Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

Re(5): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

Tranquillity — Fri, 31 Mar 2006 15:19:26 GMT

Übers Gewährleistungsrecht weiß ich ganz gut bescheid. Du hast mein Posting offenbar falsch verstanden. Mir ist durchaus bewusst dass es keine EU-Garantie gibt, aber dein Posting hat irgendwie angedeutet dass du davon ausgehst, dass die EU die Hersteller mehr oder weniger "zwingen" soll eine eu-weiter Garantie zu geben. Diesen Teil spreche ich an:

Wir leben mittlerweile in der EU und da erwarte ich mir auch, dass eine Garantie auch in Österreich gilt auch wenn das Gerät woanders innerhalb der EU gekauft (von wem auch immer) wurde.

Vielleicht hätte ich meine Frage anders formulieren sollen, und zwar: "Und was haben DEINER MEINUNG NACH jetzt EU und Herstellergarantie für einen Zusammenhang?"

Re(5): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

Tranquillity — Fri, 31 Mar 2006 15:19:26 GMT

Wir leben mittlerweile in der EU und da erwarte ich mir auch, dass eine Garantie auch in Österreich gilt auch wenn das Gerät woanders innerhalb der EU gekauft (von wem auch immer) wurde.

Vielleicht hätte ich meine Frage anders formulieren sollen, und zwar: "Und was haben DEINER MEINUNG NACH jetzt EU und Herstellergarantie für einen Zusammenhang?"

Re(4): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

josieone — Fri, 31 Mar 2006 14:00:33 GMT

Kenne keine EU Garantie, wird oft fälschlicherweise umgangssprachlich statt der Gewährleistung so genannt.

Als Konsument hat man 24 Monate Gewährleistung, wobei in den ersten 6 Monaten der Hersteller den Beweis erbringen muß, daß der Mangel im Ansatz nicht schon am Anfang des Kaufes bestand. ab 6 Monate erfolgt Beweislastumkehr. Die Gewährleistung ist gesetzlich verankert.
Die (EU? und) Herstellergarantie ist eine freiwillige Leistung des Herstellers und nicht gesetzlich geregelt. (http://www.ak-tirol.com/www-398-IP-6234.html )

Hier im Falle von Samsung kann dieser dann so tolle Bedinungen reingeben, wie daß diese "Herstellergarantie" nur dann in Österreich gilt, wenn diese auch vom Österreichischen Distributer stammt.
Blöd nur wenn der Konsument dies in Österreich bei einem Händler kauft und es für Ihn absulut nicht ersichtlich ist, ob dieses vom Österreichischen Distributer ist oder ein böser Grauimport aus der EU.
Auf die Idee, die Errungenschaften der EU zu nützen, darf der mündige Konsument dann natürlich auch nicht kommen - böse Zungen behaupten dies sei eine Abschottung des freien Marktes.

Re(4): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

josieone — Fri, 31 Mar 2006 13:40:59 GMT

Und nun stemmt sich mal EIN Hersteller gegen den Trend, versucht, guten
regionalen Support anzubieten (was logischerweise Geld kostet, das über den
VKP reinkommen soll) ... und prompt bekommt er dafür Haue. "Warum ist das so
teuer? Warum kann ich's nicht billig vom Distri in Tschibutti beziehen? ..."

Ich persönlich achte sehr wohl auf (freiwillige) Garantieleistungen und bin auch bereit dafür einen höheren Preis auszugeben. Das was Samsung bei den Bildschirmen macht mit längerer Herstellergarantie und Service als in DE ist grundsätzlich in Ordnung
ABER:
Die Art wie generell das ganze gehandhabt wird finde ich von der Österreich-Niederlassung des weltweit tätigen Samsung-Konzerns absolut kundenunfreundlich.
Ein Beispiel:
Bei einer Samsung Festplatte, wo auch angeblich 3 Jahre Herstellergarantie(deshalb meine Bezeichnung "Garantie") gegeben wird, wurde mir nach einem Jahr die Garantieabwicklung verweigert, da laut Seriennummer diese HDD nicht vom österreichischen Distributer stammt. Wohlgemerkt gekauft wurde diese HDD in Österreich (zufällig beim Peluga *gg*) und für mich als Endkonsument ist beim Kauf überhaupt nicht ersichtlich, welche Garantieeinschränkungen seitens Samsung darauf sind. Es kann doch nicht sein dass ich mir dann jedesmal mein Recht einklagen oder bei der Österreich Niederlassung anhand der Seriennummer nachfragen muss, ob das Teil wirklich aus Österreichischen Vertriebsquellen stammt?

Warum geht das nicht so wie z.B. bei HP wo man entweder die Standardgarantie bekommt, oder ein HP-Carepaq mit verlängerter Garantieleistung dazunehmen kann?
Hier ist die Transparenz auf beiden Seiten gewährleistet. Dies war auch der Grund, dass ich mir bei meinem HP Notebook ein 3 Jahres Carepaq als Aufpreis dazunahm.

Geh also hin und werde glücklich mit einer anderen Marke, die sich dem
Geiz-ist-geil Diktat der Konsumenten beugt und die Kampfpreise ihrer Produkte
u.a. damit realisiert, dass die Garantie/Reparaturabwicklung für 10 EU Länder
von 3 Maxln in Schaasklappersdorf-Portugal bewältigt ... nä?
Nur - mach dir ggf. vor dem Kauf klar, wofür du beim Kampfpreis jener Marke
NICHT bezahlst, und ergo auch nicht zu träumen brauchst, dass es das im
Garantie/Defektfall dann spielen würde.

Ich will nichts zum Geiz-ist-geil Preis kaufen, deshalb verweigere ich auch ebug, goldi komplett sowie ebay wenn adäquate Österreichische Angebote existieren.
Ich möchte allerdings den Segen der EU auch in Form des freien Warenverkehrs bekommen.
Nochmal, für Dinge die qualifiziertes Service erfordern bin ich bereit
- diese lokal zu kaufen
- dafür auch einen höheren Preis zu bezahlen
Bei Artikel, wie z.B. Festplatten etc. die nur mehr ausgetauscht werden geht es mir auch um einen günstigen Preis ohne Behinderungen im freien EU-Markt.

Re(5): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

student434 — Fri, 31 Mar 2006 12:17:42 GMT

prinzipiell hast du recht, und als händler würde ich das auch unterstützen,

WENN nicht einige hersteller verdammt hochnäsige vereine wären,
WENN nicht einige hersteller meinen: "ohne internet" gehts auch
WENN nicht samsung produkte in österreich teilweise bis zu 35% teurer wären.

abgesehen davon bin ich dagegen einen verein zu sponsorn, der ausschliesslich dem geilen und dem blöden nachläuft, vertrieblich keine innovationen zeigt, dafür aber teurer sein muss. (und der halbe aussendienst fährt bmw,... EDIT: manche quellen behaupten, es sei der ganze aussendienst...)

so, sollte es nicht sein, vorallem nicht bei marken, die europaweit im UE berreicht an der marktführerscahft kratzen und prinzipiell qualitativ hochwertige und inovative produkte herstellen.

wie dem auch sei, gottseidank nehmen viele kunden eine um ein paar wochen längere wartezeit beim service in kauf, um dafür DEUTLICH günstiger zu shoppen.

mfg.

ähnlichkeiten mit bestimmten herstellern sind zufällig und unerwünscht.

Re(5): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

student434 — Fri, 31 Mar 2006 12:17:42 GMT

prinzipiell hast du recht, und als händler würde ich das auch unterstützen,

WENN nicht einige hersteller ein verdammt hochnäsiger vereine wären,
WENN nicht eine hersteller meinen "ohne internet" gehts auch
WENN nicht samsung produkte in österreich teilweise bis zu 35% teurer wären.

abgesehen davon bin ich dagegen einen verein zu sponsorn, der ausschliesslich dem geilen und dem blöden nachläuft, vertrieblich keine innovationen zeigt, dafür aber teurer sein muss. (und der halbe aussendienst fährt bmw,...)

so, sollte es nicht sein, vorallem nicht bei marken, die europaweit im UE berreicht an der marktführerscahft kratzen und prinzipiell qualitativ hochwertige und inovative produkte herstellen.

wie dem auch sei, gottseidank nehmen viele kunden eine um ein paar wochen längere wartezeit beim service in kauf, um dafür DEUTLICH günstiger zu shoppen.

mfg.

ähnlichkeiten mit bestimmten herstellern sind zufällig und unerwünscht.

Re(9): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

mjy@geizhals.at — Fri, 31 Mar 2006 11:42:31 GMT

Ja,

auf der Verpackung, zusätzlich auf dem Gerät, und beliebt ein Händler, ein
Zertifikat herzeigen zu wollen, so gibt's auch selbiges zum
An-die-Wand-nageln:
http://www.hbmultimedia.at/garantie.php

Nein, da pickt nur ein hübscher Aufkleber. Die Details stehen nur auf der Website.

Re(8): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

KarlToffel — Fri, 31 Mar 2006 11:22:54 GMT

Super, steht das auch so auf der Verpackung?

Ja,

auf der Verpackung, zusätzlich auf dem Gerät, und beliebt ein Händler, ein Zertifikat herzeigen zu wollen, so gibt's auch selbiges zum An-die-Wand-nageln:
http://www.hbmultimedia.at/garantie.php

Re(7): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

mjy@geizhals.at — Fri, 31 Mar 2006 10:28:28 GMT

Samsung weist grundsätzlich darauf hin, wie die Garantieregelung für AT
beschaffen ist.

Super, steht das auch so auf der Verpackung? In der Werbung? Ist es das, was der Konsument mangels ausführlicher Information an manchen POS erwarten würde?

Nein!

Dass es natürlich Leute gibt, die vorrangig (... bis ausschliesslich) nach
Preis und Marke kaufen, ohne sich über ein Gerät vorher zu informieren

Es wird gemeinhin mit "Herstellergarantie" etwas bezeichnet, das diesen Namen auch verdient. Bei einigen Herstellern ist das nicht mehr der Fall.

Re(6): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

KarlToffel — Fri, 31 Mar 2006 10:00:57 GMT

Einheitliche, leicht verständliche und verläßliche Garantiebedingungen sind
ein wichtiges, wertvolles Produktmerkmal (das Ursprungsland eines Produkts ist
dem Kunden naturgemäß egal!) und immer mehr Hersteller versagen kläglich in
dieser Beziehung und werten ihre Produkte dadurch ab.

Da gebe ich dir ganz recht, und sieheda: http://www.samsung.com/at/support/garantie/tvaudiovideo.htm Samsung weist grundsätzlich darauf hin, wie die Garantieregelung für AT beschaffen ist.

Dass es natürlich Leute gibt, die vorrangig (... bis ausschliesslich) nach Preis und Marke kaufen, ohne sich über ein Gerät vorher zu informieren ... handaufsherz: jene Sorte muss man anschliessend darüber genauso belehren, wie über den Unterschied zwischen Garantie und Gewährleistung.

Re: Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

Don Pezi — Fri, 31 Mar 2006 09:55:51 GMT

Noch zur Servicesituation von Samsung:

Auch wenn du das Ding von HB bezogen kaufst, hast ein mieses Service dazu.

Nur so zum Nachdenken über Samsung:

Panel von akuellen 42" Display defekt - 5 Wochen Lieferzeit
Laufwerk einer akutellen Stereoanlage - 7 Wochen Lieferzeit

Das sind leider keine Einzelfälle bei mir in der RMA, da könnte man gleich einen Medion Plasma kaufen-selbes gutes Service.

Nur wenn das ein Auto wäre, könnte die Bude zusperren.

Die Werkstätten - können nix dafür - wennst nix geliefert kriegst hilfts nix auch wenn das Gerät schon nach 3 Tagen beim Techniker steht.

Re(7): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

KarlToffel — Fri, 31 Mar 2006 09:48:30 GMT

So einen dummen Kunden muß man mal finden, der ernsthaft glaubt, er würde mit offensichtlich in Fernost hergestellten Produkten irgendwie österreichische
Arbeitsplätze finanzieren ... (den Handel mal ausgenommen)

Du rempelst da im Vorbeigehen ein ganz eigenes, riesiges Thema an.

Wenn ein Hersteller seine Fertigung nunmal in den Amazonasdschungel etc. verlegt, weil dort das Lohn/Gehaltsniveau im Bereich von Erdnüssen liegt, dann ist das traurig aber es ist so.

Nicht ersparen kann er sich aber, dort, wo er die Geräte hauptsächlich absetzt, mehr-oder-weniger regionalen Support durch qualifiziertes Personal im Dienstleistungssektor zu bieten. ... oder aber doch, wenn er sogar diesen Support noch in Niedriglohnländer verlagert und die Konsumenten hätten zu fressen, dass dadurch die Garantiebearbeitung einige Wochen beansprucht.

Re(6): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

mjy@geizhals.at — Fri, 31 Mar 2006 09:33:45 GMT

Und was nun, wenn sich nicht in jedem EU-Land ein Distri findet, der nebst Generalvertrieb auch noch den (betriebswirtschaftlich: unattraktiv teuren)
Servicestützpunkt machen kann/will? Soll der Hersteller dann dieses Land
garnicht beliefern?

Dann muß der Hersteller eben eine andere Lösung finden (z.B. selbst eine Firma gründen), um eine akzeptable Servicequalität zu bieten.

Nicht zuletzt hat der Kunde hier die WAHL, welche Infrastruktur er mit seinem
Kauf unterstützt - die österreichische, oder die in Portugal etc.

So einen dummen Kunden muß man mal finden, der ernsthaft glaubt, er würde mit offensichtlich in Fernost hergestellten Produkten irgendwie österreichische Arbeitsplätze finanzieren ... (den Handel mal ausgenommen)

Re(5): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

KarlToffel — Fri, 31 Mar 2006 09:28:57 GMT

es geht schließlich darum, was der Kunde erwartet und von renommierten
Herstellern möglicherweise gewöhnt ist

Brutal gesprochen: Gar mancher Kunde "erwartet" bei einem Markengerät aussendrauf den tollen Markennamen ... und aus.

... oder Moment, doch nicht "aus" - das Allerwichtigste fehlt ja hier, das jeden anderen Aspekt nullifiziert: den Kampfpreis. Und hat Goldi & Co das Markengerät XY um € 1,27 billiger als die Konkurrenz, werden 397 unmissverständliche Warnungen in den Wind geschlagen und es wird bei Goldi & Co gekauft. Ist ja trotz allem dasselbe Markengerät.

ob mir irgendeine Drittfirma in Österreich bei einem Garantiefall dann den
Mittelfinger zeigt.

AFAIK gibt es in AT "Nicht-Drittfirmen"-Serviceniederlassungen, die auf Grauimporte (im Sinne von: Gerät nimmt nicht den vom Hersteller festgelegten Vertriebsweg, der allerdings Bedingung für die Herstellergarantie ist) noch viel empfindlicher reagieren, indem sie JEDE Reparatur eines solchen Gerätes verweigern.
Soweit ich diese Österr.-Garantie von Samsung/HB Multimedia verstehe, wird nur die Garantiebehandlung grau importierter Geräte verweigert - repariert wird im Defektfall JEDES eingeschickte Gerät. Nur, philosophisch gesprochen: wer beim Gerätekauf den regionalen Support nicht bezahlen wollte, der zahlt eben nachträglich, falls er sich's "anders überlegt hat" und ihn doch in Anspruch nehmen will. Das hat ja nahezu was Salomonisches.

Wir leben in der EU, zu deren Grundsätzen ein freier Markt gehört und da muß es selbstverständlich sein, daß ich mit dem (zumindest in Europa gekauften)
Gerät von Hersteller X zu einer Niederlassung oder zu einem Servicepartner von X gehen und die beworbene Herstellergarantie von N Jahren in Anspruch nehmen kann.

Muss ich mich Grummel anschliessen:
Und was nun, wenn sich nicht in jedem EU-Land ein Distri findet, der nebst Generalvertrieb auch noch den (betriebswirtschaftlich: unattraktiv teuren) Servicestützpunkt machen kann/will? Soll der Hersteller dann dieses Land garnicht beliefern?

Es liegt in der Natur der Sache, dass Händler, die quasi NUR über den Preis verkaufen, sich ohne Rücksicht auf Verluste die billigere Bezugsquelle suchen. Und würde Samsung heute in der EU ein flächendeckendes Garantieabwicklungs-Netz bieten, verlass dich drauf, dass bereits morgen schon die Kampfpreishändler beim von mir scherzhaft oft genannten Distributor in Tschibutti einkaufen.

Ein leicht sarkastischer Vorschlag, wie GH das lösen könnte:
Im GH-Listing wird bei PC-Komponenten unterschieden zwischen *bulk* und *retail*-Versionen, oder bei CPUs zwischen *boxed* und *tray*, etc., da es hier einen Unterschied im Liefer- bzw. Leistungsumfang gibt.
Es würde plausibel sein, dasselbe mit Geräten zu machen, die wahlweise mit und ohne (bzw. eingeschränkter ausländischer) Garantie im Handel erhältlich sind. Ein absolut geldwerter Leistungsunterschied, wie ich meine.
(kein ernstgemeinter Vorschlag an dich, das zu tun. Aber es stellt sehr schön die Problematik dar.)

Ist mir auch nicht zu dumm, mich Waldbauers Argument der inländischen Arbeitsplätze anzuschliessen: http://forum.geizhals.at/t409107,3311408.html#3311408
Nicht zuletzt hat der Kunde hier die WAHL, welche Infrastruktur er mit seinem Kauf unterstützt - die österreichische, oder die in Portugal etc.
Allerdings möge er sich IMHO im Garantie/Reparaturfall dann gefälligst auch an jene Infrastruktur wenden, für die er beim Kauf entschieden hat, bezahlen zu wollen.

Re(5): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

KarlToffel — Fri, 31 Mar 2006 09:28:57 GMT

es geht schließlich darum, was der Kunde erwartet und von renommierten
Herstellern möglicherweise gewöhnt ist

ob mir irgendeine Drittfirma in Österreich bei einem Garantiefall dann den
Mittelfinger zeigt.

Wir leben in der EU, zu deren Grundsätzen ein freier Markt gehört und da muß es selbstverständlich sein, daß ich mit dem (zumindest in Europa gekauften)
Gerät von Hersteller X zu einer Niederlassung oder zu einem Servicepartner von X gehen und die beworbene Herstellergarantie von N Jahren in Anspruch nehmen kann.

Muss ich mich Grummel anschliessen:
Und was nun, wenn sich nicht in jedem EU-Land ein Distri findet, der nebst Generalvertrieb auch noch den (betriebswirtschaftlich: unattraktiv teuren) Servicestützpunkt machen kann/will? Soll der Hersteller dann dieses Land garnicht beliefern?

Es liegt in der Natur der Sache, dass Händler, die quasi NUR über den Preis verkaufen, sich ohne Rücksicht auf Verluste die billigere Bezugsquelle suchen. Und würde Samsung heute in der EU ein flächendeckendes Garantieabwicklungs-Netz bieten, verlass dich drauf, dass bereits morgen schon die Kampfpreishändler beim von mir scherzhaft oft genannten Distributor in Tschibutti einkaufen.

Ein leicht sarkastischer Vorschlag, wie GH das lösen könnte:
Im GH-Listing wird bei PC-Komponenten unterschieden zwischen *bulk* und *retail*-Versionen, oder bei CPUs zwischen *boxed* und *tray*, etc., da es hier einen Unterschied im Liefer- bzw. Leistungsumfang gibt.
Es würde plausibel sein, dasselbe mit Geräten zu machen, die wahlweise mit und ohne (bzw. eingeschränkter ausländischer) Garantie im Handel erhältlich sind. Ein absolut geldwerter Leistungsunterschied, wie ich meine.
(kein ernstgemeinter Vorschlag an dich, das zu tun. Aber es stellt sehr schon die Problematik dar.)

Ist mir auch nicht zu dumm, mich Waldbauers Argument der inländischen Arbeitsplätze anzuschliessen: http://forum.geizhals.at/t409107,3311408.html#3311408
Nicht zuletzt hat der Kunde hier die WAHL, welche Infrastruktur er mit seinem Kauf unterstützt - die österreichische, oder die in Portugal etc.
Allerdings möge er sich IMHO im Garantie/Reparaturfall dann gefälligst auch an jene Infrastruktur wenden, für die er beim Kauf entschieden hat, bezahlen zu wollen.

Re(6): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

waldbauer.com — Fri, 31 Mar 2006 09:20:18 GMT

@MJY

Natürlich ist klar, das bezogen auf diese Branche die handvoll Distrubutoren den österreichischen Arbeitsmarkt nicht wiederbeleben werden, aber ich meine das auch branchenübergreifendend.

Es ist aber nachzuvollziehen, daß es seitens Hersteller niemals eine einheitliche Worl Wide Garantieregelung geben wird, da die einzelnen Länder und Kontintente eben unterschiedliche Kulturen und Ansprüche haben. Die paar EU Garantieregelungen die es in unserer Branche gibt sind ohnehin sehr zäh und maximal makulaturtauglich.

Der hohe Verkaufsdruck auf die einzelnen Distributoren und Hersteller wirkt sich eben auch auf die kundenfreundliche Behandlung (auch dem Händler gegenüber) aus. Da kann man nach EU Gesetzen schreien so viel man will. Dann wirst du halt in Zukunft nicht mehr mit dem Händler reden können sondern für jeden Schmarren ein Formular brauchen um deine Ansprüche geltend zu machen.

Wichtig wäre, nicht ständig nach neuen Gesetzen für einen Konsumenten zu suchen, sondern darüber nachzudenken wie man das Miteinander fördert ohne dauernd mit "Sie müssen..." anzufangen.

Re(5): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

GrummelGrumpf — Fri, 31 Mar 2006 08:48:23 GMT

Vielleicht sollten wir uns alle einmal überlegen, daß eine Distribution oder
ein Hersteller im INLAND auch Arbeitsplätze bringt - diese/r somit auch von
den Händlern unterstützt werden sollte. Und schließlich wollen vielleicht der
eine oder andere GH User auch einmal eine (seiner Ausbildung entsprechende)
gut bezahlte Arbeit in Österreich.

Kann ich voll nachvollziehen, wird aber in einer Geiz ist Geiz-Gesellschaft keine Resonanz finden. Vor vielen Jahren habe ich mal einen Konsum-Einkäufer ghetroffen, der ganz stolz auf seine Abschussliste war: die hohe Anzahl an von ihm per Preisdrücken ruinierten Lieferanten und Hersteller (leider kein Witz). Der hat es schon damals nicht kapiert.

Re(5): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

mjy@geizhals.at — Fri, 31 Mar 2006 08:47:32 GMT

Garantie - wie wir aus unzähligen Beispielen von GrummelGrumpf und Co. wissen
- ist dann eben eine nur eine freiwillige Leistung und wird entsprechend
definiert von den jeweilligen Distributionen umgesetzt.

Stimmt, hier gehören endlich Mindeststandards eingeführt. Man darf hoffen, daß es hier wenigstens eine einheitliche Kennzeichnung ("EU-Herstellergarantie") für seriöse und verläßliche Garantiebedingungen angestrebt wird.

Und schließlich wollen vielleicht der eine oder andere GH User auch einmal
eine (seiner Ausbildung entsprechende) gut bezahlte Arbeit in Österreich.

Natürlich, für eine Handvoll Arbeitsplätze können ruhig ein paar Millionen Menschen teurer einkaufen.

Der Denkfehler, dem Händler und Distributoren immer wieder erliegen, ist, daß sie dem Irrglauben anhängen, mit solchen Verwirrungstaktiken könnte man den Internet-Handel bekämpfen, ein hohes Preisniveau halten oder das Bedürfnis der Kunden nach Transparenz auslöschen. Die Kunden werden trotzdem im Internet einkaufen - wie sie auch immer auf Reisen eingekauft haben und sogar aus den USA bestellen (wo sie eine ganze Reihe von Problemen auf sich nehmen: Einfuhrumsatzsteuer, kaum Garantie, andere Netzteile usw.), sie werden nur in Bezug auf einige Marken verunsichert und kaufen dann - wenn überhaupt - beim erstbesten Händler, der ihnen glaubhaft versichern kann, daß mit der Garantie eh alles in Ordnung ist (und das hat natürlich mit dem Herkunftsland der Ware nichts zu tun, nur mit der Überzeugungskraft des Händlers).

Einheitliche, leicht verständliche und verläßliche Garantiebedingungen sind ein wichtiges, wertvolles Produktmerkmal (das Ursprungsland eines Produkts ist dem Kunden naturgemäß egal!) und immer mehr Hersteller versagen kläglich in dieser Beziehung und werten ihre Produkte dadurch ab.

Re(5): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

GrummelGrumpf — Fri, 31 Mar 2006 08:45:56 GMT

Das Beispiel Samsung wird nur der Anfang sein

Ahem? Bei Fotogeräten reicht die Praxis bis Anfang der Siebziger zurück. Lange Tradition.

Garantie - wie wir aus unzähligen Beispielen von GrummelGrumpf und Co. wissen
- ist dann eben eine nur eine freiwillige Leistung

Ja, schon. Was aber die meisten zurecht stört: Wenn man die freiwillige Zusatzleistung Garantie in den Bestimmungen als "World Wide" und dann, wenn es für den Kunden ernst wird, kundtut, dass man nun den Vertragsbestandteil Garantie doch lieber nicht so ganz einhalten möchte - und das noch eingeschränkt. Denn auch eine freiwillige Garantie wird nach Festlegung zum Vertragsbestandteil.

Re(4): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

mjy@geizhals.at — Fri, 31 Mar 2006 08:35:17 GMT

freiwillige Zusatzleistung, die ein Hersteller (ggf. auch Händler) seinen
Kunden bietet, deren Bedingungen ganz allein er festlegt. Dabei braucht er
sich von nichts und niemandem, und auch nicht einer EU, etwas dreinreden zu
lassen.

Deine Litaneien sind hier fehl am Platz - es geht schließlich darum, was der Kunde erwartet und von renommierten Herstellern möglicherweise gewöhnt ist und nicht darum, was ein Hersteller angesichts der Definition von "Garantie" alles an kundenunfreundlichem Unfug treiben darf.

Mich interessieren Hersteller jedenfalls nicht, wenn ich mir beim Kauf über z.B. Amazon Gedanken darüber machen muß, ob mir irgendeine Drittfirma in Österreich bei einem Garantiefall dann den Mittelfinger zeigt. Wir leben in der EU, zu deren Grundsätzen ein freier Markt gehört und da muß es selbstverständlich sein, daß ich mit dem (zumindest in Europa gekauften) Gerät von Hersteller X zu einer Niederlassung oder zu einem Servicepartner von X gehen und die beworbene Herstellergarantie von N Jahren in Anspruch nehmen kann.

Bietet ein Hersteller nicht so eine Garantieleistung an, dann fällt er in der Beziehung glatt durch, diese angebliche "Herstellergarantie" ist dann ein Lippenbekenntnis und im Grunde eine "auf das Ursprungsland beschränkte Drittfirmen-Servicegarantie", die Produkte dieses Herstellers einfach unattraktiv macht.

Re(4): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

waldbauer.com — Fri, 31 Mar 2006 08:25:56 GMT

Bei der ganzen Sache ist natürlich ein Haken.

Bisher versucht ein Hersteller die einzelnen Vertriebsgebiete abzugrenzen (also AT, DE, CH, etc). Damit hat man eine vernünftige Vertriebsstruktur und kann auch in jedem Land ein vernünftiges Service anbieten. Der Internethandel und die erfolgreichen Versuche einer oder mehrerer Händler durch geschickten Einkauf den Preis weiter nach unten zu bringen, lässt Hersteller und Distributoren mittlerweile seit Jahren keine Ruhe.

Das Beispiel Samsung wird nur der Anfang sein wie schwer es zukünftig wird, ein entsprechendes Service zu bekommen. Garantie - wie wir aus unzähligen Beispielen von GrummelGrumpf und Co. wissen - ist dann eben eine nur eine freiwillige Leistung und wird entsprechend definiert von den jeweilligen Distributionen umgesetzt.

Vielleicht sollten wir uns alle einmal überlegen, daß eine Distribution oder ein Hersteller im INLAND auch Arbeitsplätze bringt - diese/r somit auch von den Händlern unterstützt werden sollte. Und schließlich wollen vielleicht der eine oder andere GH User auch einmal eine (seiner Ausbildung entsprechende) gut bezahlte Arbeit in Österreich.

Re(5): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

mjy@geizhals.at — Fri, 31 Mar 2006 08:21:35 GMT

Samsung macht das einzig richtige.

Das wird man an den Verkaufszahlen sehen. Ich gehe davon aus, daß sich die Konsumenten nicht so veräppeln und einschüchtern lassen und daß langfristig die EU-Kommission solchen Behinderungen des freien Markts den Riegel vorschiebt.

Es schadet außerdem der gesamten Branche, daß der Begriff "Garantie" bzw. "Herstellergarantie" durch ein paar schwarze Schafe auf diese Weise verwässert wird und wir bald amerikanische Verhältnisse haben ("limited warranty...").

Re(8): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

GrummelGrumpf — Fri, 31 Mar 2006 08:16:21 GMT

Ich habe den Eindruck, du willst nicht verstehen, daß mir schnurzpiepegal ist, wie ein Hersteller seine Garantieleistungen mit seinen Vertragspartnern abwickelt, da es mir nur darum geht, was dem Kunden letzten Endes geboten wird.

Oh, hier irrst Du. Ich will nicht nur, ich habe auch.

Das einzige, wogegen ich gesprochen habe, war Dein Statement die "Anderen" (nämlich nationale, private Unternehmen ohne Beteiligung der Hersteller) hätte gefälligst bessere Verträge auszuschnapsen

Dann sollen diese "Anderen" bessere Verträge abschließen oder es bleiben lassen.

um das zu leisten, was ihnen laut Vertrag gar nicht zukommt. Ich bin - nach diesem Posting wie Du - der Meinung (und dieser habe ich Ausdruck gegeben), dass gefälligst die HERSTELLER dafür zu sorgen haben, dass ihre Verprechen auch von ihnen eingehalten werden.

Wo Dein Missverständnis möglicherweise liegt, ist, dass Vertragspartner in vielen Fällen nicht "nicht auskommen", sondern lt. Vertrag keine Verpflichtung haben, diese Arbeiten zu übernehmen (und warum sollten sie ohne Verpflichtung kommerziell ins Minus arbeiten). WEIL sie sich eben nicht Verträge nach Belieben diktieren lassen, sondern nach Geld Leistung zu liefern bereits sind (und für kein Geld eben keine). Hier müssten Hersteller dann eben andere Vertragspartner suchen - nur zu den angebotenen Konditionen findet sich in manchen Ländern keiner.

Was internationale Garantien und deren Umsetzung betrifft sind wir durchaus auf derselben Linie.

Re(8): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

GrummelGrumpf — Fri, 31 Mar 2006 08:16:21 GMT

Ich habe den Eindruck, du willst nicht verstehen, daß mir schnurzpiepegal ist, wie ein Hersteller seine Garantieleistungen mit seinen Vertragspartnern abwickelt, da es mir nur darum geht, was dem Kunden letzten Endes geboten wird.

Dann sollen diese "Anderen" bessere Verträge abschließen oder es bleiben lassen.

Re(3): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

Tranquillity — Fri, 31 Mar 2006 08:09:00 GMT

Und was haben jetzt EU und Herstellergarantie für einen Zusammenhang?

Re(4): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

Petz — Fri, 31 Mar 2006 07:30:11 GMT

Ausgezeichnet!
Genau meine Meinung. Respekt!!!
Samsung macht das einzig richtige.

Re(3): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

KarlToffel — Fri, 31 Mar 2006 07:15:07 GMT

Trotzdem, die Servicebestimmungen seitens Samsung sind für mich inakzeptabel. Wir leben mittlerweile in der EU und da erwarte ich mir auch, dass eine
Garantie ...

Wir verwechseln jetzt aber nicht etwa Garantie mit Gewährleistung?
Ersteres ist die freiwillige Zusatzleistung, die ein Hersteller (ggf. auch Händler) seinen Kunden bietet, deren Bedingungen ganz allein er festlegt. Dabei braucht er sich von nichts und niemandem, und auch nicht einer EU, etwas dreinreden zu lassen.

Es ist nahezu "lustig" (Anführungszeichen), dass sich in diesem Forum regelmässig darüber empört wird, wie der EU-weite (Spar)Support anderer Hersteller funktioniert, und wie unzumutbar es für Konsumenten ist, 6 - 8 Wochen auf eine Reparaturabwicklung warten zu müssen, wenn Hersteller XY nunmal - "Geiz ist geil" - seinen Produktsupport derart totgespar... *ups* will sagen: "kostenoptimiert" hat, dass letztlich 3 Techniker in Schaasklappersdorf-Belgien Defektrückläufe für ein Dutzend EU-Länder zu betreuen haben. Besagte drei Maxl haben freilich nur je 2 Arme und Beine, da vergehen schonmal 1- 2 Wochen, bis ein eingesandtes Defektgerät überhaupt in die Hand genommen und ausgepackt wird.

Und nun stemmt sich mal EIN Hersteller gegen den Trend, versucht, guten regionalen Support anzubieten (was logischerweise Geld kostet, das über den VKP reinkommen soll) ... und prompt bekommt er dafür Haue. "Warum ist das so teuer? Warum kann ich's nicht billig vom Distri in Tschibutti beziehen? ..."

FAZIT für mich: Ich kaufe keine Samsung Produkte mehr, da ich so etwas nicht unterstützen will.

Ganz wie's dir beliebt.

Ich dagegen habe eher meinen SyncMaster959 seinerzeit mit Bauchweh gekauft, als den Samsung Monitor Support in AT noch eine Firma über hatte, an die sich manch *ahem* Ältersemestrige mit Entsetzen erinnern können, da sie puncto Kundenorientiertheit und Kompetenz die Karikatur eines 70er-jahre DDR-Kombinats war!
Wunder gescheh'n - hat sich Samsung für AT also endlich doch noch aufgerafft, diese A***löcher zu verabschieden ... was ich sehrsehr erfreut zur Kenntnis nehme.

Geh also hin und werde glücklich mit einer anderen Marke, die sich dem Geiz-ist-geil Diktat der Konsumenten beugt und die Kampfpreise ihrer Produkte u.a. damit realisiert, dass die Garantie/Reparaturabwicklung für 10 EU Länder von 3 Maxln in Schaasklappersdorf-Portugal bewältigt ... nä?
Nur - mach dir ggf. vor dem Kauf klar, wofür du beim Kampfpreis jener Marke NICHT bezahlst, und ergo auch nicht zu träumen brauchst, dass es das im Garantie/Defektfall dann spielen würde.

Re(7): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

mjy@geizhals.at — Fri, 31 Mar 2006 07:01:53 GMT

Ich habe irgendwie den Eindruck, Du kennst dieses Thema gar nicht ausreichend.

Ich habe den Eindruck, du willst nicht verstehen, daß mir schnurzpiepegal ist, wie ein Hersteller seine Garantieleistungen mit seinen Vertragspartnern abwickelt, da es mir nur darum geht, was dem Kunden letzten Endes geboten wird.

Es geht also NICHT darüm, dass die ANDEREN bessere Verträge abschließen
sollten, sondern dass der/die HERSTELLER andere Verträge abschließen
müsste(n).

Verträge werden immer von 2 Parteien abgeschlossen. Niemand zwingt "die Anderen" dazu, irgendwelche Konditionen zu vereinbaren, die ihnen nicht gefallen.

Also nochmals: Nicht die "Anderen" haben zu ändern/verbessern, sondern die Hersteller.

Ich habe auch weiter oben geschrieben: HB-Multimedia mache ich keinen Vorwurf, Samsung für diese Konstellation und Verunsicherung der Kunden, die ein weltweit agierender Konzern nicht nötig hat, schon.

Natürlich sind die Hersteller an dieser Misere schuld, aber trotzdem kann es den Kunden egal sein, ob/wie diverse Vertragspartner der Hersteller ihr Auslangen finden. Das sollte also hier auch überhaupt keine Rolle spielen.

Re(6): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

GrummelGrumpf — Fri, 31 Mar 2006 06:15:26 GMT

Dann sollen diese "Anderen" bessere Verträge abschließen oder es bleiben
lassen. Den Kunden kann es im Grunde egal sein, wer mit wem welche Verträge
hat. Für ihn ist es immer eine Herstellergarantie, die gut oder weniger gut
funktioniert.

Ich habe irgendwie den Eindruck, Du kennst dieses Thema gar nicht ausreichend.

Die Verträge der "Anderen" sehen (zumindest) in einigen Fällen (die ich persönlich kenne) eine Garantieübernahme für alles und jeden gar nicht vor. Es geht also NICHT darüm, dass die ANDEREN bessere Verträge abschließen sollten, sondern dass der/die HERSTELLER andere Verträge abschließen müsste(n). Mit Firmen, die sie in manchen Ländern aber nicht finden würden (daher auch die derzeitige Situation). ODER eben die VOLLEN Garantiekosten tragen (was derzeit in manchen Fällen nicht mal angedacht wird).

Also nochmals: Nicht die "Anderen" haben zu ändern/verbessern, sondern die Hersteller.

Dass sie dann ihre externen Vertriebsstrukturen verlieren, ist nur eine logische Folge. Österreicher, Däne etc. muss eben dann in Deutschland, Rest in Frankreich, Polen etc. kaufen. Jo, mei, das ist aber auch schon egal, oder?

Re(2): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

josieone — Fri, 31 Mar 2006 03:29:56 GMT

Trotzdem, die Servicebestimmungen seitens Samsung sind für mich inakzeptabel.
Wir leben mittlerweile in der EU und da erwarte ich mir auch, dass eine Garantie auch in Österreich gilt auch wenn das Gerät woanders innerhalb der EU gekauft (von wem auch immer) wurde.

Bezüglich Pickup Service: Hier gebe es Möglichkeiten, diese nur auf das Land zu beschränken, wo es gekauft wurde mit einer für den Konsumenten klar ersichtlichen Karte, etc.
Wenn er es z.B. EU weit haben will, bestünde auch die Möglichkeit eines zusätzlichen Carepackages gegen Bezahlung.

Mich stört an Samsung daran massiv, dass man den Kunden nicht automatisch spätestens beim Öffnen der Verpackung mit der Garaniekarte/Aufkleber darauf hinweist wo deren tolle Garantieleistung jetzt gilt, sondern Ihn einfach verblöden lässt. Einzig ein Anruf mit Bekanntgabe der Seriennummer bei Samsung bringt Klarheit. Zumindest ist diese Handhabe bei Festplatten so (dann kann ich die tolle 3 Jahres Garantie kübeln, wenn sie vom Händler in Deutschland besorgt wurde bzw. habe einen höheren Aufwand daß ich zu meinem Recht komme)

FAZIT für mich: Ich kaufe keine Samsung Produkte mehr, da ich so etwas nicht unterstützen will. (obwohl die bisherigen Samsung Produkte problemlos funktionierten bis auf eine HDD die nach Einschaltung eines Rechtsanwaltes ersetzt wurde)

Re(5): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

mjy@geizhals.at — Fri, 31 Mar 2006 00:19:29 GMT

Worauf ich aber hinaus wollte, ist, dass derzeit einige (sogar eine ganze
Menge) Hersteller globale Garantiebedingungen erstellen, die ANDERE dann
einhalten (ausbaden) sollen (ohne dafür adäquat entschädigt zu werden);

Dann sollen diese "Anderen" bessere Verträge abschließen oder es bleiben lassen. Den Kunden kann es im Grunde egal sein, wer mit wem welche Verträge hat. Für ihn ist es immer eine Herstellergarantie, die gut oder weniger gut funktioniert.

Das wissen auch die Hersteller, aber manche Länder sind zu klein, um
Tochterfirmen kostendeckend zu erhalten.

Das kann dem Kunden auch egal sein, er kauft bei einem Weltkonzern und nicht bei einer lokalen Tochterfirma und erwartet sich eine Gegenleistung dafür.

Das ist auch der Grund, warum ein Hersteller dann manchmal - seine eigenen -
Garantiebedingungen zu biegen hilft.

Nein, das ist vielleicht die Rechtfertigung. Der Hersteller könnte problemlos vernünftige Verträge abschließen, die z.B. vorsehen, daß ein niederländisches Gerät in Österreich serviciert werden kann und die Unkosten in dem Fall an den globalen Konzern oder die niederländische Vertretung weiterverrechnet werden. Das Ursprungsland läßt sich ja problemlos feststellen.

Aber hier geht es offensichtlich darum, daß Weltkonzerne den Kunden die Möglichkeit nehmen wollen, durch den überregionalen Einkauf (mit oder ohne Zwischenhändler) Preisvorteile zu erhalten. Das wird dann mit solchen Konstrukten forciert oder auch mit dem "Markenrecht" (diese idiotische Argumentation, nach der ein japanisches Gerät vom selben Hersteller, das in Europa verkauft wird, die Markenrechte in Europa verletzt).

Re(3): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

KarlToffel — Thu, 30 Mar 2006 20:10:08 GMT

Ich grübele, ob ich das nun in der kurzen oder der langen Version kommentieren soll.

OK, die kurze: Du hast offensichtlich nullkommajosef Ahnung von Metz Fernsehern.

Re(2): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

iraki — Thu, 30 Mar 2006 19:47:42 GMT

Zu HB-Multimedia wäre zu sagen, dass die z.B. seit 10 Jahren AT-Exklusivdistri
und Stützpunktwerkstatt für eine HiEnd-Luxusmarke wie Metz sind. Deren Support
ist also vom Feinsten.

und was bitte, ist an Metz auch nur im Entferntesten "High-End"? Ist doch ein ganz kalrer Fall von "Third tier" Elektronik-Firma ohne Plan und Strategie ...

Das Foto-Blitzgeschäft wird Ihnen in den nächsten 1-2 Jahren wohl endgültig abhanden gehen, weil jeder normale Mensch sich mittlerweile zu seiner Nikon-Kamera einen Nikon-Blitz und zur Canon einen Canon kauft, weil dabei die volle Funktionalität gewährleistet ist und die metz-Dinger auch nicht viel günstiger sind. Metz kriegt von den "First-Tier"-Herstellern doch nicht einmal die benötigten Schnittstellendefinitonen.
Über die Metz-LCD-Fernseher weiß ich nichts, habe im markt noch nie einen gesehen

Nix Luxus, allenfalls kleiner "Nischenanbieter"!

Re(4): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

GrummelGrumpf — Thu, 30 Mar 2006 19:39:49 GMT

Ein Hersteller hat kundenfreundliche Garantiebedingungen anzubieten, ob mit oder ohne Fremdfirma.

Ein HERSTELLER, gut. Dann soll auch HERSTELLER sie einhalten bzw. dafür gradestehen. Wie er das macht, wäre auch mir egal, solange es funktioniert.

Worauf ich aber hinaus wollte, ist, dass derzeit einige (sogar eine ganze Menge) Hersteller globale Garantiebedingungen erstellen, die ANDERE dann einhalten (ausbaden) sollen (ohne dafür adäquat entschädigt zu werden); auf ihre Kosten selbstverständlich. Und so geht das nicht. Das wissen auch die Hersteller, aber manche Länder sind zu klein, um Tochterfirmen kostendeckend zu erhalten.

Das ist auch der Grund, warum ein Hersteller dann manchmal - seine eigenen - Garantiebedingungen zu biegen hilft.

Re(3): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

mjy@geizhals.at — Thu, 30 Mar 2006 13:27:36 GMT

naja, die geräte sind nicht schlecht, muss halt über einen händler sein dem
vertrauen kann.

Es muß auch jeder für sich selbst entscheiden, ob die Geräte wirklich so gut sind, daß man sich den resultierenden Streß mit der Frage, ob man auch *wirklich* Garantie in Österreich hat, antun will. Für mich ist auch schon die Einstellung eines Weltkonzerns, der dann mit der Garantie so einen Firlefanz abzieht, fragwürdig genug. In der Branche ist es ja kein Geheimnis, daß man hier auf dem Rücken des Kunden die Kontrolle über das lokale Preisniveau behalten will (um sich als Distributor in Österreich die traditionell höheren Preise zu bewahren, hm?) und es keineswegs die Konzernleitung vor ein unlösbares Problem stellt, wenn Käufer deutscher Geräte auch in Österreich Garantieleistungen beziehen.

Siehe auch: http://www.elektro.at/news.php?id=3351

Händler kriegen also Zuckerln, wenn sie (ggf. teurer) bei HB-Multimedia einkaufen, gleichzeitig sollen die Kunden verunsichert und vom "Internet-Kauf" abgeschreckt werden.

Freuen wird das vor allem die Händler, die deutsche/niederländische usw. Geräte im Ladengeschäft verkaufen, ohne die Kunden darauf hinzuweisen, daß Samsung bei der Garantie dann evtl. zickig wird. Nicht freuen wird es die Fachhändler, die sich mühsam ein Internet-Standbein aufbauen wollen und auch nicht alle anderen Fachhändler, die nun jeden Preis schlucken sollen, den HB-Multimedia ihnen zu gewähren gedenkt.

Mir gefällt's nicht. Saeco und Denon machen es wenigstens mit positiven Botschaften (es wird eine Österreich-Garantie positiv vermittelt), Samsung hingegen mit FUD.

Re(2): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

student434 — Thu, 30 Mar 2006 12:48:13 GMT

- da Samsung (in Österreich) eine extrem kundenunfreundliche Garantieregelung
hat

100% agree

rate ich persönlich von einem Kauf eines Samsung-Geräts ab.

naja, die geräte sind nicht schlecht, muss halt über einen händler sein dem vertrauen kann.

Re(3): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

mjy@geizhals.at — Thu, 30 Mar 2006 10:42:36 GMT

Wenn also Hersteller über Fremdfirmen zu verfügen glaubt, so sollte Hersteller
auch deren Kosten übernehmen.

Ein Hersteller hat kundenfreundliche Garantiebedingungen anzubieten, ob mit oder ohne Fremdfirma. HB-Multimedia mache ich keinen Vorwurf, Samsung für diese Konstellation und Verunsicherung der Kunden, die ein weltweit agierender Konzern nicht nötig hat, schon.

Mir ist jedenfalls egal, wer die Kosten eines Garantiefalls trägt (ob eine Drittfirma oder Samsung) - als Kunde weiß ich, wer mein Geld erhalten hat und von wem ich eine (versprochene) Leistung dafür erwarte. Die Details der Abwicklung muß sich der Hersteller mit seinen Vertragspartnern ausmachen, das muß für den Kunden weder nachvollziehbar, noch aus kaufmännischer Sicht sinnvoll sein.

Re(2): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

GrummelGrumpf — Thu, 30 Mar 2006 10:34:16 GMT

- ob es von Samsung eine Österreich-Garantie gibt oder nicht, hängt weder
davon ab, ob das Gerät "im Internet" gekauft wurde, noch ob es ein
"Geizhals-Kauf" war

"Korrekt".

- da Samsung (in Österreich) eine extrem kundenunfreundliche Garantieregelung
hat, rate ich persönlich von einem Kauf eines Samsung-Geräts ab. Wenn
irgendeine externe GmbH nach Lust und Laune die Garantieleistungen
umdefinieren kann, ist das für mich keine "Herstellergarantie".

Die Idee ist grundsätzlich gut, aber man sollte darauf hinweisen, dass es VIELE (gute) Hersteller bzw. Vertretungen gibt, die aus durchaus nachvollziehbaren Gründen ganz genauso verfahren. Eine Fuji Österreich (keine Tochter des Herstllers, sondern eine jahrzehntelalte österreichische Firma) wird sich schon kommerziell außerstande sehen, die RMAs für halb Europa in Wien abzuwickeln. (Die alte Mär von "Die kriegen das ohnehin vom Hersteller ersetzt." wärme ich hier erst gar nicht auf.)

Wenn also Hersteller über Fremdfirmen zu verfügen glaubt, so sollte Hersteller auch deren Kosten übernehmen. Tut er das nicht - rechtlich kann er unabhängige Firmen wohl kaum dazu verdonnern, mit den (mageren) Inlandsverkaufserträgen die (in Österreich hohen) Servicekosten für die Gewinne anderer zu übernehmen.

- am sichersten ist es für dich, den Ursprung des Geräts festzustellen (z.B.
Deutschland) und dann die dortige Niederlassung zu kontaktieren um dich zu
erkundigen, wie du denn in einem Garantiefall (als ausländischer Käufer - du
könntest ja auch z.B. nach Deutschland fahren um das Gerät zu kaufen) zu
Garantieleistungen seitens Samsung kommst bzw. welche dieser Leistungen dann
noch gelten ("Vor-Ort" wird wohl nicht mehr drin sein). Das läßt du dir am
besten schriftlich bestätigen

Schriftliche Bestätigung ist wichtig für eine rechtlichen zu begründenden Anspruch. Aber auch hier sollte auf die Probleme einer rechtlichen Durchsetzbarkeit hingewiesen werden. In Deutschland kann sich ein Kläger nicht wie in Österreich den Anwalt seiner Wahl zunehmen, sondern benötigt einen im entsprechenden Kreis des Gerichtsstandes zugelassenen. Selten Möglichkeiten, einen guten Anwalt genau dort zu kennen. Eine (erfolgreich vertretene) Klage in Deutschland dürfte derzeit die üblichen "Haushaltsfähigkeiten" übersteigen.

Re: Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

KarlToffel — Thu, 30 Mar 2006 10:20:49 GMT

Fällt nun Peluga, bei welchem ich den Fernseher natürlich selbst im Geschäft
in Linz abholen würde, in die Kategorie „Internet-Händler“?

Wenn du "Internet-Händler" als Synonym für einen Händler betrachtest, der seine Samsung-Geräte nicht über den Österreich-Distri bezieht, und für diese Geräten ergo keine österr. Garantie gilt: ja, sieht wohl so aus.
Nun-ja, ein Tausender ist ein Tausender, und 2 Jahre PickUp-Service (Gerät wird kostenlos von dir Zuhause abgeholt und repariert wieder zugestellt) besitzen aber durchaus auch einen Geldwert: http://www.samsung.com/at/support/garantie/tvaudiovideo.htm

Zu HB-Multimedia wäre zu sagen, dass die z.B. seit 10 Jahren AT-Exklusivdistri und Stützpunktwerkstatt für eine HiEnd-Luxusmarke wie Metz sind. Deren Support ist also vom Feinsten.

Re: Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

KarlToffel — Thu, 30 Mar 2006 10:20:49 GMT

Fällt nun Peluga, bei welchem ich den Fernseher natürlich selbst im Geschäft
in Linz abholen würde, in die Kategorie „Internet-Händler“?

Wenn du "Internet-Händler" als Synonym für einen Händler betrachtest, der seine Samsung-Geräte nicht über den Österreich-Distri bezieht, und für diese Geräte ergo keine österr. Garantie gilt: ja, sieht wohl so aus.
Nun-ja, ein Tausender ist ein Tausender, und 2 Jahre PickUp-Service (Gerät wird kostenlos von dir Zuhause abgeholt und repariert wieder zugestellt) besitzen aber durchaus auch einen Geldwert: http://www.samsung.com/at/support/garantie/tvaudiovideo.htm

Zu HB-Multimedia wäre zu sagen, dass die z.B. seit 10 Jahren AT-Exklusivdistri und Stützpunktwerkstatt für eine HiEnd-Luxusmarke wie Metz sind. Deren Support ist also vom Feinsten.

Re: Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

mjy@geizhals.at — Thu, 30 Mar 2006 10:09:38 GMT

- ob es von Samsung eine Österreich-Garantie gibt oder nicht, hängt weder davon ab, ob das Gerät "im Internet" gekauft wurde, noch ob es ein "Geizhals-Kauf" war

- da Samsung (in Österreich) eine extrem kundenunfreundliche Garantieregelung hat, rate ich persönlich von einem Kauf eines Samsung-Geräts ab. Wenn irgendeine externe GmbH nach Lust und Laune die Garantieleistungen umdefinieren kann, ist das für mich keine "Herstellergarantie".

- sich auf den Händler zu verlassen birgt u.a. das Risiko, daß dieser möglicherweise im Falle eines Garantiefalls nicht mehr helfen kann oder will

- am sichersten ist es für dich, den Ursprung des Geräts festzustellen (z.B. Deutschland) und dann die dortige Niederlassung zu kontaktieren um dich zu erkundigen, wie du denn in einem Garantiefall (als ausländischer Käufer - du könntest ja auch z.B. nach Deutschland fahren um das Gerät zu kaufen) zu Garantieleistungen seitens Samsung kommst bzw. welche dieser Leistungen dann noch gelten ("Vor-Ort" wird wohl nicht mehr drin sein). Das läßt du dir am besten schriftlich bestätigen

- die wesentlichen Informationen über das was und wo zur Garantie sollten immer auf der dem Gerät beiliegenden Garantiekarte stehen. Vielleicht kann dir der Händler deines Vertrauens eine Kopie oder einen Scan schicken (es geht schließlich um viel Geld)

Re: Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

mjy@geizhals.at — Thu, 30 Mar 2006 10:09:38 GMT

- ob es von Samsung eine Österreich-Garantie gibt oder nicht, hängt weder davon ab, ob das Gerät "im Internet" gekauft wurde, noch ob es ein "Geizhals-Kauf" war

- da Samsung eine extrem kundenunfreundliche Garantieregelung hat, rate ich persönlich von einem Kauf eines Samsung-Geräts ab. Wenn irgendeine externe GmbH nach Lust und Laune die Garantieleistungen umdefinieren kann, ist das für mich keine "Herstellergarantie".

- sich auf den Händler zu verlassen birgt u.a. das Risiko, daß dieser möglicherweise im Falle eines Garantiefalls nicht mehr helfen kann oder will

- am sichersten ist es für dich, den Ursprung des Geräts festzustellen (z.B. Deutschland) und dann die dortige Niederlassung zu kontaktieren um dich zu erkundigen, wie du denn in einem Garantiefall (als ausländischer Käufer - du könntest ja auch z.B. nach Deutschland fahren um das Gerät zu kaufen) zu Garantieleistungen seitens Samsung kommst bzw. welche dieser Leistungen dann noch gelten ("Vor-Ort" wird wohl nicht mehr drin sein). Das läßt du dir am besten schriftlich bestätigen

- die wesentlichen Informationen über das was und wo zur Garantie sollten immer auf der dem Gerät beiliegenden Garantiekarte stehen. Vielleicht kann dir der Händler deines Vertrauens eine Kopie oder einen Scan schicken (es geht schließlich um viel Geld)

Re: Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

dr.gogx — Thu, 30 Mar 2006 10:07:30 GMT

Hallo

Das sind typische Aussagen eines Händlers die null Ahnung über den Verkauf haben!
Es ist egal wo du das Ding kaufst das eine Jahr Garantie hast du sowieso.
Der einzige Nachteil ist der wenn das Gerät aus DE ist dann kannst du es nur in DE in anspruch nehmen!
Das heißt deutsche Geräte nur in DE Garantie!
Aussage von Samsung:" Jedes Land hat ne eigene Software und deswegen kann in DE gekauftes Gerät nicht in Österreich repariert (Garantiefall) werden!!

Hoffe hab dir weiter helfen können!

Re: Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

Don Pezi — Thu, 30 Mar 2006 10:05:18 GMT

Hallo!

Du hast ganz normal 2 Jahre Gewährleistung - nach 6 Monaten Beweislastumkehr, daher greift in den meisten Fällen nachher die längere Herstellergarantie.
Die 40 Euro würden ok gehen (wobei der Versand eines solchen Gerätes sicher teurer ist), da Peluga die Garantieabwicklung für dich übernehmen würde - theorätisch müste er nicht die Garantieabwicklung machen.

Nur ist die Frage, steht irgendwo in den Unterlagen dabei, wie lange die Herstellergarantie überhaupt ist, und 2. ob der Geltungsbereich für eine längere Garantie nur in dem Bezugsland (wo der Distributor sitzt) oder auch im Ausland ist.

Das vermerke ich *TRÖT* deswegen, da ich ein konkretes geben kann:

Bei AEG Espresso*TRÖT*n welche vor 2 Jahren verkauft wurden steht es in den Garantiebedinungen etwa so angeführt:

AEG gibt eine Garantie von 2 Jahren ab Kaufdatum wenn das Gerät in Deutschland gekauft wurde.

Das hat sich zwar gut gelesen, aber die *TRÖT* in Österreich haben nur die "2 Jahre" aber nicht "in Deutschland gekauft" gelesen.

Re: Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

Don Pezi — Thu, 30 Mar 2006 10:05:18 GMT

Re(2): Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

roberto79 — Thu, 30 Mar 2006 10:01:54 GMT

Danke sehr für die Info! Habe bereits auf Ihre Stellungnahme gehofft

Re: Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

Peluga — Thu, 30 Mar 2006 10:00:20 GMT

Hallo!

Der einzige Unterschied ist, das Sie im Garantiefall das Gerät zu uns bringen müssen.
Wir schicken es dann zum Service. (Abwicklungsdauer ca. 2-3 Wochen im Regelfall)

mfg

Peham

Samsung Österreich-Garantie die ZWEITE

roberto79 — Thu, 30 Mar 2006 09:36:15 GMT

Hallo Community!

In Ahnlehnung an diesen Beitrag

http://forum.geizhals.at/t390841.html

möchte ich um euren Rat in meinem konkreten Fall bitten.

Ich habe einen 40“ LCD-Fernseher im Auge, der bei Peluga um einen knappen Tausender (EURO!!!) günstiger ist als bei einer großen österreichischen Elektrohandelskette. Grund: die besagte „Österreich-2-Jahres-Garantie“, welche nur für Geräte gegeben ist, welche durch HB-Multimedia importiert wurden. Soweit alles klar – wurde bereits in o.a. Beitrag diskutiert.

Laut Gespräch mit einem Peluga-Mitarbeiter wurde mir erklärt, dass das Gerät im Falle eines Defekts im ersten Jahr kostenlos repariert wird (Garantie) und im zweiten Jahr im Zuge der Gewährleistung lediglich die Versandkosten (ca. 30 – 40 Euro) anfallen würden, da das Gerät ja nach Deutschland zur Reparatur gesandt werden müsste. Ok, Verpackung gut aufheben und soweit kein Problem meiner Meinung nach!

Laut Gespräch mit einem Mitarbeiter eingangs genannter großen Elektrohandelskette hätte man im Garantiefall bei Internet-Händlern keine Chance, etwaige Garantieansprüche geltend zu machen, da man beweisen müsse, dass der Defekt bereits vor Kauf vorhanden war und ich im Falle eines „geizhals-Kaufs“ einfach nur hoffen müsse, dass nix passiert, da ich mehr oder weniger komplett im Regen stehengelassen werden würde.

Fällt nun Peluga, bei welchem ich den Fernseher natürlich selbst im Geschäft in Linz abholen würde, in die Kategorie „Internet-Händler“? Für mich klang die Aussage des Peluga-Mitarbeiters sehr glaubhaft (ich halte sehr viel von dieser Firma und wurde noch nie enttäuscht!), war aber verständlicherweise nach zweiter Information wieder verunsichert.

Habt ihr diesbezüglich Erfahrungen gemacht bzw. was würdet ihr mir raten? Ich möchte auf keinen Fall „billig“ kaufen und danach eventuell Troubles wegen Garantieansprüchen haben.

Danke im Voraus für Eure Meinung!