Kompatible und wiederbefüllte Tintenpatronen

Re(9): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

Sir Carlo — Wed, 19 Apr 2006 21:41:46 GMT

ich nehme nur originaltinte, will mir den ärger ersparen.
das nachgfuzzelte zeugs -brrrrrrrrrrr - könnts euch behalten

detto bei refilled tonern , wo ohne ein minimum an qualitätsrichtlinien einfach nur toner nachgefüllt wird, die bildtrommel und andere bewegliche teile werden nicht mal angschaut.

aber billig, und wenns probleme gibt, am besten zum salzamt

und ja, ich weiss es ist super und überhaupt besser als alle originale also lassts mein posting bitte als monolog stehen

lg
scB-)

Re(10): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

GrummelGrumpf — Tue, 18 Apr 2006 19:55:15 GMT

Seltsam Grummelhupf zuerst schriebst Du noch es wäre ein grün weißes Color Refill Paket gewesen und jetzt ist es auf einmal ein rein grünes BCI-6
Photopaket?

Mensch, bist Du wirklich so vergesslich? Es war und ist kein "rein grünes" BCI-6
Photopaket. Du kennst Deine eigenen Packerln nicht mehr? Nur, weil sie schon ein paar Jährchen alt sind? Traurig.

Das Paket ist - wie schon von Jahren - noch immer Weiß mit oben und links grünen Seiten sowie frontal links einem grünen "Schweif", der unter den Schriftzug "COLOR" reicht. Oh, dämmert's doch? Schließlich war dieses Packerl von Dir, überreicht vom damals bei Dir beschäftigten ApuXteu - wie er schon weiter oben geschrieben hat.

Ich helfe aber notfalls auch mit einem Scan weiter, wenn's noch immer nicht dämmert.

Bist mir wohl eher ein kleiner Schwindlhupf..

Nun, so einen Blödsinn hat mir bislang noch niemand geschrieben; dazu bedarf es wohl einer ganz besonders gelungenen Mischung von Erinnerungsschwäche und Präpotenz. Aber wird schon werden. Der Arzt Deines Vertrauens hilft Dir sicher gerne weiter.

Re(10): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

Beel — Tue, 18 Apr 2006 16:46:01 GMT

und jetzt ist es auf einmal ein rein grünes BCI-6 Photopaket.

Das hat er nirgends geschrieben. Ganz im Gegenteil: Er hat von einem Universal-Karton geschrieben, wo eine von fünf Möglichkeiten angekreuzt ist.

Re(8): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

ok4you-at — Tue, 18 Apr 2006 09:43:46 GMT

Ich war auch auf der Remax, hab auch Euren Stand ganz hinten in der Mitte, mit dem Plotter gesehen. Auf die Größe des Messestandes kommt es ja nicht an, oder?

...weil kein professioneller Nachfüller mehr mit Ihnen zusammenarbeiten will!

Mit dieser Aussage in einem öffentlichen Forum wäre ich ganz vorsichtig.

Zu InkTec, Testberichte u.a. hier:

http://www.ok4you.at/test_inkTec_werbung_febr2005_q2.pdf
http://www.ok4you.at/com_2_04_Seite_68_75_Tinte1.pdf
http://www.ok4you.at/ct2004_190-195.pdf

Weitere Auszeichnungen und Testberichte, Infos usw. bei http://www.ink-tec.de

Garantieerklärung von InkTec:
http://www.ok4you.at/Garantie_InkTec.pdf

Garantieerklärung von certtone:
http://www.ok4you.at/Garantie_Certtone.pdf

Das Recharger Magazin ist mir bekannt. Einen richtig schlechten Testbericht über InkTech habe ich aber auch dort noch nicht gelesen. Bitte um Links bzw. Quellenangabe.

mfg

Gerhard
--

Re(8): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

ok4you-at — Tue, 18 Apr 2006 09:43:46 GMT

Ich war auch auf der Remax, hab auch Euren Stand ganz hinten in der Mitte, mit dem Plotter gesehen. Auf die Größe des Messestandes kommt es ja nicht an, oder?

...weil kein professioneller Nachfüller mehr mit Ihnen zusammenarbeiten will! Lies mal das Recharger magazin oder schau Dir nur mal Ihre Aktien Kurse an (im
Keller!)

Mit dieser Aussage über einen bekannten Großkonzern, bzw. eine solche Aussage über irgendeeine andere Firma, in einem öffentlichen Forum wäre ich ganz vorsichtig.

Zu InkTec, Testberichte u.a. hier:

http://www.ok4you.at/test_inkTec_werbung_febr2005_q2.pdf
http://www.ok4you.at/com_2_04_Seite_68_75_Tinte1.pdf
http://www.ok4you.at/ct2004_190-195.pdf

Weitere Auszeichnungen und Testberichte, Infos usw. bei http://www.ink-tec.de

Garantieerklärung von InkTec:
http://www.ok4you.at/Garantie_InkTec.pdf

Garantieerklärung von certtone:
http://www.ok4you.at/Garantie_Certtone.pdf

Das Recharger Magazin ist mir bekannt. Einen richtig schlechten Testbericht über InkTec habe ich aber auch dort noch nicht gelesen. Bitte um Links bzw. Quellenangabe.

EDIT: Nachtrag zum InkTec Aktienkurs wie folgt:
http://english.kosdaq.or.kr/enterprise/center/center.jsp?code=049550&codeInFocus=049550&selFocus=enterprise%2Fcenter%2Fcenter.jsp&x=26&y=9
Schaut doch ganz nett aus, oder?

mfg

Gerhard
--

Re(8): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

ok4you-at — Tue, 18 Apr 2006 09:43:46 GMT

Ich war auch auf der Remax, hab auch Euren Stand ganz hinten in der Mitte, mit dem Plotter gesehen. Auf die Größe des Messestandes kommt es ja nicht an, oder?

...weil kein professioneller Nachfüller mehr mit Ihnen zusammenarbeiten will! Lies mal das Recharger magazin oder schau Dir nur mal Ihre Aktien Kurse an (im
Keller!)

Mit dieser Aussage über einen bekannten Großkonzern, bzw. eine solche Aussage über irgendeeine andere Firma, in einem öffentlichen Forum wäre ich ganz vorsichtig.

Zu InkTec, Testberichte u.a. hier:

http://www.ok4you.at/test_inkTec_werbung_febr2005_q2.pdf
http://www.ok4you.at/com_2_04_Seite_68_75_Tinte1.pdf
http://www.ok4you.at/ct2004_190-195.pdf

Weitere Auszeichnungen und Testberichte, Infos usw. bei http://www.ink-tec.de

Garantieerklärung von InkTec:
http://www.ok4you.at/Garantie_InkTec.pdf

Garantieerklärung von certtone:
http://www.ok4you.at/Garantie_Certtone.pdf

Das Recharger Magazin ist mir bekannt. Einen richtig schlechten Testbericht über InkTech habe ich aber auch dort noch nicht gelesen. Bitte um Links bzw. Quellenangabe.

EDIT: Nachtrag zum InkTec Aktienkurs wie folgt:
http://english.kosdaq.or.kr/enterprise/center/center.jsp?code=049550&codeInFocus=049550&selFocus=enterprise%2Fcenter%2Fcenter.jsp&x=26&y=9
Schaut doch ganz nett aus, oder?

mfg

Gerhard
--
--

Re(8): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

ok4you-at — Tue, 18 Apr 2006 09:43:46 GMT

Ich war auch auf der Remax, hab auch Euren Stand ganz hinten in der Mitte, mit dem Plotter gesehen. Auf die Größe des Messestandes kommt es ja nicht an, oder?

...weil kein professioneller Nachfüller mehr mit Ihnen zusammenarbeiten will! Lies mal das Recharger magazin oder schau Dir nur mal Ihre Aktien Kurse an (im
Keller!)

Mit dieser Aussage über einen bekannten Großkonzern, bzw. eine solche Aussage über irgendeeine andere Firma, in einem öffentlichen Forum wäre ich ganz vorsichtig.

Zu InkTec, Testberichte u.a. hier:

http://www.ok4you.at/test_inkTec_werbung_febr2005_q2.pdf
http://www.ok4you.at/com_2_04_Seite_68_75_Tinte1.pdf
http://www.ok4you.at/ct2004_190-195.pdf

Weitere Auszeichnungen und Testberichte, Infos usw. bei http://www.ink-tec.de

Garantieerklärung von InkTec:
http://www.ok4you.at/Garantie_InkTec.pdf

Garantieerklärung von certtone:
http://www.ok4you.at/Garantie_Certtone.pdf

Das Recharger Magazin ist mir bekannt. Einen richtig schlechten Testbericht über InkTech habe ich aber auch dort noch nicht gelesen. Bitte um Links bzw. Quellenangabe.

mfg

Gerhard
--

Re(7): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

REFILL24-GmbH — Tue, 18 Apr 2006 09:00:31 GMT

Drizzt: wennn Dir Gerhard anbietet , daß Du die Patronen und Drucker portofrei zusenden kannst, dann meint er das denke ich ernst und wir sich auch dem Fall annehmen. Versuchen würde ich es, da kennen die sich schon aus bzw können sie Deinen Drucker vielleicht auch reparieren.

ok4you:
Also zugegeben, Certone ist sicher was Kompatible Patronen betrifft noch eine bessere Wahl als viele andere, die Reklamationsraten liegen zumindest deutlich unter Fernost Produkten und ja sie geben sich bei Reklamationen auch Mühe.

ABER INK TEC? Gerhard bitte! Die werden ja nur noch zerrissen . Auf der REMAX in Barcellona ist ihr stand von 100 auf 10 qm geschrumpft weil kein professioneller Nachfüller mehr mit Ihnen zusammenarbeiten will! Lies mal das Recharger magazin oder schau Dir nur mal Ihre Aktien Kurse an (im Keller!) oder lies Dir auch hierzu zig testberichte von RENOMIERTEN Computerzeitschriften durch.
Und komm mir nicht mit dem Druckerchannel der von INC TEC gesponsert wird! (und von HP) - alle Firmen werden zerissen nur seltsamerweise nie INC TEC oder HP

Aber das weißt Du ja selber alles.

REFILL24 AG
Gottsbacher Thomas
Vorstand
http://www.refill24.com

Re(6): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

ok4you-at — Tue, 18 Apr 2006 08:32:04 GMT

Hallo,
danke für das ausführliche Posting! Über die Firma Kalina kann ich nichts schlechtes berichten, die haben sogar hier im GH ausgezeichnete Bewertungen und sind auch sonst sehr kundenfreundlich orientiert.

Da leider auch viele Patronen im Umlauf sind, wo behauptet wird, sie wären von certtone: Wie sah die Schachtel aus? Orig. certtone Patronen sind in gold/schwarzen Verpackungen mit Markenname drauf, Fotos von certtone für Canon siehe auch hier:
http://www.ok4you-shop.com/501481943e0bce76c/501481943e0bce875/50148196c60bd7705/index.html

Aber im Endeffekt zahle ich die Portokosten,...

Wir haben hier weiter oben geschrieben, daß wir (!) die Portokosten übernehmen! Den einzigen Aufwand, den Du hast, ist alles zu verpacken und zur Post zu gehen. Bitte aber auch alle Patronen mit schicken.

Ich hatte damals den Drucker meiner Freundin auch mit Certtone Patronen
gefüttert (Epson C84) und da muss ich sagen, der hat lange gehalten, aber auch
er hatte vor 2 Monaten ein ähnliches Problem mit dem Druckkopf aufgewiesen.

Diese Epson Geräte sind generell nach ca. genau 2 Jahren "hinüber". Das können Sie überall im Druckerchannel-Forum immer wieder (nach-)lesen, http://www.druckerchannel.de . Wenn ein C64 od. C84 nicht mehr druckt, kann aber auch die Ursache ein voller Resttintenbehälter sein! Auch das ist bei diesen Geräten, und bei vielen anderen, ganz normal und nicht ungewöhnlich. Braucht man nur zerlegen, reinigen bzw. tauschen. Ist ein ganz normaler Vorgang. Gibt es übrigens auch bei allen Canon Geräten!

Grundsätzlich ist aber certtone überhaupt nicht kleinlich in der RMA Abwicklung. Außerdem gibt es ja eine Produkthaftung. Wenn sich in der Werkstatt herausstellt, daß die Patrone die Fehlerursache ist, gibt es mit Garantie kein Problem. Aber wir hatten auch schon einen Fall, da war der Papiereinzug defekt und der Kunde hat behauptet, die Patrone wäre schuld... In so einem Fall gibt es auch von certtone nichts zu holen.

Originalhersteller haben nunmal gleichbleibend hochwertige Qualität, auch daran gibts nichts zu rütteln.

Doch, wir haben auch immer wieder defekte Originalpatronen (Tinte u. sogar Toner), die wir ja auch von fast allen Herstellern vertreiben. Wenn man sich dazu wieder Druckerchannel durchliest, sind jetzt speziell auch die neuen orig. Canon PGI-5BK u. CLI-8 Patronen öfter mal defekt.

Generell, als Grafiker, kann ich aber sagen das Nachbaupatronen nicht 100% farbecht zu den originalen sind. Sowas ist einem Endverbraucher der nur seine
DVD-Covers oder andere Dinge druckt relativ egal, aber für mich, bzw. für
meine Kunden ist das ein wichtiger Punkt.

Das stimmt zum Teil, da wird Dir jeder Recht geben, auch wir. Tatsache ist aber, daß es viel weniger Grafiker gibt, als s.g. "Otto-Normalverbraucher". Für 90 - 95% der Anwender ist es vollkommen egal, ob das magenta, cyan, rot oder grün einen Hauch "daneben" ist, natürlich solange der Unterschied nicht zu krass ist. Gerade certtone und InkTec kommen da schon sehr nahe ans Original heran. Diese Anwender drucken keine Proofs etc. Für Kundengruppen wie Dich wird immer das Original die erste Wahl sein.

Herzliche Grüße und noch eine schöne, arbeitsreiche und erfolgreiche Woche!

Gerhard
--

Re(5): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

drizzt1977 — Tue, 18 Apr 2006 06:54:40 GMT

Morgen !
Also zu allererst, ich bin schon länger "Forumleser", aber da dieses Thema mich selbst betroffen hat habe ich mich mal dazu durchgerungen zu posten.

Ich habe hier echt keine Lust mich in eine Nachfüll-Kompatiblen Patronen Grundsatzdiskussion einzumischen. Habe hier generell nur einen Erfahrungswert niedergeschrieben, so wie er mir wiederfahren ist.

Das Nachbaupatronen - explizit Certtone Patronen "schlecht" sind, habe ich auch nicht behauptet.
Generell, als Grafiker, kann ich aber sagen das Nachbaupatronen nicht 100% farbecht zu den originalen sind. Sowas ist einem Endverbraucher der nur seine DVD-Covers oder andere Dinge druckt relativ egal, aber für mich, bzw. für meine Kunden ist das ein wichtiger Punkt.

Schöner Vergleich: Wenn ich zum Spar gehe und ein Cola will, dann habe ich auch die Wahl zwischen dem original Coca Cola und der Spar "Hausmarke".
Beides nennt sich "Cola", beides sieht gleich aus, nur das die Hausmarke dementsprechend billiger ist. Aber wenn ich davon trinke merke ich sehr wohl den Unterschied.

Ich will auch nicht behaupten das jede Nachbaupatrone den Drucker schädigt, nur ist die Chance höher eine Charge zu erwischen die qualitativ minderwertiger ist und wenn 1 Kunde von 10 dieses Pech hat und sein Drucker darunter leidet, dann wird er eben keine Nachbaupatronen mehr kaufen. Originalhersteller haben nunmal gleichbleibend hochwertige Qualität, auch daran gibts nichts zu rütteln.

Ich finde es auch sehr freundlich mir hier Garantie einzuräumen, aber ich hatte damals genug ärger mit dem Händler wo ich das Produkt bezogen habe (Kalina A-1220 Wien)

Dort habe ich reklamiert und da haben die mich ganz schön im Regen stehen lassen.
Erst wurde mir gesagt daß das Problem das ich hatte nicht von den Patronen stammen könne und sie auch keine Gewährleistung auf Druckerverschleißteile anbieten.
Nicht mal das Geld für die gekauften Patronen wollten Sie mir zurückerstatten, da ich schon ein viertel der Farbe verdruckt hatte. Und wie gesagt, wie sollte ich auch nachweisen das die Nachbaupatronen schuld an meinem defekten Druckkopf waren.

Ich hatte damals den Drucker meiner Freundin auch mit Certtone Patronen gefüttert (Epson C84) und da muss ich sagen, der hat lange gehalten, aber auch er hatte vor 2 Monaten ein ähnliches Problem mit dem Druckkopf aufgewiesen. Nur wie können Ich, Sie oder Certtone herausfinden wo das Problem lag ? (verschleiß, Druckkopf, Patronen)

Meinen Pixma 4000 Druckkopf habe ich schon entsorgt, aber der Drucker meiner Freundin steht noch zu Hause rum. Den kann ich Ihnen gerne zuschicken. Nur im Endeffekt wird das sowieso nichts nutzen.
Hier im Forum ist es einfach zu sagen, ja schicken Sie das Gerät, wir machen das, kein Problem. Aber im Endeffekt zahle ich die Portokosten, und irgendwann nach 2 Wochen wenn dieser Thread von der Bildfläche verschwindet werden Sie mir eine Fehlerbeschreibung präsentieren die nichts mit den Patronen zu tun haben wird.
Verständlicherweise, so würde ich es als Händler auch machen. Sonst könnte ja jeder kommen und seinen defekten Druckkopf auf Nachfülltinte oder Nachbaupatronen schieben

Re(8): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

[Eliot] — Tue, 18 Apr 2006 03:10:40 GMT

Na laßt Euch etwas einfallen und Euch nicht lumpen

Re(9): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

REFILL24-GmbH — Tue, 18 Apr 2006 00:19:01 GMT

Seltsam Grummelhupf zuerst schriebst Du noch es wäre ein grün weißes Color Refill Paket gewesen und jetzt ist es auf einmal ein rein grünes BCI-6 Photopaket?
Eins zwei Abra Kadabra Zauberei? ) Bist mir wohl eher ein kleiner Schwindlhupf..
aber passt schon

REFILL24 AG
Gottsbacher Thomas
Vorstand
http://www.refill24.com

Re(8): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

GrummelGrumpf — Mon, 17 Apr 2006 17:52:15 GMT

Tja sorry GrummelGrumpf für Deine negative Refill Erfahrung. Anscheinend wurde
Dir hier leider das falsche Refill Paket geschenkt. Denn der S9000 Canon
druckt mit 6 Patronen BC6, und das Refill Paket welches Du beschreibst, ist
ein Color Paket für 3 Farben BCI 3, für alle 6 Farben Geräte von Canon BCI6
gibt es bei uns ein eigenes REFILL24 Canon Photo Nachfüllset mit 6 Farben.

Ich danke Dir für die freundliche Obsorge, doch denke ich nicht so sehr, dass ich ein falsches Packerl geschenkt bekommen habe(n soll), sondern, dass Du möglicherweise Deine Packungen nicht mehr recht in Erinnerung hast; ist auch schon lange her, wahrscheinlich haben sich diese zwischenzeitlich mehrfach geändert. Ich helfe Dir aber gerne, nachdem ich mein Packerl schließlich neben dem Drucker stehen habe - ja, wirklich - bin ich dazu auch in der Lage. Ich beschreibe Dir jetzt mal, was außer dem, was ich bereits angeführt habe, drauf steht:

"BubbleJet S-Series", "Genaue Druckerauflistung, siehe Rückseite" Auf der Rückseite findet sich neben einer Anleitung und dem Hinweis "Spritzen nach Gebrauch nicht auswaschen!" auch ein "Bestens geeignet für:", darunter einige Möglichkeiten zum Ankreuzen, die fünfte davon ist angekreuzt: "S-Serie 800/99 BJC 8000/8200/9000 6 Farbfotodruckkopf letzterer Vermerk in knallrot) BC50, BCI 5, BCI 6 (6x50ml, BK/PC/PM/C/M/Y - 6 Spritzen & Nadeln, separat erhältlich)". Klingt für mich plausibel nach dem richtigen Nachfüllset.

Und was steckt drinnen: sechs Kunststofffläschchen - wären nur drei drinnen gewesen, wäre mir das wohl beim ersten Öffnen bereits sauer aufgestoßen - mit je 1x schwarzem, gelbem, sowie je 2x blauem und rotem Schraubverschluss. Auf je einem roten und blauen Schraubverschluss sehe ich das Wort "Foto" handschriftlich mit silbernem Edding vermerkt.

Es scheint also nicht zwangsläufig notwendig, zur Beratung zu Dir, einem Deiner oder ok4you-Mitarbeiter zu pilgern - schon gar nicht, weil dieses Packerl ohnehin nur mehr zum Anschauungsunterricht dient und ich ohnehin nicht zur Gruppe der Nachfüller zu zählen bin.

Aber Dank jedenfalls für die Hinweise. Möge Dir der Osterhase gnädig sein.

Re(8): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

Roliboli — Mon, 17 Apr 2006 16:28:55 GMT

tja die Farbe die ihr mir verkauft habt war nur leider halb so gut wie die original Tinte. Die Farben der Fotos waren enfach besch...

Re(9): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

ok4you-at — Mon, 17 Apr 2006 16:22:50 GMT

Mein nächster Drucker wird aber wohl ein Farblaser werden...

Schau Dir mal den neuen Samsung CLP-600 an! Single-Pass-Technologie, d.h. auch Farbseiten so viel und schnell wie S/W Seiten.
http://oa.samsung.de/article.asp?artid=533A0694-8276-45BB-B5E1-3E79CD96C731
Gibt es natürlich auch als Netzwerkversion CLP-600N.

lg

Gerhard
--

Re(8): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

ApuXteu — Mon, 17 Apr 2006 13:32:47 GMT

Afaik hat er im Zuge der Geilzhals Promotion (die ja dann nur ein Monat gelaufen ist) die damals üblichen Patronen für den Canon 9000 bekommen. Die BCI6 Sets wurden soweit ich weiss nur wenige Wochen später eingeführt und sollen bessere Ergebnisse erzielt haben.

Meinen Drucker habe ich mir zum damaligen Zeitpunkt übrigens auch mit Refilltinte zerstört. Dabei handelte es sich vermutlich um Schwebeteilchen in der magenta Tinte. Um welches Fabrikat es sich gehandelt hat ist in diesem zusammenhang wohl unerheblich. Canon aht den Druckkopf im Zuge der Garantie aber getauscht.

Mittlerweile verwende ich Nachbaupatronen. Bei der Eröffnung eines Makromarktes vor knapp 1,5 Jahren oder so habe ich 50 Stück um je 1 Euro erworben. Ich hab jetzt noch knappe 10 und alles funktioniert tadellos. Mein nächster Drucker wird aber wohl ein Farblaser werden welche ja wohl auch unprblematischer bei Nachbauten/Nachfüllen ist.

Re(8): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

laservision — Mon, 17 Apr 2006 11:21:35 GMT

ich wollte lediglich aufzeigen, daß kompatible Patronen oft Mist sind, und
somit die gesamte Nachfüll Branche in Verruf bringen.

manche deiner postings sind aber der sache auch nicht sehr dienlich-

ich hab auch schon sehr oft patronen für diverse drucker von gerhard bezogen,hab auch mit certone keine probs.

die sinnhaftigkeit deines threads stell ich sowieso in frage

laser

Re(7): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

1Ashop.at — Mon, 17 Apr 2006 11:16:07 GMT

Naja, sicher keine Nachfüllsets - das wäre wohl ein Danaeergeschenk.....

Re(7): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

REFILL24-GmbH — Mon, 17 Apr 2006 09:09:09 GMT

Tja sorry GrummelGrumpf für Deine negative Refill Erfahrung. Anscheinend wurde Dir hier leider das falsche Refill Paket geschenkt. Denn der S9000 Canon druckt mit 6 Patronen BC6, und das Refill Paket welches Du beschreibst, ist ein Color Paket für 3 Farben BCI 3, für alle 6 Farben Geräte von Canon BCI6 gibt es bei uns ein eigenes REFILL24 Canon Photo Nachfüllset mit 6 Farben.
Darum sollte jeder der selber nachfüllen will sich beraten lassen in einer Druckertankstelle, egal ob die nun REFILL24 oder ok4you heißt, die Leute dort kennen sich aus und würden Dir erstens die richtige Tinte geben und Dir auch zweitens genau zeigen, wie man es macht..
Ansonsten weiß i9ch leider nicht, was Dich an meinem Posting stört, ich wollte lediglich aufzeigen, daß kompatible Patronen oft Mist sind, und somit die gesamte Nachfüll Branche in Verruf bringen.

LG

REFILL24 AG
Gottsbacher Thomas
Vorstand
refill24.com

Re(6): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

[Eliot] — Mon, 17 Apr 2006 08:57:42 GMT

Das ist wohl das Oster-Rätsel. Was gibts zu gewinnen?

Re(8): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

REFILL24-GmbH — Mon, 17 Apr 2006 08:52:54 GMT

auch "magenta" genant

Re(7): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

ok4you-at — Mon, 17 Apr 2006 08:35:49 GMT

"Nur ein REFILL24 Ausdruck hinterlässt einen bleibenden Eindruck"

Sollte wohl eher heißen:
"Nur ein _verbaler_ REFILL24 Ausdruck hinterlässt einen bleibenden Eindruck"

lg

Gerhard
--

Re(7): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

ok4you-at — Mon, 17 Apr 2006 08:35:49 GMT

"Nur ein REFILL24 Ausdruck hinterlässt einen bleibenden Eindruck"

Sollte wohl eher heißen:
"Nur ein _verbaler_ REFILL24 Ausdruck hinterlässt einen bleibenden Eindruck"

lg

Gerhard
--

Re(7): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

ok4you-at — Mon, 17 Apr 2006 08:35:49 GMT

"Nur ein REFILL24 Ausdruck hinterlässt einen bleibenden Eindruck"

Sollte wohl eher heißen:
"Nur ein _verbaler_ REFILL24 Ausdruck hinterlässt einen bleibenden Eindruck"

lg

Gerhard
--

Re(7): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

Pervasive — Mon, 17 Apr 2006 08:11:12 GMT

Re(6): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

GrummelGrumpf — Mon, 17 Apr 2006 08:09:11 GMT

Kannst Du auch anderes als zu versuchen, andere anzupatzen?

Wenn wir aber schon beim Anpatzen sind:

Nur ein REFILL24 Ausdruck hinterlässt einen bleibenden Eindruck

Ja, das muss ich bestätigen.

Vor etwa zwei, drei Jahren hatte ich das Unglück, ein Packerl "COLOR REFILL-SYSTEM" ("Garantiert originalgetreues Druckbild, mischbar mit der Herstellertinte"), "Original REFILL24-Qualitätstinten, bestens geeignet für CANON" geschenkt zu bekommen. Sollte angeblich der Originaltinte entsprechen, und soooviel günstiger etc. etc.

Ich gebe zu, ich hätte freiwillig die Tinte nie gewechselt, weder zu Nachfüllern, noch zu Nachbau. Ich drucke hauptsächlich Fotos, das kann ich sowas nicht brauchen; bei anderen Drucken hätte ich vielleicht darüber nachgedacht. Aber geschenkt? Der Schenker drängte sehr, meine Freude zu sehen und - schwupps - waren schon nachgefüllte Patronen drin im guten, alten S9000. "Manchmal hast eben Pech."

Die ersten Drucke sahen nicht so schlecht aus, wie ich befürchtet hatte, erst bei genauer Betrachtung waren die etwas ausgerissenen Ränder bei einigen Buchstaben zu bemerken. Die Fotodrucke waren farblich zwar gute Mittelklasse, aber auf dem Originalpapier deutlich von den zuvor gedruckten zu unterscheiden; nach ein paar Wochen waren sie außerdem bereits sichtbar am Ausbleichen ("extrem UV-beständig"). Gut, das alles wäre für Normalverbraucher nicht so wichtig, und billiger sind die Nachfüller allemal. Auch die mangelnde Wischfestigkeit fällt hier nicht so ins Gewicht.

Leider fehlt mir die Feinmotorik einer Katze, wodurch ich mir im Laufe der Zeit im Freundeskreis den Beinamen "Schlimmer Finger" einhandelte: Zeige- und Ringfinger zeigten über Wochen durchgängig seltsame Farbspiele; "dokumentenecht" nennt man so etwas wohl. Aber, solange die Nachfülllöcher in den Patronen gut geschlossen bleiben...

Ja, einmal dürfte ein Klebeband doch nicht gehalten haben ... oder .... oder. Jedenfalls war eine Magenta-Patrone binnen eines Tages leer. Witzigerweise habe ich bis heute keinen Tintenfleck in oder unter dem Drucker gefunden. Neue Patrone rein, alles bestens.

Zwei Wochen später war der Drucker defekt. Canon meinte, der Druckkopf sei durch nicht originnale Tinte so verklebt, dass eine Reinigung nicht mehr helfen könne. Neuer Druckkopf etwas mehr als 150 Euro. Der S9000 ist mein Liebling, also wurde ihm die Transplatation gegönnt. Seither bekommt er nur mehr originale Tinte und erfreut sich weiterhin bester Gesundheit. Die Packung REFILL24-Tinten, wunderhübsch weiß-grün mit drei rot/blau/gelben Tropfen hat seither neben ihm Platz genommen, als Mahnmahl der eigenen Unfähigkeit sozusagen.

Nein, ich will von Dir keinen Schadenersatz, die Rechnung für den Druckkopf ist auch schon lange entsorgt. Ich meine nur, dass man sich mit derlei Giftelei und Schmutzkübelkampagnen, wie sie Dir zu liegen scheinen, ein wenig zurückhalten sollte. Man macht sich damit nirgends Freunde (und schon gar nicht Kunden). Vor allem, wenn die eigenen Leistungen bzw. die eigenen Produkte einen doch recht dürftigen Eindruck hinterlassen.

Re(9): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

ok4you-at — Sun, 16 Apr 2006 22:16:53 GMT

ja, das kann er, gut sogar und in vielen verschiedenen Nuancen. Aber das kann auch jeder halbwegs aktuelle Epson Drucker mit pigmentierter Tinte und / oder dye based Tinte.
lg
Gerhard
--

Re(8): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

M.A. Morpheus — Sun, 16 Apr 2006 22:14:39 GMT

aber rot drucken kann er

Re(7): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

ok4you-at — Sun, 16 Apr 2006 22:09:56 GMT

Weiterer Kommentar zwecklos, z.B. kennt die ganze Branche keinen iP4000 mit roter Tinte.

mfg

Gerhard
--

Re(7): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

ok4you-at — Sun, 16 Apr 2006 22:09:56 GMT

Re(6): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

ok4you-at — Sun, 16 Apr 2006 22:08:28 GMT

Selbstverständlich können alle Kunden, die Produkte von uns gekauft haben, unseren direkten Support in Anspruch nehmen. Aber das ist sowieso selbstverständlich.

Der reine Endkunden-Verkaufsshop bei uns in Henndorf hat seit etwa einem Jahr ca. 130 m2, das Lager ca. 500 m2.

mfg

Gerhard
--

Re(6): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

REFILL24-GmbH — Sun, 16 Apr 2006 22:01:04 GMT

na z.B bei Epson pigment Patronen, in den Certone sind keine bzw wenn dann viel weniger pigmente als bei epson sprich dye Tinte drinnen, die rinnt dann so richtig schön durch den druckkopf durch..
oder bei Canon Pixma 4000 passt das rot nicht..

lg thomas

Re(5): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

REFILL24-GmbH — Sun, 16 Apr 2006 21:19:06 GMT

Hui das ist aber großzügig!
darf ich das auch allen Kunden sagen die mit den Dingern in unseren Shops auftauchen, dürfen die dann auch alle ihre defekten Drucker und Druckköpfe zu Dir schicken?
Habs ja nicht mehr so genau im Kopf, aber ich glaub so groß ist das Geschäft in henndorf nun auch wieder nicht

LG

Nur ein REFILL24 Ausdruck hinterlässt einen bleibenden Eindruck

Re(4): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

ok4you-at — Sun, 16 Apr 2006 20:25:42 GMT

Hallo drizzt1977!

Wir freuen uns über Dein erstes Posting gerade hier. Schade, daß gerade Du Probleme mit certtone Patronen hattest. Tausende Stammkunden kaufen die immer wieder auch bei uns nach. Wenn die Qualität so schlecht wäre, wie es aus Deinem ersten Posting abzuleiten wäre, würden certtone Patronen schon lange vom Markt verschwunden sein.
Aber warum hast Du die angeblich defekte Ware nicht bei Deinem Händler reklamiert?

Wenn es wirtklich certtone Patronen waren, hast Du darauf selbstverständlich Gewährleistung (Sachmängelhaftung), Herstellergarantie und Produkthaftung.

Da wir certtone Distributor sind, erfolgt die Abwicklung am einfachsten direkt mit uns. Schick uns einfach die defekten Patronen (mit Verpackung) + Rechnungskopie (egal wo gekauft) + den defekten Druckkopf + die Rechnungskopie dafür.
Alles zusammen in ein Paket und unfrei (Porto zahlen wir) zu uns nach Henndorf/Wallersee.
Die genaue Adresse findest Du auf unseer Homepage.

Wir garantieren Dir prompte, korrekte und kundenfreundliche Abwicklung und Erledigung.

Herzliche Grüße

Gerhard
--

Re(4): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

ok4you-at — Sun, 16 Apr 2006 20:25:42 GMT

Hallo drizzt1977!

Wir freuen uns über Dein erstes Posting gerade hier. Schade, daß gerade Du Probleme mit certtone Patronen hattest. Tausende Stammkunden kaufen die immer wieder auch bei uns nach. Wenn die Qualität so schlecht wäre, wie es aus Deinem ersten Posting abzuleiten wäre, würden certtone Patronen schon lange vom Markt verschwunden sein.
Aber warum hast Du die angeblich defekte Ware nicht bei Deinem Händler reklamiert?

Wenn es wirtklich certtone Patronen waren, hast Du darauf selbstverständlich Gewährleistung (Sachmängelhaftung), Herstellergarantie und Produkthaftung.

Da wir certtone Distributor sind, erfolgt die Abwicklung am einfachsten direkt mit uns. Schick uns einfach die defekten Patronen (mit Verpackung) + Rechnungskopie (egal wo gekauft) + den defekten Druckkopf + die Rechnungskopie dafür.
Alles zusammen in ein Paket und unfrei (Porto zahlen wir) zu uns nach Henndorf/Wallersee.
Die genaue Adresse findest Du auf unserer Homepage.

Wir garantieren Dir prompte, korrekte und kundenfreundliche Abwicklung und Erledigung.

Herzliche Grüße

Gerhard
--

Re(5): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

ApuXteu — Sun, 16 Apr 2006 20:15:20 GMT

Was denn?

Re(4): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

REFILL24-GmbH — Sun, 16 Apr 2006 19:20:37 GMT

jaja die guten CERTONE Patronen. Da haben wir auch schon viel "Gutes" darüber gehört..

Re(3): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

drizzt1977 — Sun, 16 Apr 2006 18:30:22 GMT

also um wieder mal zum thema zurückzukehren...
Ich habe persönlich noch nie befüllt da ich keinen Bock habe mir die Patzerei anzutun und habe mir deshalb vor einiger Zeit kompatible "Certonne" Patronen für meinen Pixma 4000 gekauft. Folgendes Fazit kann ich daraus ziehen:

a) die Farbechtheit ist bei den Nachbaupatronen nicht gegeben, egal was ihr mir über kompatible patronen erzählen wollt, da ist einfach eine andere Tinte drinnen

b) nachdem ich das 3te Set nachbaupatronen eingesetzt hatte, begann mein Drucker Streifen zu drucken und nach einiger Zeit kam aus den Düsen nur mehr schwarz und rot.
Jegliches Putzen, Reinigungsflüssigkeiten und anderes half nichts mehr. Der Druckkopf war hinüber. -> Neuer Druckkopf 69 Euro

Und nach diesem Erlebnis drucke ich wieder mit meinen original Canon-Patronen weil die Nachbaupatronen genau fürn A**** sind.

Re(2): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

Interpreter — Sat, 15 Apr 2006 23:04:57 GMT

Das Fazit aus diesem Test kann für mich nur lauten:

Qualitativ gesehen - fülle diese Patronen nicht nach, sondern kaufe originale.

Und das Testergebnis ist sicherlich nicht nur für die Refill24 Händler gültig.

Re(10): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

c0rtex — Sat, 15 Apr 2006 18:09:09 GMT

Weiß nicht, frag mich halt nur was das eigentlich alles gebracht hat

Re(8): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

Roliboli — Sat, 15 Apr 2006 17:02:32 GMT

Ob die paar User hier jetzt Tinte über uns oder sonst wen kaufen ist mir
eigentlich gleich.

Stimmt weil eure Refill Tinte der gleiche .... ist.

Re(9): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

REFILL24-GmbH — Sat, 15 Apr 2006 16:38:42 GMT

ja und? soll mich der Plonk jetzt jucken? Schlaf ich deswegen vielleicht schlechter?
spaßvogel

Re(5): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

1Ashop.at — Sat, 15 Apr 2006 12:16:03 GMT

Stimmt. Streithähne ist das falsche Wort. Was mir eigentlich auf der Zunge (oder am Keyboard) lag beginnt mit K, trägt eine Zipfelmütze und unterhält kleine Kinder. Um einem Plonk zu entgehen hab ich's nicht geschrieben.

Re(8): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

c0rtex — Sat, 15 Apr 2006 10:15:56 GMT

Einziger Zweck meines Postings war nur ein bißchen Aufklärungsarbeit.
Wir hatten in letzter Zeit in Österreich viele Kunden in den Geschäften die
über Geizhals oder ebay kompatible Patronen kauften und damit immer große
Probleme hatten.
Darum habe ich nichts anderes getan als auf Qualitätsprobleme hinzuweisen. Ob
die paar User hier jetzt Tinte über uns oder sonst wen kaufen ist mir
eigentlich gleich.

Tja, jetzt siehst wo deine tolle Aufklärungsarbeit hinführt -> zu einem PLONK!

Re(7): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

REFILL24-GmbH — Sat, 15 Apr 2006 09:55:42 GMT

Hm seltsam ich weiß gar nicht warum sich ok4you hier angegriffen fühlt. Bzw wer streitet?
Einziger Zweck meines Postings war nur ein bißchen Aufklärungsarbeit.
Wir hatten in letzter Zeit in Österreich viele Kunden in den Geschäften die über Geizhals oder ebay kompatible Patronen kauften und damit immer große Probleme hatten.
Darum habe ich nichts anderes getan als auf Qualitätsprobleme hinzuweisen. Ob die paar User hier jetzt Tinte über uns oder sonst wen kaufen ist mir eigentlich gleich.

ok4you: Gerhard wenn Dir etwas an meinem Posting nicht passt, dann schreib doch bitte sachlich, was an meinen Angaben denn nicht stimmen soll, bzw was an kompatiblen Patronen denn so toll sein soll? oder kannst Du nicht fachlich argumentieren?

LG

REFILL24 AG
Gottsbacher Thomas
Vorstand

Re(8): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

ok4you-at — Sat, 15 Apr 2006 09:00:25 GMT

Na ja, man lernt halt nie aus. Auf was man heute alles aufpassen muss...

Schöne Ostern!

Gerhard
--

Re(3): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

ok4you-at — Sat, 15 Apr 2006 08:59:17 GMT

Lass gut sein! Hat sich eh erledigt. Kommt Zeit, kommt Rat, kommt .....
lg
Gerhard
--

Re(7): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

laservision — Sat, 15 Apr 2006 05:43:23 GMT

mit den Begriff FUD (war der Grund für Plonk) kann vielleicht nicht jeder
gleich etwas anfangen

kenn zwar den begriff,aber hier im forum ist er mir das erste mal untergekommen

lg laser

Re(6): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

ok4you-at — Sat, 15 Apr 2006 05:40:44 GMT

Hast Recht! Hab´ mir nur gedacht, mit den Begriff FUD (war der Grund für Plonk) kann vielleicht nicht jeder gleich etwas anfangen. Ist ja doch in der Art sogar hier etwas selten.

lg

Gerhard
--

Re(3): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

laservision — Sat, 15 Apr 2006 05:37:28 GMT

warum nicht mal was ins Forum schreiben?

Geh TT fahren!B-)
lg

Re(5): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

laservision — Sat, 15 Apr 2006 05:36:39 GMT

http://de.wikipedia.org/wiki/Schmutzkampagne

erklärt es eigentlich noch besser

lg laser

Re(4): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

ok4you-at — Sat, 15 Apr 2006 05:23:10 GMT

Hallo, guten Morgen!

"Streithähne" ist hier wohl das falsche Wort - wenn Du u.a. uns meinst. Wir haben keine Lust und keine Zeit, uns auf diesem Niveau zu streiten.
Was zählt, sind die Fakten - wie in der "Focus"-Werbung. Die gefällt mir in dem Zusammenhang übrigens viel besser als die Geiz/Blöd Werbung, noch dazu ist ja die von der selben gemeinsamen Mutterfirma.

lg und frohe Ostern!

Gerhard
--
EDIT: Bezeichnend ist auch der Grund für den Plonk des Eröffnungspostings: FUD.
Wer den Begriff nicht gleich kennt, hier wird er gut erklärt:
http://de.wikipedia.org/wiki/Fear%2C_Uncertainty_and_Doubt

Re(4): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

ok4you-at — Sat, 15 Apr 2006 05:23:10 GMT

Re(3): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

1Ashop.at — Sat, 15 Apr 2006 05:16:19 GMT

Als mir gefällt das Ganze. Das beweist doch dass manche Kollegen nicht einmal davor zurückschrecken sich der Lächerlichkeit preiszugeben nur um im Forum präsent zu sein.

Allerdings könnte es ja sein dass sie sich den Werbegag vom Saturnmediablödmanngeizistgeilmarkt abgeschaut haben.

Ich kann mich noch gut an den Kollegen ChoiceWare erinnern der da ähnlich extrem war wie die beiden Streithähne in diesem Thread. Den hab' ich mal auf einer Veranstaltung gefragt warum er das tut.

Seine Antwort war: "Das ist Gorilla (hat er echt so ausgesprochen, ich weiß dass es 'Guerilla' heißt) Marketing!" Nebenbei gab er mir zu verstehen dass, wenn ich das nicht verstünde, unser Shop wohl nicht lange leben würde - das brauch' ich ja jetzt wohl nicht weiter zu kommentieren.

Nun denn - Wenn zwei sich streiten....

Re(4): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

ok4you-at — Sat, 15 Apr 2006 04:51:46 GMT

Danke für Deinen interessanten Beitrag. Selten so gelacht. Jeder möge sich selbst eine Meinung zum Wahrheitsgehalt Deiner Postings und Deinem Stil bilden.

mfg

Gerhard
--

Re(4): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

ok4you-at — Sat, 15 Apr 2006 04:51:46 GMT

Danke für Deinen interessanten Beitrag. Jetzt weiß jeder, was man von Deinem Stil zu halten hat.

mfg

Gerhard
--

Re(2): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

REFILL24-GmbH — Sat, 15 Apr 2006 01:25:53 GMT

Doch Kunden genug, aber da ich nun seit langem mal 2 Tage frei habe warum nicht mal was ins Forum schreiben?
Du antwortest ja schließlich auch auf den "Blödsinn"
Gute Nacht

REFILL24 AG
Gottsbacher Thomas
Vorstand

Re(2): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

c-b-r — Fri, 14 Apr 2006 20:18:02 GMT

Es geht wohl wirklich bergab ................zuerst das Mail vor einigen Monaten und jetzt das!

mfg
Dietmar

http://www.c-b-r.at

Re(2): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

Beel — Fri, 14 Apr 2006 20:06:11 GMT

*lol* ja, den Testbericht kenne ich.

Re: Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

Beel — Fri, 14 Apr 2006 20:03:49 GMT

Jaja, natürlich. Ganz klar. Du hast ja so recht.

Re(3): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

ok4you-at — Fri, 14 Apr 2006 19:54:18 GMT

Nein! Gott, der guten Qualität, den laufenden Schulungen, und einem breiten Portfolio sei Dank, nicht. Kannst ja jederzeit bei uns in Henndorf vorbei kommen und zuschauen.

lg

Gerhard
--

Re(2): Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

ApuXteu — Fri, 14 Apr 2006 19:39:55 GMT

ein wirklich interessanter artikel. gehts bei euch auch so zu?

Re: Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

dirli — Fri, 14 Apr 2006 19:34:07 GMT

keine Kunden ?

Andernfalls kann ich mir diesen Blödsinn nicht erklären...

Re: Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

ok4you-at — Fri, 14 Apr 2006 19:29:25 GMT

Einen Testbericht zu einigen Refill24 "Tintentankstellen" (werden im Testbericht so genannt) in Deutschland und dort gefüllten HP Patronen findet man übrigens beim renomierten Druckerchannel, der Onlineinstitution für Tinte, Toner, Refill usw. schlechthin:
http://www.druckerchannel.de/artikel.php?ID=1277

mfg
Gerhard (Nick "gurl" im Druckerchannel-Forum)
--

Re: Risiko bei kompatiblen und wiederbefüllten Tintenpatronen

c0rtex — Fri, 14 Apr 2006 18:51:14 GMT

Diese Problematik habe ich nicht, den ich verwende nur Originalpatronen, wiederbefüllen tue ich Sie auch nicht, denn DAMIT habe ich schon meine Probleme gehabt bei etlichen Druckern!