eigenen AGBs nicht!

M.A. Morpheus — Wed, 07 Nov 2001 16:19:35 GMT

Wozu Kulanz wenn ich im Recht bin?

Re(5): Vobis kennt die eigenen AGBs nicht!

M.A. Morpheus — Wed, 07 Nov 2001 16:18:48 GMT

eingentlich war gemeint: nein kenn ich nicht, leider!?

Re(5): Vobis kennt die eigenen AGBs nicht!

M.A. Morpheus — Wed, 07 Nov 2001 16:17:53 GMT

ja, leider!

Aber wenn wir uns jetzt doch dem eigentlichen Problem zuwenden:

Die Ware ist sofort nach Ausübung des Widerrufsrechts auf unsere Kosten und Gefahr zurückzusenden, wenn der Widerruf nicht bereits durch Rücksendung ausgeübt wurde. Hiervon abweichend sind die Kosten der Rücksendung von Ihnen zu tragen, wenn der Bestellwert 40,00 Euro nicht überschreitet, es sei denn daß die gelieferte Ware nicht der bestellten Ware entspricht.

So stehts geschrieben!

Re(4): Vobis kennt die eigenen AGBs nicht!

ein Kritiker — Wed, 07 Nov 2001 16:14:51 GMT

aber kulanz kannst du dann vergessen !!!

Re(4): Vobis kennt die eigenen AGBs nicht!

GrummelGrumpf — Wed, 07 Nov 2001 16:10:59 GMT

Ja, aber hier gibt es international strenge Verträge mit genau abgegrenzten Vertriebsaktivitäten, Einzugsgebieten und Wartungspflichten mit exakter Verrechnung jeder Dienstleistung mit dem Werk bzw. der europäischen Werksvertretung. Deswegen kann es nach derzeitigem Schema auch nicht beliebig viele VW-, Opel, Ford- etc. Händler in einem bestimmten Gebiet geben.

Kennst Du in Österreich heute noch Computer-Händler mit "Spezial-Vertretung-Verträgen", die ihnen auch exklusiven Vertrieb einer Marke mit direkter Belieferung und Abrechnung mit dem Hersteller bieten?

Re(5): Vobis kennt die eigenen AGBs nicht!

M.A. Morpheus — Wed, 07 Nov 2001 15:53:35 GMT

auch wenns ein Gewährleistungsfall ist???

Re(4): Vobis kennt die eigenen AGBs nicht!

Fly — Wed, 07 Nov 2001 15:44:37 GMT

Schon. Nur wird der Mechaniker in Österreich von mir auch Kohle dafür verlangen, oder?

Re(3): Vobis kennt die eigenen AGBs nicht!

M.A. Morpheus — Wed, 07 Nov 2001 15:41:13 GMT

naja wenn ich ein Auto in Deutschland kaufe kann ich deswegen auch zu einem Händler in Österreich fahren der es mir repariert, oder?

Re(2): Vobis kennt die eigenen AGBs nicht!

GrummelGrumpf — Wed, 07 Nov 2001 15:37:38 GMT

Wenn er in Deutschland bestellt, kann schwerlich Vobis Österreich zuständig sein, oder? Das wären ja Kosten, die die nationalen (recht selbständigen) Gesellschaften kaum für andere tragen können, ohne dabei selbst draufzugehen. So könnte Vobis Deutschland allerdings gut leben: Den Österreich-Markt abcashen und dann das Service von anderen erledigen lassen.

Re: Vobis kennt die eigenen AGBs nicht!

M.A. Morpheus — Wed, 07 Nov 2001 15:30:49 GMT

ich bin mir da nicht sicher, aber ich glaube nicht das es erforderlich ist darauf hinzuweisen das die AGB nur in Deutschland gültig sind.

Aber mich wundert warum Vobis Österreich nicht dafür zuständig ist!?!?

Re: Vobis kennt die eigenen AGBs nicht!

AVS — Wed, 07 Nov 2001 15:22:04 GMT

sehr gute Frage - stell sie dem VKI!

kommt selten vor, aber da weiß ich nicht wirklich weiter! und nur vermuten, bringt dir nix!

Vobis kennt die eigenen AGBs nicht!

RSG — Wed, 07 Nov 2001 14:58:21 GMT

Hi gh!

Hab mir beim Vobis übers Internet einen 17 TFT bestellt. Im Online-Shop steht mindestens in der Schriftgröße 20 pt. das es 3-Jahre vor Ort Service gibt.

Ich pack meinen TFT aus, und bemerke, dass herübersäht mit Pixelfehlern ist, ich denk mir gut, Vor-Ort-Service werde ich in Anspruch nehmen, und schick ein e-mail um die Daten die ich dafür brauche zu erfahren. Als Antwort bekomme ich, sehr freundlich geschrieben, dass es leider in den AGBs drinnensteht das nach Österreich nicht versandkostenfrei geliefert wird.

Dann hab ich mir das AGB durchgelesen. Und in keiner stelle kommt darin vor, dass ausländische Kunden den Rückversand, selber finanzieren müssen. Nach mehrmaligen telefonischen Diskussionen, die ungefähr so verlaufen sind Ja das tut mir leid aber die AGB im Internet gelten nur für Deutschland, und er kann uns deshalb nicht helfen
Diese Passage ist allerdings im AGB nicht vermerkt(nur für Deutschland gültig) und, bei der Bestellung wurde mir das auch nicht mitgeteilt.

So jetzt meine Frage: Habe ich die Möglichkeit vom Kaufvertrag zurückzutreten, wenn Vobis auf die Versandkosten besteht, oder wie kann ich mich rechtlich Wehren (ist der VKI auch für Deutschland zuständig?)

thx
RSG