BenQ MP720p DLP

Re(9): BenQ MP720p DLP

ashley77 — Fri, 31 Mar 2006 08:06:35 GMT

hmm also ich glaub ich hab da ne eher extreme meinung und die wenigsten hier werden mir zustimmen, aber ich finde, ein kino und somit beamer&leinwand, 7 boxen und 1-3 subwoofer samt kabel und geräte gehören halt nicht ins WOHNzimmer. das wird auch nie so richtig was ordentliches werden (stichwort abdunklung, bedämpfung, freigabe der chefin,.........).

ich weiß nicht, warum du in dem von dir genannten bereich keine fernseher findest, aber wenns dir um die bildqualität geht, kann ich dir versichern, dass du auch im beamer-bereich nicht glücklich werden wirst (schon gar nicht mit diesem benq & im wohnzimmer, außer es geht dir _ausschließlich_ um die größe des bildes - was ja auch ein legitimer anschaffungsgrund sein kann).

he und wenn du schon die möglichkeit hast, dir einen eigenen raum fürs kino abzuzwacken, dann tu auch genau das und steck nicht geld in eine zwischenlösung, die in der form eh nie was gscheites werden kann. wenns schon jetzt ein beamer sein muss, dann am ehesten einen besseren, den du dann später runter stellen wirst. aber sicher keinen, den du nach einem jahr wegschmeißt. außer geld spielt ABSOLUT keine rolle. ich denke, dann hättest aber eh schon längst (rein fürs ego) zugeschlagen...

Re(8): BenQ MP720p DLP

ltgx — Fri, 31 Mar 2006 07:49:40 GMT

Alles klar, irgendwie bin ich total im Zwiespalt.

Meine Lage ist die folgende:
1) Ich brauch im Wohnzimmer eine möglichst brauchbare Möglichkeit um TV und DVD glotzen zu können und nen PC würd ich fürs Zocken auch ganz gern dranhängen.
Meine Erkundigengen was Plasma und LCD-TV Geräte betrifft waren eher deprimierend, da kein Leistbares Gerät (Preis ca. 1500-2000 €) auch nur annähernd meinen Anforderungen gerecht wird.

2) Bau ich mir im Keller ein Heimkino, welches aber noch in der Rohphase ist, also die Decke, Wände etc. noch verkleidet werden müssen, der Boden gehört ebenfalls noch gemacht etc. Für diesen Raum werde ich mir erst frühestens in einem Jahr einen Beamer kaufen.

Jetzt frage ich mich, ob es überhaupt notwendig ist, so extreme Qualitätsansprüche auf den Wohnzimmerbeamer zu legen, da ich die audiophilen und visiophilen Exzesse ohnehin später im Keller verwirklichen werde.

Kannst du mir vielleicht eine alternative für meinen Einsatzzweck empfehlen? Ich werde bei Gelegenheit mal einen Shot von meinem Wohnzimmer online stellen, dann kann ich mal herzeigen, wie die Räumlichkeit so aussieht.

Lg,
Lucky

Re(8): BenQ MP720p DLP

ltgx — Fri, 31 Mar 2006 07:49:40 GMT

Alles klar, irgendwie bin ich total im Zwiespalt.

Meine Lage ist die folgende:
1) Ich brauch im Wohnzimmer eine möglichst brauchbare Möglichkeit um TV, DVD Glotzen zu können und nen PC würd ich fürs zocken auch ganz gern dranhängen.
Meine Erkundigengen was Plasma und LCD-TV Geräte betrifft waren eher deprimierend, da kein Leistbares Gerät (Preis ca. 1500-2000 €) auch nur annähernd meinen Anforderungen gerecht wird.

2) Bau ich mir im Keller ein Heimkino, welches aber noch in der Rohphase ist, also die Decke, Wände etc. noch verkleidet werden müssen, der Boden gehört ebenfalls noch gemacht etc. Für diesen Raum werde ich mir erst frühestens in einem Jahr einen Beamer kaufen.

Jetzt frage ich mich, ob es überhaupt notwendig ist, so extreme Qualitätsansprüche auf den Wohnzimmerbeamer zu legen, da ich die audiophilen und visiophilen Exzesse ohnehin später im Keller verwirklichen werde.

Kannst du mir vielleicht eine alternative für meinen Einsatzzweck empfehlen? Ich werde bei Gelegenheit mal einen Shot von meinem Wohnzimmer online stellen, dann kann ich mal herzeigen, wie die Räumlichkeit so aussieht.

Lg,
Lucky

Re(7): BenQ MP720p DLP

ashley77 — Fri, 31 Mar 2006 07:41:04 GMT

tja, das ist so ne sache! wenn man nicht gerade hin und her schaltet und eher zu den erbsenzählen oder profis der szene gehört, wirds einem wohl nicht unbedingt auffallen. ich meine der unterschied ist da, aber ohne direkten vergleich fesselt mich das filmgeschehen mehr, als dass mir der unterschied auffallen würde (na gut ok, ich erkenns mittlerweile am punch und schwarzwert...). aber ich bin mir sicher kein einziger meiner gäste könnte mir sagen welcher modus gerade läuft (mal abgesehen davon, dass viele gar nicht wissen, dass es sowas überhaupt gibt).

da mein projektor aber farbkalibriert ist (im bright modus) ist dies der action-buster und/oder gäste-modus. wenn ich dann so zwischendurch mal nen film schaue, schalt ich in den lampan-sparmodus und hab auch viel spaß damit.

Re(6): BenQ MP720p DLP

ltgx — Fri, 31 Mar 2006 07:33:01 GMT

Danke für deine Tipps, ich werde mir die von dir genannten Geräte einmal genauer ansehen.

Wie sieht es eigentlich mit dem subjektiven Unterschied zwischen normal und ECO-Betrieb aus?

Lg,
Lucky

Re(5): BenQ MP720p DLP

ashley77 — Fri, 31 Mar 2006 06:56:40 GMT

die meisten filme auf dvd sind in 16:9 bzw. sogar 21:9 gespeichert. jetzt kannst dir ausrechnen (ich glaub ich hab das hier sogar schon mal gemacht) wie viele der 768 zeilen noch für 21:9 bei einem nativen 4:3 panel übrig bleiben. du verlierst so abgesehen von der auflösung natürlich auch lichtleistung (ein teil des 4:3 panels bleibt immer schwarz. bei gleich großem (16:9/21:9) bild nutzt der 16:9 projektor den größeren - wenn nicht gesamten - bereich seiner lampenleistung/seines panels).

wenn du hingegen aber mehr serien schaust und computer spielst wirst mit 4:3 besser fahren.

ad ansi lumen: je näher rund um 1000 desto besser. klingt komisch, ist aber so. beim filmschauen ist ein hoher kontrast bei gleichzeitig gutem schwarzwert wichtig. je heller das weiß deines projektors ist, umso heller ist auch das schwarz. beispiel MP720p: 2000 ansi lumen, 2000:1 kontrast ergibt 1 ansi lumen als das tiefstmögliche schwarz. 7800: 800 ansi lumen, 2000:1 kontrast ergibt 0.4 ansi lumen. es hat sich herausgestellt, dass ansi-lumen werte rund um 1000 den besten kompromiss zwischen helligkeit und gutem schwarzwert ergeben.

ich weiß jetzt nicht, ob der 7800er gerade das beste beispiel als alternative zu dem MP720p ist (z.b. ist er nicht hd-ready), ich würde mir in dem preissegment mal den epson tw600, sanyo z4, hitachi pj-tx200 oder wennst auf service pfeifst den panasonic pt-ae900 ansehen. sehr gute vorgängermodelle wären noch der sanyo z3, der pj-tx100 bzw. der pt-ae700. einige user hier haben die beiden erst genannten (z3, tx100).

ich habe den Z3/Z4 und den tw-600 selbst gesehen und muss sagen vor allem letzterer ist sehr punchig und wirft ein wirklich nettes bild (mit selbst für anspruchsvollere gemüter hervorragendem schwarzwert)!

ich würd dir empfehlen: geh mal probesehen und lass dich vor ort beraten! dann siehst auch sehr schnell worauf's dir wirklich ankommt, was dir wichtig ist am bild und wo du mit kompromissen leben kannst...

Re(4): BenQ MP720p DLP

ltgx — Thu, 30 Mar 2006 15:33:24 GMT

Mir als Laie fehlt das Verständnis, was nun genau der Unterschied zwischen einem Heimkinoprojektor und einem normalen Beamer ist. Und wo liegt das Problem, wenn man nur einen Teil des Panels benutzt bei 16:9 Darstellung? Bei nem 16:9 Beamer ist die Auflösung halt niedriger, dafür wird bei 4:3 abgeschnitten.

Wenn ich mir zum Bespiel diese beiden Beamer ansehe:
BenQ PE7800 DLP http://www.geizhals.at/a88140.html bzw. http://www.heimkino.at/produkte/benq/pe_7800_d.htm und
BenQ MP720p DLP http://www.geizhals.at/a191076.html

Beide haben ein Kontrastverhältnis von 2000:1, der eine WSVGA 16:9, der andere XGA 4:3, der normale Projektor hat ECO 2000 ANSI Lumen, der Heimkino Projektor nur 800. Vom den dBs her ist der Heimkinoprojektor sogar lauter.

Die Anschlussmöglichkeiten sind beinahe ident nur die Lampenlebensdauer beim PE7800 ist exorbitant kürzer, sogar weniger als die Hälfte des MP720p.

Ich bin wirklich total Ahnungslos, also wäre ich dir sehr dankbar, wenn du mir ein wenig Erleuchtung bringen könntest, danke!!

Lg,
Lucky

Re(3): BenQ MP720p DLP

ashley77 — Thu, 30 Mar 2006 14:32:37 GMT

also ich weiß ja nicht, ansprüche sind halt sehr subjektiv. ich finde ein 100% perfektes bild bekommst mit einem beamer nur in einem 100% abgedunkeltem raum. und da red ich noch nicht von den schwarzen wänden, die nochmals viel bringen (streulicht). jedes bissal an weniger licht bzw. mehr an streulichtabsorption bringt gerade beim beamerbild extrem viel (dein schwarz im bild ist nur so schwarz wie das weiß der leinwand ).

wenn du da also von lichteinfällen sprichst, die einen plasma aushebeln, dann reden wir hier von völlig unbrauchbaren verhältnissen.

am besten du siehst dir mal die vorführräume bei mediamarkt & konsorten an, die sind wirklich schlecht für beamer aber wahrscheinlich gut vergleichbar mit deinen wohnzimmerverhältnissen. dann geh mal zum vergleich zum heimkino.at (lass dir den 600er epson und sanyo z4 zeigen). wennst willst kannst ja auch mal bei mir vobeischaun. dort siehst dann den unterschied in sachen bild bei quasi perfekten bedingungen für beamer.

aber da fällt mir gerade ein, bei heimkino.at gibts jetzt auch die neuen leinwände, die selbst in hellen räumen ein super bild ermöglichen - hab die auf seiner hausmesse gesehen und die haben mich sehr beeindruckt. k.a. was die kosten, aber vielleicht ist ja das was für dich => guckst du!

und gerade wenn dir der geräuschpegel wichtig ist, landest du wiederum sehr schnell bei reinen heimkino-projektoren, die einfach genau dafür konstruiert wurden.

und bevor mich wer schimpft deshalb: natürlich wirst bei heimkino.at nur etwas finden, das mehr als die ~1000 euro von dem benq kostet, aber bevor du diese 1000 ausgibt (gut, manchen solls ja genügen...), sei dir auch sicher, dass du damit zufrieden sein kannst. ein großes bild alleine ist nicht immer alles woraufs ankommt...

Re(2): BenQ MP720p DLP

ltgx — Thu, 30 Mar 2006 13:56:46 GMT

Hallo,

danke für deine konstruktive Argumentationsweise.

Also, was ich mit dem Beamer machen will ist folgendes:

- DVD & div. DivX Geschichten
- TV glotzen
- PC-Zocken

Der Raum ist theor. zu 100% abdunkelbar, ich kann aber mit relativ wenig Aufwand direkte Sonneneinstrahlung verhindern. Ich sehe relativ wenig fern, dafür aber extrem gern DVD etc. und das zocken soll in einer vernünftigen Auflösung auch möglich sein.

Ein Nachbar von mir hat an der selben Stelle einen Plasma-Screen stehen, der bei direkter Sonneneinstrahlung auch unbrauchbar ist und man nichts erkennen kann. Soll heissen, der Beamer muß nicht bei vollem Tageslicht ein 100% perfekts Bild bringen, aber bei leicht und stark abgedunkeltem Raum, sollte es schon gut aussehen.

Was kannst du mir für Geräte ans Herz legen? Prinzipiell erachte ich eine hohe Lampen-Lebensdauer für sehr wichtig und der Geräuschpegel sollte auch erträglich sein, da das Gerät direkt über der Couch an der Decke hängen wird.

Lg,
Lucky

Re: BenQ MP720p DLP

ashley77 — Thu, 30 Mar 2006 12:49:08 GMT

du schreibst ja nicht rein, was du damit machen willst - aber ich nehm mal an filme schauen bzw. fernsehen?

prinzipiell: kein beamer taugt fürs tägliche fernsehen, außer a) du wohnst in einer gruft und b) geld (für lampenkosten) spielt keine rolle.

weiters ist dies ein 4:3 beamer, deshalb fürs dvd-schauen die falsche wahl (dafür passt 16:9 besser bzw würdest du nur einen bruchteil deines panels nutzen). am ehesten ist er fürs talkshow-schauen (gruft-/geldproblem) bzw. serienschauen (meist in 4:3) geeignet.

außerdem handelt es sich bei diesem beamer eher um einen präsentationsbeamer mit entsprechender lichtleistung (2000 ansi lumen). was wiederum schlecht fürs filmbild ist, da solche beamer a) keinen wert auf einen guten schwarzwert/kontrast legen (wichtig fürs filmbild, ansi lichtleistung ist da nebensächlich) und b) nur selten (und in der preisklasse sicherlich) keine einstellmöglichkeiten für den heimkinobetrieb bieten (farbanpassung,...).

wenn du damit aber nur im wohnzimmer computerspielen oder playstation spielen willst, dann scheidet er zumindest nicht von vornherein aus.

BenQ MP720p DLP

ltgx — Thu, 30 Mar 2006 12:12:30 GMT

Hallo Leutln,

ich spekuliere mit diesen Beamer für mein Wohnzimmer und mich würde eure Meinung zu diesem Gerät interessieren.

Ausschlaggebend für meine Wahl ist die sensationelle Lampenlebensdauer von 5000 Stunden im ECO-Mode bei 2000 ANSI-Lumen, der DVI Eingang und die XGA Auflösung.

Weiters interessiert mich, was es mit diesem optionalen WLAN-Modul für den DVI-Eingang auf sich hat, hat damit jemand Erfahrung? Wird hier via WLAN etwa das digitale DVI Signal an den Beamer übermittelt?

Ich wäre euch für Ratschläge, Tipps und Infos sehr dankbar!

Lg,
Lucky