WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

Re(5): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

Undying — Wed, 03 May 2006 19:09:21 GMT

Linksys. Dort merkst eindeutig Cisco im hintergrund.

Undying

Lord hat mich überzeugt...

gepeinigter_aon_neukunde — Wed, 03 May 2006 17:11:51 GMT

Er hat noch mal eine PM geschickt.... Was wir alle vergessen haben:
Die Kosten eines Serverbetriebssystems... Schande für mich und Dich - sowie Asche auf unser Haupt.

Wir haben zwar über ne Linux-Lösung gesprochen, haben aber beinhart die Lizenzkosten für Linux sowie die jährlichen Wartungsvertragskosten des OS vergessen!!!!

Echt, das mir das passiert, kann man sich ja noch vorstellen - schließlich habe ich keinen objektiven Ruf hier... Aber DIR ????? Pfrrrrt.

Pfrrrt....

gepeinigter_aon_neukunde — Wed, 03 May 2006 12:39:57 GMT

Er hat mir gemailt...

Raid:
hds werden im nas automatisch gespiegelt, und genau das ist es was ich benötige

Backup:
über nas (siehe weiter oben), zusätzlich über optische Datenträger in einem client

Printserver:
?? hab ich

LVM2:
ich fahre ohne server und mit windows

SSH Zugang:
brauche ich nicht

ARGH.

Weil manuelle Sicherung so super funktioniert. Erstens ist mir unklar, wie das mit nur einem Brenner gehen soll (muß der Admin bis zum Schluß da sein ???). Zweitens würde ich nie manuell sichern wollen - das klappt einfach nicht, dazu sind IMHO User(mich eingeschlossen) einfach zu dämlich und dann schauen's blöd und schimpfen über die beshissene EDV

Oder weil niemand ne Fernwartung braucht... Echt, ich wette deine rechte Hand, daß er noch nie Lans über einen längeren Zeitraum servicieren mußte - sonst käme man nie auf diese Idee.. Pfrrt.

Verzicht auf VPN, SQUID, autom. Virenscan, ...

Echt, ich kapier's nicht.
Wenn die Serverlösung in der Anschaffung mehr kosten würde oder komplizierter wäre oder sonstwas wäre - dann würde ich's ja noch verstehen.

IMHO ist sein Problem ein Klassiker: Er hat eine Anforderung (WLAN für FF), hat sein Lösungsbild im Kopf - und will nur noch die Details gelöst haben. Die Variante, daß schon das Grobkonzept net optimal ist, will ihm nicht in den Kopf - genauso wie mir nicht seine Lösung in den Kopf will

Echt, Menschen sind Lernresistent - q.e.d.

Re(12): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

gepeinigter_aon_neukunde — Wed, 03 May 2006 11:40:10 GMT

nun, vom usb ist er schon abgerückt. hat aber lang gedauert. vielleicht schaffst du die idee des servers auch

Naja, irgendwie seh' ich nicht ein, wieso ich mich dafür anstrengen muß, eine unbezahlte Arbeit annehmen zu können

Nachdem er ja eh ein Linux-Pro ist bleibt auch die Frage, warum er es wirklich nicht will - ist mir echt unklarst... Sein Wartungsargument /versteh/ ich einfach nicht (das bedeutet noch nicht, daß er nicht recht hat - ich kapier's nur echt nicht )

Re(8): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

gepeinigter_aon_neukunde — Wed, 03 May 2006 11:38:25 GMT

Stell ich mir cool vor...

Einfach nach jeder Filesystemoperation ein "dd if=/dev/hda of=/dev/hdb" absetzen - Raid1 für Ärmste. Möchte mir gar nicht vorstellen, wie man so ein RAID5 aufsetzt *gg*

Re(5): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

3io — Wed, 03 May 2006 11:37:36 GMT

router: tolle wahl, war anfangs auch dafür, jedoch keine usb schnittstellen

die günstigste lösung bringt dir aber nix, wenns dann nur probleme macht und erst wieder geld ausgegeben wird, damits funktioniert!

drucker: ich kann keinen neuen netzwerkdrucker kaufen ==> budget!!!!

gut, dann stell einfach eine alte kistn hin, die sowohl druck, wie auch fileserver ist!

netzwerkkarte: billigteil, obwohls mit der kompatibilität in lan marken
relativ wurscht sind, fühl ich mich wohler wenn ich gleiche marken kaufen

das is wirklich das shiceegalste, an was du bei deinem problem zu denken hast. jeder realtek chip, egal auf welchem board tut exakt das selbe: funktionieren

is genauso, wie bei den meisten usb-cases: nec chipsatz, egal ob billigstklump oder sauteures case.

beim ff netzwerk gehts im grunde ums budget, und nicht so sehr über riesige leistungen usw.

siehst, das kommt raus, wenn daus ohne irgendwelche ahnung ein budget zur verfügung stellen.

ohne den thread jetzt gelesen zu haben bin ich mir sehr sicher, das ich nicht der einzige bin, der mit deiner auswahl unzufrieden ist und die zu einem alten rechner mit betreibssystem nach wahl rät, bevorzugt mit raid1.

einfach zu lösen über onboard oder something like that: http://www.geizhals.at/a42273.html

fakt 1: die von dir vorgeschlagene config wird mäßig, wenn überhaupt so funktionieren, wie es gewüscht ist.
fakt 2: ein billigst-klumprechner mit raidkartn und lan kann mehr, als alle geräte, die du gelistet hast.

imo die optimale lösung um den preis:

mobo: http://www.geizhals.at/a141064.html  - 45 euro
cpu: http://www.geizhals.at/a143400.html  - 110 euro
ram: http://www.geizhals.at/a44411.html  - 40 euro
case: http://www.geizhals.at/a1126.html  - 20 euro
psu: http://www.geizhals.at/a163646.html  - 70 euro
brenner: http://www.geizhals.at/a171942.html  - 35 euro
platten: 2x http://www.geizhals.at/a166849.html  - 140 euro
os: http://www.geizhals.at/a16218.html  - 140 euro

= 600 euro und alles, bis auf die platten bekommst sogar beim peluga.

um den restlichen hunderter kannst den router und massig netzwerkkarten kaufen.

EDITH: sollte dir die config zu teuer sein kannst ja einen http://www.geizhals.at/a157456.html  auf http://www.geizhals.at/a166370.html  nehmen und sparst dir somit immerhin 35 Euroiroinononnenen.

EDITH2: sollte der stromverbrauch ein thema sein gibts immernoch standby oder hibernate und wake on lan.

Re(5): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

3io — Wed, 03 May 2006 11:37:36 GMT

router: tolle wahl, war anfangs auch dafür, jedoch keine usb schnittstellen

die günstigste lösung bringt dir aber nix, wenns dann nur probleme macht und erst wieder geld ausgegeben wird, damits funktioniert!

drucker: ich kann keinen neuen netzwerkdrucker kaufen ==> budget!!!!

gut, dann stell einfach eine alte kistn hin, die sowohl druck, wie auch fileserver ist!

netzwerkkarte: billigteil, obwohls mit der kompatibilität in lan marken
relativ wurscht sind, fühl ich mich wohler wenn ich gleiche marken kaufen

beim ff netzwerk gehts im grunde ums budget, und nicht so sehr über riesige leistungen usw.

Re(5): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

3io — Wed, 03 May 2006 11:37:36 GMT

router: tolle wahl, war anfangs auch dafür, jedoch keine usb schnittstellen

die günstigste lösung bringt dir aber nix, wenns dann nur probleme macht und erst wieder geld ausgegeben wird, damits funktioniert!

drucker: ich kann keinen neuen netzwerkdrucker kaufen ==> budget!!!!

gut, dann stell einfach eine alte kistn hin, die sowohl druck, wie auch fileserver ist!

netzwerkkarte: billigteil, obwohls mit der kompatibilität in lan marken
relativ wurscht sind, fühl ich mich wohler wenn ich gleiche marken kaufen

beim ff netzwerk gehts im grunde ums budget, und nicht so sehr über riesige leistungen usw.

Re(7): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

patos — Wed, 03 May 2006 11:20:56 GMT

so weit brauchst du gar nicht zu denken, die lösung ist noch schlechter als du dir ausmalst, dennoch immer noch besser als gar keine.

die grundidee ist entweder das system 2 mal einzurichten sodass beide gleich funktionieren oder eben ein image von der bootplatte nach der erstkonfiguration auf die notbootplatte aufzuspielen.

man hat so eine notfall boot plate und keinesfalls einen ersatz für eine productive lösung.

Re(11): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

patos — Wed, 03 May 2006 11:08:25 GMT

Du könntest für alle WLAN-Gschichtn einspringen - ist ja deine Domäne... Mach
mit!

wäre es nicht für die zeit, ich vertiefe mich komplett in der elektrotechnik derzeit und will unbedingt das bakk studium bis ende des semesters abhacken. mit der WM im juni könnte ich das ganze verfilmen und als MI4 verkaufen

Er wehrt sich ja mit Händen und Füßen, daß die Wartung bei einem Server zu
kompliziert sei...

nun, vom usb ist er schon abgerückt. hat aber lang gedauert. vielleicht schaffst du die idee des servers auch

Echt, bei einem rund laufenden Server mußt nix warten, und er benachrichtigt
Dich auch brav automatisch via eMail, wenn er Streß hat, ... Plus eben die
bessere Performance und ...

absolut. ich hatte schon mal mit einer linux kiste (auf entwicklerboards) zu tun, die waren echt himmlich. die mussten open source sein, weil die daten besonders heikel waren und die organisation unbedingt einblick und zugriff auf den quellcode haben musste (internationale organisation). wir hatten mal analoge daten zu digitalisieren, mit geo/gps-daten mergen, aufbereiten, über radio/wlan zu einem communication center schicken, von dort aus ging es über satellit nach wien. doppelte boards + doppelte power supplys + flash raid. das ganze war natürlich fernwartbar und musste unbedingt halten denn je nach lokation könnte es über 4 monate dauern bis jemand von uns an die kiste ran konnte. (insel, antarktis, wüste)

die kisten waren wirklich der hammer und um längen besser als fertiglösungen einer amerikanischen firma (die natürlich nur ein program auf windowsbasis in einem fieldpc packte)

Re(5): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

gepeinigter_aon_neukunde — Wed, 03 May 2006 10:55:15 GMT

Also ich tendiere grob zu
http://forum.geizhals.at/t308511,2156325.html#2156325

Re(10): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

gepeinigter_aon_neukunde — Wed, 03 May 2006 10:48:35 GMT

Du könntest für alle WLAN-Gschichtn einspringen - ist ja deine Domäne... Mach mit!

EDIT: Ist aber eh wurscht...
Er wehrt sich ja mit Händen und Füßen, daß die Wartung bei einem Server zu kompliziert sei...

Echt, bei einem rund laufenden Server mußt nix warten, und er benachrichtigt Dich auch brav automatisch via eMail, wenn er Streß hat, ... Plus eben die bessere Performance und ...

Echt, mir will nicht in den Kopf, warum man einen Server nicht verwenden will... Nichtundnichtundnicht..

Komm mir schon vor wie Rainman, wenn er wieder mal "AAAAAAAA" schreien will, weil der Ablauf net paßt

Re(10): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

gepeinigter_aon_neukunde — Wed, 03 May 2006 10:48:35 GMT

Du könntest für alle WLAN-Gschichtn einspringen - ist ja deine Domäne... Mach mit!

Re(6): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

gepeinigter_aon_neukunde — Wed, 03 May 2006 10:47:54 GMT

Uargh... Kann gar nicht soviel saufen wir ich kotzen möcht bei so einer Lösung (und solche Lösungen habe ich beinhart in Großkonzernen mit mehr als 10'000 Fillialen als Standard gesehen)

Das traurige ist, daß es echt sowas gibt - und mir das nicht in den Schädel will...

So ne Lösung ist total schwierig aufzusetzen (Kenn mich unter Windows net aus, aber ich vermute, daß Registry-Mirrorn und ähnliches nicht so trivial ist) - und daß du zusätzlich zu der Komplexität, wahrscheinlich nicht immer durchgeführtem Mirrorn, ... noch einiges an Downtime im Fall des Falles "gewinnst"... Brrr..

Re(9): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

patos — Wed, 03 May 2006 10:46:20 GMT

fein

Re(5): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

patos — Wed, 03 May 2006 10:45:16 GMT

die lösung heisst: poor man's cold-swap raid :

30 GB platte von ebay die genau so wie die boot platte eingerichtet wurde und lose im gehäuse hängt für den fall eines plattencrashes.

Re(8): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

gepeinigter_aon_neukunde — Wed, 03 May 2006 10:43:36 GMT

Lord ist eh erfahrener Linux-Kundiger...
Und für ne FF baut man gerne eine OpenSource-Gschicht. Daran sollte es nicht scheitern.

Notfalls erkläre ich ihm auch gerne, wo die besonderheiten sind und wie man RAID's recovert, ...

FF's finde ich ne gute Sache, da kann man sich schon beteiligen.

Re(5): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

patos — Wed, 03 May 2006 10:40:52 GMT

ist mir erst jetzt aufgefallen

Re(7): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

patos — Wed, 03 May 2006 10:39:33 GMT

nun, wenn bereitschaft deinerseits da ist nicht nur die kiste aufzusetzen sondern auch bei fehlern kostenlos zur seite zu stehen, würde ich mir als ff mitarbeiter die gelegenheit nicht entgehen lassen

Re(4): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

gepeinigter_aon_neukunde — Wed, 03 May 2006 10:32:49 GMT

an warnung wird es nicht scheitern:

Hehe, ich vermute, daß du Wartung meintest - und daß wir hier ein klassisches Beispiel eines Freud'schen Verschreibers genießen dürfen

Re(5): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

gepeinigter_aon_neukunde — Wed, 03 May 2006 10:31:38 GMT

Wie sieht's mit
- Security
- http-Caching
- Security im NAS
- Availability im NAS
- Auditing
- ... aus ?

(unwichtigere Punkte wie Performance lass ich eh weg)

Re(6): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

gepeinigter_aon_neukunde — Wed, 03 May 2006 10:30:05 GMT

Drum hätte ich die Kiste ja so aufgesetzt, daß der SSHD sehr wohl Logins aus dem INet zuläßt - natürlich nur mit zertifikaten... dann kann man bequem fernwarten.

Außerdem sieht's für mich eigentlich oft so aus, daß ein Linux-System aufsetzen oft ein Graus ist (wenn du wirklich sehr viel tunen/adaptieren willst), das In-Betrieb-halten von Unixoiden allerdings watscheneinfach ist und problemlos auch durch geistig minderbemittelte lösbar wäre. Ich sehe daher NULL Probleme beim Lord, den ich doch weit über der Mindestanforderung beurteile

Re(5): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

patos — Wed, 03 May 2006 10:21:13 GMT

das ist mal klar, das war die einfachste von ihm zu verwaltende lösung.

in einem linux raid system allerdings, sollte irgendwas nicht korrekt funktionieren musst du persönlich ausrücken (oder wenigstens telesupport leisten) weil er so gut wie nix mit einer von dir zusammengestellte linuxkiste anfangen kann.

Re(4): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

Lord Chancellor — Wed, 03 May 2006 10:16:17 GMT

usb lösung ist meinerseits schon verworfen

derzeitige lösung:

router ==> switch ==> NAS
==> Clients ==> Printserver ==> Internet

Re(4): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

gepeinigter_aon_neukunde — Wed, 03 May 2006 10:14:27 GMT

Schlechte Idee... Wenn die Primäre Platte stirbt, hast schon boot-Probleme

Ich würde ausschließlich auf RAID setzen... Unbedingt.

Re(4): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

gepeinigter_aon_neukunde — Wed, 03 May 2006 10:13:30 GMT

Muß nicht Linux sein ??? AAARGH!!!
Quoque Tu, Patus, me fili Patos ?

Also ein SW-RAID unter Windows aufzusetzen kostet schon mal ne XP PRO-Lizenz... ein HW-Raid den extra Controller.... Mit Mac's wird's überhaupt schlimm mit 600Euro Budget...

Echt, es kann nur Linux sein

Re(3): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

patos — Wed, 03 May 2006 10:09:16 GMT

an warnung wird es nicht scheitern: deine usb lösung wird weit mehr kopfschmerzen bereiten (wenn es überhaupt funktioniert) als die wartung eines servers der eh nur als print, fileserver und brennstation dient.

baue einen rechner zusammen, es muss nicht linux sein. heutige billig/gebrauchtrechner liefern genug leistung für diese anzahl an clients, auch unter xp.

neu kaufst du nur die platten und setzst du ein backupprogramm der am endes des tages die dateien auf der zweiten platte inkrementell ablegt. wenn's gratis sein muss:

http://www.ieap.uni-kiel.de/surface/ag-berndt/down-home.html
http://sleepwell.cws-trummer.biz/

Re(4): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

Lord Chancellor — Wed, 03 May 2006 09:58:24 GMT

==> pn

Re(3): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

gepeinigter_aon_neukunde — Wed, 03 May 2006 09:53:24 GMT

Die Kosten sind eher gering...
- Alter Rechner mit >=64MB Ram ist wohl geschenkt zu haben - insbesondere für ne FF
- 2-4 IDE-Festplatten kosten wohl auch net die Welt. Ich würde zumindest 3 nehmen und RAID5 fahren... eine vierte als HotSpare, da du wohl net jeden Tag dort bist (um Reaktionszeit zu gewinnen).
- den billigsten WLAN-RTR, der die Reichweite schafft (Security wird dann eh über das VPN erledigt).

Die Wartbarkeit bei einem Linux-Rechner halte ich für Superst und Easy - vor allem könntest du die Lösung so bauen, daß der Server auch aus dem INet Verbindungen via SSH-Certs annimmt und so bequemst fernwartbar bleibt.

Ich denke, daß die Lösung sowohl von den Features als auch von der bequemen Wartbarkeit als auch von dem Nutzen (alleine wegen Squid und transparentem Virencheck) jede "normale" HW-RTR-Gschicht schlägt.

Als Gegenargument sehe ich nur die Betriebskosten - weil eben ein 24x7-Rechner mehr Strom frißt als ein WLAN-RTR....

EDIT: Kosten:
4x 160GB: http://www.geizhals.at/a88177.html =4x80=320€
Billigste USB-Adapter (so die Reichweite paßt): je 20€
Auf den DVD-Brenner würde ich wahrscheinlich verzichten... Nur4GB an Daten sichern ? oder 8 bei DL ? Das machen die Leutchen dann eh nicht
Ich hätte stattdessen 2 RAID5 - eines zum Arbeiten, eines für inkrementelle Sicherungen - und würde so Plattenausfälle überleben und auch Userfehler. Bei Ausbrennen des Servers wäre alles hin - das Risiko würde ich dokumentiert tragen oder auf noch einen Uralt-Rechner mit Amanda oder so ausweichen.

Re(3): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

gepeinigter_aon_neukunde — Wed, 03 May 2006 09:53:24 GMT

Re(4): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

patos — Wed, 03 May 2006 09:49:12 GMT

warum nicht? ein ordentliches nas muss nicht zwangsläufig in einer embedded kiste laufen, man kann auch ein ordentliches network attached storage wie üblich mit einem server realisieren. ich persönlich würde in diesem fall auch eine serverlösung vorziehen.

mir ging vor allem darum dass ich ihn schon 2 mal von usb abgeraten hatte dennoch wollte er weiterhin an der idee festhalten. mein post beabsichtigte keinesweg eine embedded NAS lösung einem server vorzuziehen.

Re(2): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

Lord Chancellor — Wed, 03 May 2006 09:41:01 GMT

wollte es anfangs mit server machen, bin aber davon abgekommen, weil ich glaube dass es für mich zum warten am einfachsten ohne ist... ==> gerade weil ich nur ca. 3 - 5 clients habe

Re(4): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

Lord Chancellor — Wed, 03 May 2006 09:38:44 GMT

router: tolle wahl, war anfangs auch dafür, jedoch keine usb schnittstellen

switch: bin im lan bereich eher bei netgear, ausserdem brauche ich keine 24 ports und mauss auch aufs budget schaun

drucker: ich kann keinen neuen netzwerkdrucker kaufen ==> budget!!!!

netzwerkkarte: billigteil, obwohls mit der kompatibilität in lan marken relativ wurscht sind, fühl ich mich wohler wenn ich gleiche marken kaufen

....

elendig teure teile, aber auch gute teile, das ist mir klar, jedoch ist mein budget ca. 600 - 700 Euro hoch .....

beim ff netzwerk gehts im grunde ums budget, und nicht so sehr über riesige leistungen usw.

Re(3): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

gepeinigter_aon_neukunde — Wed, 03 May 2006 09:36:46 GMT

Das bedeutet, daß ich dich nicht für http://forum.geizhals.at/t415583,3373710.html#3373710 begeistern könnte ???

Re: WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

gepeinigter_aon_neukunde — Wed, 03 May 2006 09:33:30 GMT

Hi !

Meine Meinung zu solchen Lösungen hast sicher schon gelesen - ich wiederhol sie trotzdem:

Du willst also einen Fileserver mit Drucker-INET-WLAN-RTR-Funktionalität bauen.
Du hast also ein Trum, daß 24x7 rennt (das spricht für deine WLAN-RTR-Lösung...

AAABER:
Ich bin strikter Anhänger der Religion(um klar zu machen, daß das nicht die absolute Wahrheit ist, weil es sie hier nicht gibt), daß man Serveraufgaben durch Server erledigen lassen soll...

Ich würde folgendes tun:
Einen Linux-Server aufsetzen, der
- Idealerweise mindestens 2 (gerne billige und mehr) Festplatten drinnen hat - unter SW-Raid betrieben(daher sollten diese nicht SATA sein sondern IDE oder SCSI)
- Pentium1-Rechner genügt
- sollte idealerweise mind. 64MB Ram haben.
Der würde folgendes tun:
- http/ftp-Proxy spielt um die INet-Kosten geringer zu halten
- Fileserver spielen
- Printserver spielen
- VPN-Concentratur für wirklich sichere Clients spielen.
- Mailserver spielen (inkl. OnAccess-Virenscan)
- Tagessicherungen bereitstellen
- evtl. SELinux fahren (B-Level-Security)
....

Ich würde also den Druckerserver und die 2 Festplatten durch einen PC ersetzen... Tendenziell einen älteren (weil 24x7-Betrieb und Stromkosten).

Nachteil meiner Lösung:
- Teurer in Betrieb (Stromverbrauch)
Vorteile meiner Lösung:
- Sinkender INet-Traffic
- daher auch schnellere Antwortzeiten
- weit mehr Security
- Flexibler
- .......

Dein Problem wird die Config sein. Wenn deine Lösung für mehrere FF's verwertbar sein könnte, baue ich sie gerne kostenfrei
(bauen=Installation/Konfiguration/evtl. notwendige Einweisung).

Würde Dich im Gegenzug aber mal Thema Webdesign und ähnlichem quälen - bei Bedarf PM

EDIT:
Habe gerade dein 600Euro-Budget gesehen..
Damit bekommen wir das sogar problemlos mit einem billigst neugekauften Rechner hin - plus WLAN-RTR.
Trotz allem würde ich einen älteren PC nehmen und nur neue Platten in ihn reinstopfen.

Re: WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

gepeinigter_aon_neukunde — Wed, 03 May 2006 09:33:30 GMT

Re(3): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

3io — Wed, 03 May 2006 09:09:59 GMT

router: http://www.geizhals.at/eu/a52893.html
switch: http://www.geizhals.at/eu/a72210.html
drucker: http://www.geizhals.at/eu/a132220.html  oder besser gleich http://www.canon.at/For_Work/Products/Office_Print_Copy_Solutions/Colour_Printing_Series/iRC2620N/index.asp?ComponentID=264278&SourcePageID=26156#1  mit wartungsvertrag und auf leasing
wired-nic: http://www.geizhals.at/eu/a97571.html  (billigste, wo gibt, aber zumindest mit rtl8139)
wireless-nic: http://www.geizhals.at/eu/a52911.html
pcmcia: http://www.geizhals.at/a52912.html
"nas": http://www.geizhals.at/eu/a156127.html  (das angesprochene sicherheitsproblem dürfte bei der ff kein problem darstellen)

Re(2): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

Lord Chancellor — Wed, 03 May 2006 08:43:35 GMT

super danke für dein lob.

dann sag mir mal deinen lösungsvorschlag für ein kleines netzwerk das überall zugänglich sein soll,

du bist ja so toll, dann sag mal eine lösung

Re: WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

3io — Wed, 03 May 2006 08:12:17 GMT

ich finds immer wieder witzig, wie manche menschen halbwissenden ihren glauben schenken und obendrein noch geld investieren.

schonmal dran gedacht, das es genau solche aktionen sind, die es versierten dau-hütern oft schwer macht am leben festhalten zu wollen?

ich bin ja nur froh, das du denen keine voip-lösung "realisierst", immerhin könnten da ja menschenleben in gefahr sein, wenn jemand anrufen will...

Re(5): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

3io — Wed, 03 May 2006 08:08:12 GMT

aber mit netgear geb ich dir net ganz recht, weil in sachen LAN würd ich sagen sind die top drauf

1. glauben heisst nix wissen.
2. du scheinst wirklich DER auskenner zu sein!

Re(15): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

3io — Wed, 03 May 2006 08:06:01 GMT

den ref-link kannst dir sparen!

Re(17): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

vkle — Wed, 03 May 2006 04:38:32 GMT

ok, werd mir was überlegen, vielleicht gibts noch ne andere möglichkeit, ist auf jeden fall interessant....
noch was, hab das ganze im keller stehen, d.h. im sommer max. 22 grad umgebungstemperatur und im winter ein bißchen kühler....

lg

Re(16): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

Beel — Tue, 02 May 2006 19:25:08 GMT

Puh, wenn du nur außen messen kannst, so ist das ein Problem, weil dann der Wert im Inneren sehr davon abhängt, wie gut der Wärmeübergang von der Luft im Inneren zum Metall (Kühlrippen) gestaltet ist. Ich würde da mit einer Temperaturdifferenz von weit mehr als 1-2 Grad rechnen. Ob das jetzt 10 Grad oder noch mehr sind kann ich dir leider nicht beantworten, jedoch wäre eine Innentemperatur ab ca. 45°C auf Dauer kritisch. Wobei 40-45°C die "Lebenszeit" unter Umständen auch schon verringern. Ich stelle z.B. bei PC-Systemen die Lüfter im Normalfall so ein, dass die Höchsttemperatur (also bei sommerlicher Raumtemperatur und starker Last) bei maximal 38°C liegt.

Re(15): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

vkle — Tue, 02 May 2006 19:00:20 GMT

Also, hab mir heute extra ein Infrarot-Thermometer gekauft, da die Temperatur der HDDs
via Software leider nicht auslesbar ist. Das Thermometer zeigt mir bei Dauerbelastung (dauernder Zugriff auf beide Platten = Video schauen) an der Außenseite (Kühlrippen) ca. 37 °C und an der Vorderseite der HDDs (Anschlußseite) ca. 34 °C (innen kann ich leider
durch die Bauart des Gehäuses nicht messen, könnte durchaus sein, dass es noch um 1 - 2 Grad wärmer ist) an.

Ich bin jetzt nicht wirklich der Experte, aber lt. Datenblatt der einen HDD (Hitachi) liegt
der Temperaturbereich zw. 5 und 55 °C in Betrieb.

Ist das kühl genug oder was meinst Du?

lg

Re(3): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

Beel — Fri, 28 Apr 2006 23:52:26 GMT

somit ist nichts verloren

Doch, das externe Gehäuse für den Brenner, den du im Fall des Einbaus in einen PC nicht mehr brauchst und dann nachher nur mehr herumkugelt weil es keiner braucht. Das kostet so viel wie ein halber Brenner.

Re(3): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

Beel — Fri, 28 Apr 2006 23:52:26 GMT

somit ist nichts verloren

Doch, das externe Gehäuse für den Brenner, das du im Fall des Einbaus in einen PC nicht mehr brauchst und dann nachher nur mehr herumkugelt weil es keiner braucht. Das kostet so viel wie ein halber Brenner.

Re(14): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

Beel — Fri, 28 Apr 2006 23:46:57 GMT

hat nur oben und unten kühlrippen die werden warm

Und wie warm werden die Festplatten? DARAUF kommt's ja schließlich an.

Re(2): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

Lord Chancellor — Fri, 28 Apr 2006 20:46:53 GMT

werd mir einen brenner kaufen, diesen einmal übers netzwerk testen, wenns nicht geht, einfach an einen client anschliessen
somit ist nichts verloren

Re: WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

DoggHound — Fri, 28 Apr 2006 20:45:34 GMT

Ich glaub nicht dass brennen übers Netzwerk möglich ist!? Eine externe Festplatte am Router dürft funktionieren, aber ein Brennner *kopfschüttel*

Re(15): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

Lord Chancellor — Fri, 28 Apr 2006 20:22:11 GMT

bekannt sind mir nur die fehler bei wlan netgear produkten, bei normalen lan produkten hab ich noch nie was gehört

und für die ff reicht ein netgear allemal, denn ich muss im budget bleiben und muss um ca. 600 € bestmöglichstes kaufen, so dass alles einwandfrei und benutzerfreundlich ist

Re(15): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

Lord Chancellor — Fri, 28 Apr 2006 20:20:05 GMT

hab grad mal 600€ budget (was komplett ausreichend ist für ein kleines netzwerk)

Re: WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

ichkennmichaus — Fri, 28 Apr 2006 14:57:53 GMT

das mit der usb festplatte ist eine schlechte idee... ich habs mal für kurze zeit gehabt und dann gegen einen älteren pc eingetauscht..

Also ich würd auf den printserver und den dvdbrenner und festplatte verzichten und mr einen eigenen pc für die ganzen sachen ins netzwerk hängen.

lg

Re(16): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

vkle — Fri, 28 Apr 2006 14:41:08 GMT

hätt ich fast vergessen, mit PCI-Wireless-Karten hatte ich auch nur probleme, hab jetzt dlink und pfunziwunzifunztatatut, aber das wars auch schon wieder (holz klopf)

Re(15): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

patos — Fri, 28 Apr 2006 14:37:45 GMT

du darfst dich sehr glücklich schätzen. ich kenne viele die probleme mit netgear haben wo die einzige lösung der mistkübel war.

Re(14): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

vkle — Fri, 28 Apr 2006 14:19:05 GMT

hab ich auch schon gehört, hab im moment einen wireless router, switch und eben sc101 im einsatz, bis auf ein paar anfangsschwierigkeiten läuft alles sehr gut, keinerlei ausfälle oder stillstände, werd das vergleichen, da ich jetzt einen dlink router im einsatz habe (dgl4100) und den dazupassenden switch (dgs-1008D)

Re(13): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

patos — Fri, 28 Apr 2006 14:16:30 GMT

wenn es nur um leistung ginge. netgear produkte sind nicht nur dafür berhühmt wenig leistung zu liefern sondern auch wenig zuverlässigkeit und funktionsfähigkeit. sehr oft spinnen die geräte grundlos oder funktionieren plötzlich nicht mehr.

Re(14): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

vkle — Fri, 28 Apr 2006 14:11:14 GMT

du könntest natürlich auch da zuschlagen (vielleicht wirds doch noch meins):

http://inkpool.de/artikel/blade-server_525/intel-ss4000_56810003

kostet jedoch trotzdem wesentlich mehr

lg

Re(12): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

vkle — Fri, 28 Apr 2006 14:08:27 GMT

wenn du mehr leistung haben willst, mußt du auch wesentlich tiefer in die tasche greifen, wenns nur drum geht, speicherplatz im netz zur verfügung zu stellen, ist die lösung durchaus aktzeptabel, überleg mal was die 1 TB da kosten, außerdem kannst spiegeln, rechte vergeben etc., für den preis konkurrenzlos - und für die FF ist das mehr als ausreichend, es wird ja nicht die Feuerwehr am Hof ausgestattet -

lg

Re(13): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

vkle — Fri, 28 Apr 2006 14:05:17 GMT

wird nur passiv gekühlt, aber auch mit 2 platten (250 GB) hats bis jetzt kein problem gegeben, hat nur oben und unten kühlrippen die werden warm, ansonsten wirklich
problemlos, werd mir wahrscheinlich recht bald ein zweites kaufen... -

lg vkle

Re(11): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

patos — Fri, 28 Apr 2006 13:58:00 GMT

netgear war immer gut wenn es darum ging minderwertige produkte zu vermarkten.

Re(12): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

Lord Chancellor — Fri, 28 Apr 2006 13:46:14 GMT

gut zu wissen, dass hier mal wer positive meldungen zu dem teil hat!

im prinzip sind es ja bei der FF geringe anforderung, reine daten herumschumpferei!
nichts wirklich anspruchsvolles, keine wirklich grossen datenmengen!

wird das nas gut gekühlt?

Re(11): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

vkle — Fri, 28 Apr 2006 13:44:06 GMT

Hi, hab das Ding auch zuhause stehen, muß sagen für meine Zwecke (Video-Speicher)
vollkommen ausreichend, Platten gehen bei nichtbenutzung in sleep modus, zugriffszeit auch sehr gut, einzig die software mußt du auf jeden client installieren, ist aber kein prob

lg vkle

Re(10): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

Lord Chancellor — Fri, 28 Apr 2006 13:40:20 GMT

ich muss sagen dass mich die info aber doch sehr überzeugt hat:
http://www.netgear.de/Produkte/Multimedia/SC101/index.html

Re(9): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

patos — Fri, 28 Apr 2006 13:31:20 GMT

http://forum.geizhals.at/t413014,3342783.html#3342783
http://forum.geizhals.at/t413014,3342641.html#3342641

brauchbare nas geräte findet man nur in der oberen preisklasse. alles andere ist mist. usb festplatten im netzwerk sind noch schlimmer. usb brenner sowieso.

der brenner gehört am PC und nicht am (usb) switch.

Re(8): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

Lord Chancellor — Fri, 28 Apr 2006 13:23:40 GMT

ich benötige aber festplatten, deshalb kann ich das mit dem nas nicht nachvollziehen....

nas kommt auf switch, switch wird mit einem kabel mit router verbunden, clients kommen auf switch, brenner kommt auf router ....

Re(7): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

patos — Fri, 28 Apr 2006 13:20:36 GMT

beide

Re(7): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

patos — Fri, 28 Apr 2006 13:20:36 GMT

beide. wenn das budget nicht ausreicht sollten sie halt ohne platten/brenner auskommen. diese lösung macht nur kopfschmerzen, das ist aber bereits das 3/4 mal wo ich dir das sage....

Re(2): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

patos — Fri, 28 Apr 2006 13:18:00 GMT

habe ihm schon 2 mal gesagt...

Re(6): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

Lord Chancellor — Fri, 28 Apr 2006 13:07:22 GMT

1. idee oder 2.

Re(5): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

Pervasive — Fri, 28 Apr 2006 12:55:10 GMT

Absolut keine gute Idee...

Re(4): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

Lord Chancellor — Fri, 28 Apr 2006 12:51:40 GMT

habe mich jetzt für ein nas entschieden, weil es sich vom budget her relativ gut ausgeht!

ich hänge jetzt nur mehr einen externen dvd brenner an eine usb schnittstelle

Re(6): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

Lord Chancellor — Fri, 28 Apr 2006 12:50:49 GMT

warum?
hast du erfahrungen damit?

hätte eher den 16er netgear genommen

Re(3): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

HTPC — Fri, 28 Apr 2006 11:30:37 GMT

das ist IMHO nichts anderes als Bastelei

Re(5): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

HTPC — Fri, 28 Apr 2006 11:30:18 GMT

nimm den linksys

Re(6): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

Lord Chancellor — Fri, 28 Apr 2006 09:17:08 GMT

http://www.geizhals.at/a7045.html

dieser scheint aber zu funktionieren, und für meine zwecke reichts

Zur Zeit? Plextor...

Link?

Re(5): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

Pervasive — Fri, 28 Apr 2006 09:08:37 GMT

Zur Zeit? Plextor...

Und frag mal herum...NetGear ist und bleibt das Letzte...

Re(4): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

Lord Chancellor — Fri, 28 Apr 2006 08:57:18 GMT

würde jetzt einen von denen nehmen:

http://www.geizhals.at/a7047.html
http://www.geizhals.at/a7045.html
http://www.geizhals.at/a47027.html

Re(4): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

Lord Chancellor — Fri, 28 Apr 2006 08:49:49 GMT

Dann solltest aber gleich einen "gscheiten" Switch nehmen und nur eine
Leitung zum Router führen...

passt, werd ich machen!

was für ein nas und was für einen switch empfiehlst du mir?

aber mit netgear geb ich dir net ganz recht, weil in sachen LAN würd ich sagen sind die top drauf

Re(3): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

Pervasive — Fri, 28 Apr 2006 08:46:43 GMT

Wenn Netgear draufsteht ist *PIEP*e drin...

Plextor oder Maxtor wenns fertig sein soll...

Dann solltest aber gleich einen "gscheiten" Switch nehmen und nur eine Leitung zum Router führen...

Re(2): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

Lord Chancellor — Fri, 28 Apr 2006 08:44:44 GMT

der router 4*LAN, wenn ich dann in gewisse räume eine leitung lege mit eine 2 fachen netzwerkdose benötige ich mehr wie 4 lan, deswegen der 2. switch

beim nas gehts mir wiederum ums budget, weil ich nicht allzuviel brauchen darf

was würdest du von dem halten?
http://www.geizhals.at/a150334.html

Re(2): WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

Lord Chancellor — Fri, 28 Apr 2006 08:41:43 GMT

usb schnittstelle

Re: WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

Pervasive — Fri, 28 Apr 2006 08:20:55 GMT

Vergiß das gleich einmal mit den Festplatten an den Router...und mit einem USB-Hub geht der Datendurchsatz gleich nochmal in den Keller...wozu ein zweiter Switch?

Kauf lieber ein ordentliches NAS!

Re: WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

HTPC — Fri, 28 Apr 2006 08:11:44 GMT

Wie willst die Festplatten an den Router hängen?

WLAN / LAN Funktionalitätsfrage

Lord Chancellor — Fri, 28 Apr 2006 07:56:31 GMT

Ich werde in den nächsten Wochen ein Netzwerk für die FF Gunskirchen in der Kombination WLAN - LAN erstellen.

Es wird ein WLAN Router mit integriertem Switch aufgestellt.
zusätlich werde ich aber wahrscheinlich einen weiteren switch dazuhängen
Daran ein Printserver.
2 Festplatten (an die USB Schnittstellen des Routers)
  ==> eine für ständigen Zugriff
  ==> eine für Sicherung
Und dann halt die Clients
auf die usb schnittstellen wird ein usb hub angehängt, für weitere anschlüsse

zusätzlich kann dann ein externer DVD Brenner angeschlossen werden, zur 2 fachen sicherung auf dvd.

hier die teile die ich bestellen werde:
printserver                                   http://www.geizhals.at/a59237.html
Icy Box                                       http://www.geizhals.at/a173416.html
Festplatte                                    http://www.geizhals.at/a128643.html
Netzwerkkarte                              http://www.geizhals.at/a48550.html
Router                                        http://www.geizhals.at/a162179.html
USB Wlan Adapter                         http://www.geizhals.at/a134682.html
Switch                                        http://www.geizhals.at/a7044.html
USB Hub                                      http://www.geizhals.at/a75673.html
externer DVD Brenner                     http://www.geizhals.at/a170388.html

wird meine lösung funktionieren?
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