auto subwoofer für heimkino - wie??

Re(5): auto subwoofer für heimkino - wie??

Collectors_edition — Thu, 01 Jun 2006 17:01:59 GMT

Widerstand einbauen

Re(4): auto subwoofer für heimkino - wie??

Barney — Thu, 01 Jun 2006 14:48:47 GMT

fetzt .... warte leider immer noch auf antwort vom hersteller wies mit der impendanz ausschaut - woofer hat ja 2-4 ohm und die ganzen nicht-auto-verstärker arbeiten mit 8 ohm

Re(4): auto subwoofer für heimkino - wie??

i9120928 — Thu, 01 Jun 2006 12:43:40 GMT

Re(3): auto subwoofer für heimkino - wie??

i9120928 — Thu, 01 Jun 2006 12:39:06 GMT

brauchst nicht einfach vom sub-out des denons in die endstufe rein aber A+B d.h wenn du nur einen sub ausgang hast musst ein Y-kabel verweden dann hast du gebrückt 1300watt rms

Re(8): auto subwoofer für heimkino - wie??

Barney — Wed, 31 May 2006 12:04:17 GMT

jo - mail mit genauem sachverhalt ist bereits ergangen ... werd morgen dann berichten wies ausschaut, aber danke für deine hilfe!

Re(7): auto subwoofer für heimkino - wie??

Superflo — Wed, 31 May 2006 10:59:26 GMT

2-4 Ohm... hui, die Frage ist, ob diese Endstufen im Bridge-Betrieb so geringe Lasten aushalten. Aber direkt fragen ist immer am besten! Berichte, wie's weitergeht!

Re(6): auto subwoofer für heimkino - wie??

Barney — Wed, 31 May 2006 10:56:57 GMT

phönix-gold ist (zumindest diese schon ältere bauserie) ein high-end produkt .... mittlerweile fahren die jetzt auch schon 2 schienen um auch den "einsteiger" markt abzudecken, aber trotzdem imo eine "gute" marke!

600watt an 8 ohm hört sich schon sehr brauchbar an (wie gesagt ging der woofer im auto mit 550watt monoblock schon recht gut) ... jetz muss ich nur noch schaun ob ich den woofer damit betreiben kann - auto-subwoofer haben normalerweise 2-4 ohm und ich weiß nicht ob das dann zusammenpasst!
Klagfarbe kenn ich nicht und ist vermutlich in wien ... ich wohne leider/gottseidank (je nach dem) in OÖ und bringe den woofer im neuen auto nicht rein!
ich frag einfach direkt bei samson nach was die von meinem vorhaben halten - 250 Euroiroinononnenen schreckt mich nicht wirklich ... hatte mal ein angebot für einen profi-verstärker (martin audio glaub ich) der hätte mir gebraucht 500 gekostet

Re(5): auto subwoofer für heimkino - wie??

Superflo — Wed, 31 May 2006 10:25:19 GMT

mit einer 300watt endstufe hab ich halt die befürchtung, dass sich beim woofer
gar nicht viel "regt" - hatte damals im auto eine endstufe mit gebrückt
300watt (phönix-gold) im einsatz und musste diese gegen einen monoblock mit
550watt (genesis) tauschen damit die membran mal in schwingung kam!

Ich hab allerdings keine großartige Erfahrung mit Auto-HiFi-Krempel. Phönix Gold klingt auch bissl nach Billigklumpert - wer weiß, wieviel Leistung die wirklich hatte... und dann noch bei der schlechten Stromversorgung im Auto. Eine normale Endstufe hängt an fettem Strom und bringt deshalb schon fette Power .

ich will dein fachwissen auf diesem gebiet (wo ich weiß, dass du dieses
besitzt) keineswegs anzweifeln, aber ich will mir nix falsches oder nicht
"ausreichendes" kaufen drum red ich auch so lang drumherum!

Danke für die Blulmen, aber ich bin kein Fachmann im Verstärker- und P.A. Gebiet, ich hab da nur Grundwissen und ein paar Erfahrungswerte.
Ich habe selber eine Endstufe zu Hause, die 2x125 / 2x250 W RMS (8/4 Ohm) leistet. Im MONO Betrieb also 500 Watt. Wenn ich die mal einigermaßen fordere, fliegen mir die Ohren halbert raus. Meine Monitorboxen vertragen 100-140 Watt (Dauer/Peak) und haben 4 Ohm.

Ich hab mich übrigens geirrt - die Leistung der beiden stärkeren Modelle, die ich Dir im günstigen Preissegment empfohlen habe, war PRO KANAL. Die größte von den SAMSON Endstufen leistet also im MONO Betrieb echte 600 W an 8 Ohm. Wenn da Dein Subwoofer nicht ordentlich puncht, weiß ich's nicht - mich würde es aber ehrlich gesagt selber interessieren, bei wieviel Power der wieviel Schalldruck erzeugt.
Nix gegen "zuviel" Power - eine Endstufe ist niemals "zu stark", nur "zu schwach". Zuviel Power ist niemals schädlich, solange man nicht den Speaker mit zuviel Power füttert, sprich - zu laut aufdreht. Ich hätte nur Skrupel, so ein No-Name-Häusl ausm INternet zu erstehen, es zählt nämlich nicht nur schiere Kraft bei Endstufen, sondern auch einige andere Parameter sind äußerst wichtig, vor allem für eine gute Basswiedergabe. Stichwort Dämpfungsfaktor.
SAMSON ist natürlich auch eine günstige Marke, meine war auch nicht teuer (Alesis RA-500 um 249,- € mittlerweile und 500 W Mono 8 Ohm), ich würd's zumindest mal testen.
Wieso nicht zur Klangfarbe fahren, Woofer mitnehmen und einfach testen?

Re(2): auto subwoofer für heimkino - wie??

Barney — Wed, 31 May 2006 09:36:57 GMT

jo drum gack ich da drauf und hätt mir gern so ein teil wie das von ebay gekauft - ich habs zwar gern günstig, aber 200 Euroiroinononnenen für ein neuteil mit 1,3kW kommt mir wieder "zu" billig vor und dann bleibt auch wieder die frage, ob der filter vom denon-tuner (hat ja sub-in) ausreicht oder ob ich zwischen sub und dem ebay-verstärker auch noch einen tiefpassfilter brauche!

Re(4): auto subwoofer für heimkino - wie??

Barney — Wed, 31 May 2006 09:32:11 GMT

Glaubst Du wirklich, dass dann jemals 1000 W durch das Kabel gehen werden? Nur weil er solche Spitzen aushält - wenn überhaupt?

naja, laut herstellerangabe beträgt die dauerleistung 1kW sinus und ich dachte eigentlich bei so einem renomierten hersteller wie rockford stimmt das auch - wenn auf einem crunch&konsorten woofer 2000watt draufsteht ist das glaub ich weniger glaubwürdig

dass Du eine 300er Endstufe mal einfach so dauerhaft in den Grenzbereich fahren wirst, es sei denn, du machst brutal Party oder schaust einen
SciFi-Blockbuster mit Dauergrollen in affenartiger Lautstärke.

aber genau dafür hätt ich den einsatz vorgesehen ... mach auch öfter "garagen-festln" - für den eigentlichen heimkino-gebrauch hab ich eh einen aktiven sony-woofer der ausreichend dimensioniert ist ... ich such jetz eigentlich nur eine verwendung für den nicht gerade preiswerten riesen-woofer der daheim rumsteht und verkaufen kommt nicht in frage
mit einer 300watt endstufe hab ich halt die befürchtung, dass sich beim woofer gar nicht viel "regt" - hatte damals im auto eine endstufe mit gebrückt 300watt (phönix-gold) im einsatz und musste diese gegen einen monoblock mit 550watt (genesis) tauschen damit die membran mal in schwingung kam!
ich will dein fachwissen auf diesem gebiet (wo ich weiß, dass du dieses besitzt) keineswegs anzweifeln, aber ich will mir nix falsches oder nicht "ausreichendes" kaufen drum red ich auch so lang drumherum!

Re(3): auto subwoofer für heimkino - wie??

adhoc — Wed, 31 May 2006 08:42:09 GMT

ja, es scheint wohl auch der tiefbassfilter zu fehlen (aber wenn du einen sub-out hast, müsste der eh schon gefiltert sein ???)

Re(3): auto subwoofer für heimkino - wie??

Superflo — Wed, 31 May 2006 08:40:29 GMT

Glaubst Du wirklich, dass dann jemals 1000 W durch das Kabel gehen werden? Nur weil er solche Spitzen aushält - wenn überhaupt? Willst Du eine Disco damit beschallen oder in Deinem Wohnzimmer ein wenig Bass beim Musikhören und Filmeschauen haben? Im zweiteren Fall reicht eine Endstufe, die 200 oder 300 W Sinus bringt, aber sowas von aus.
Bei Hochtönern darf man die Endstufen nicht zu knapp bemessen, da das Clipping diese Zerstören kann. Bei einem Sub ist das nicht so, abgesehen davon, dass ich bezweifle, dass Du eine 300er Endstufe mal einfach so dauerhaft in den Grenzbereich fahren wirst, es sei denn, du machst brutal Party oder schaust einen SciFi-Blockbuster mit Dauergrollen in affenartiger Lautstärke.

Re(2): auto subwoofer für heimkino - wie??

Barney — Wed, 31 May 2006 08:38:56 GMT

eine auto endstufe mit 12 volt kannst vergessen (da kostet dich das netzteil a vermögen)

das hat mich bisher auch davon abgehalten ....

das ebay teil mit 200 € hat eh einen (sehr) vernüftigen preis?

vom preis her auf alle fälle - dass das ding ned unbedingt qualitativ hochwertig sein wird nehm ich für den preis in kauf ... ein markengerät mit 1kW leistung fängt mal bei 500 Euroiroinononnenen an - wenn überhaupt

Re: auto subwoofer für heimkino - wie??

adhoc — Wed, 31 May 2006 08:31:15 GMT

eine auto endstufe mit 12 volt kannst vergessen (da kostet dich das netzteil a vermögen)

das ebay teil mit 200 € hat eh einen (sehr) vernüftigen preis?

Re(2): auto subwoofer für heimkino - wie??

Barney — Wed, 31 May 2006 08:16:46 GMT

ist ein rockford-fosgate woofer mit 46cm durchmesser und 1kW sinus-leistung verbaut in einem selbstgebastelten (aber professionell berechneten) 24er mdf gehäuse mit doppelventilierung

das blöde ist, ich brauch so ein "monster" weil woofer-leistung ja 1kW beträgt und da kann und will ich mir kein markengerät leisten

Re(2): auto subwoofer für heimkino - wie??

Barney — Wed, 31 May 2006 08:12:47 GMT

1. Wieviel Watt hat dein Verstärker?

der denon hat glaub ich 5 x 65 watt + sub-out

2. Du brauchst UNBEDINGT ein Tiefpassfilter

genau deswegen hätt ich gleich mit einer auto-endstufe mit integriertem filter spekuliert, aber wie phj und auch du schon festgestellt haben haperts da an der stromversorgung und ich bin ein kompletter elektronik-noob und kann mir da nix selbst basteln

Re(3): auto subwoofer für heimkino - wie??

Barney — Wed, 31 May 2006 08:10:19 GMT

stimmt - die heimkino-woofer sind ja normalerweise aktiv-woofer mit eigener endstufe!

Re: auto subwoofer für heimkino - wie??

Superflo — Wed, 31 May 2006 07:58:41 GMT

Natürlich funktioniet das. Ein Lautsprecher ist ein Lautsprecher, egal, ob für's Auto oder für's Wohnzimmer.
Ist der schon in ein Gehäuse eingebaut? Nur in einem guten Gehäuse klingt ein Bass auch gut, logisch.
Bevor ich mir allerdings über ebay so ein seltsames NoName-Monster mit zwei sicher extralauten Lüftern hole, würde ich mir eine schlanke, moderne Endstufe zum gleichen Preis holen, die ohne Lüfter auskommt und auch ausreichend Kraft bietet, z.B.:

http://www.thomann.de/de/samson_servo_120a.htm

Kostet sogar nur 149,- € und hat im MONO-Betrieb auch echte 120 W an 8 Ohm, an 4 Ohm also noch mehr. Sollte für einen Sub im Wohnzimmer dicke ausreichen.

Für 20 bzw. 30 € mehr bekommst Du außerdem schon 200W bzw. 300W, falls Du gleich zukunftssicher etwas mehr Saft haben willst. Die sind dann aber auch schon größer und beanspruchen 2 HE im Rack.

Re: auto subwoofer für heimkino - wie??

Superflo — Wed, 31 May 2006 07:58:41 GMT

Re: auto subwoofer für heimkino - wie??

phj — Wed, 31 May 2006 07:40:47 GMT

Funktionieren wirds schon (frequenzweiche vorausgesetzt).

ich hätte ja auch schon mit einer auto-endstufe spekuliert, aber da brauch ich
halt zusätzlich noch was für 230 auf 12V ....

Und da kannst schon mal ins Gsparte greifen. Bei ~600 Watt RMS brauchst ein Netzteil mit einer Konstantleistung von ~46 Ampere

Re(2): auto subwoofer für heimkino - wie??

Kub — Wed, 31 May 2006 07:21:58 GMT

Normalerweise ist das doch nur ein Vorverstärker ausgang für den Woofer oder? ohne zusätlicher Endstufe reisst du da gar nix

Re: auto subwoofer für heimkino - wie??

Kub — Wed, 31 May 2006 07:21:10 GMT

1. Wieviel Watt hat dein Verstärker?

2. Du brauchst UNBEDINGT ein Tiefpassfilter (a Frequenzweichen). Ich hab mir sowas mal probeweise selber gebastelt. Ist nicht unbedingt schwer, aber sehr zeitaufwändig.

3. Es klang auch mit Weiche trotzdem bescheiden.

4. Das "sinnvollste" (wenn man davon überhaupt reden darf) wäre eine Autoendstufe an einer Autobatterie zu betreiben. Und die Autobatterie lädst du dann jede nacht wieder auf. Was ziehmlich ist

5. Mit der Endstufe von Ebay kanns funktionieren, wenn du von der Denon Endstufe über Sub-Out an diese Endstufe gehst.

6. Lass es und verkauf ihn

Re: auto subwoofer für heimkino - wie??

Marax — Wed, 31 May 2006 07:18:34 GMT

wofür brauchst du das teil überhaupt??
hat der denon hinten keine klemmanschlüsse für den woofer?=

auto subwoofer für heimkino - wie??

Barney — Wed, 31 May 2006 06:59:58 GMT

Hab wieder einmal eine Frage welche eigentlich ziemlich einfach zu beantworten sein dürfte und zwar möchte ich meinen "alten" subwoofer ausm auto (passt leider nicht mehr rein) mit meinem verstärker im wohnzimmer nutzen!

hab bei ebay jetzt mal überschlagsmäßig geguggt und folgendes gefunden:

http://cgi.ebay.at/EE-Systems-V-1300-Profi-Amp-zum-Niedrigpreis_W0QQitemZ7622035704QQcategoryZ12051QQrdZ1QQcmdZViewItem

ist mir schon klar, dass das kein premium-produkt ist und hier keinen aus den socken hauen wird, aber mir gehts eigentlich nur darum, ob der betrieb eines auto-subwoofers mit diesem teil überhaupt möglich ist und wie ich dieses teil dann mit meinem denon verstärker/tuner verbinde!

ich hätte ja auch schon mit einer auto-endstufe spekuliert, aber da brauch ich halt zusätzlich noch was für 230 auf 12V ....

falls jemand eine komplett andere möglichkeit kennt freu ich mich über jeden (passenden, geistreichen) kommentar