Norsk-IT: trägt Geizhals.at keine Mitverantwortung?

Re(2): Norsk-IT: trägt Geizhals.at keine Mitverantwortung?

BW — Tue, 13 Jun 2006 07:37:34 GMT

Damit keine Missverständnisse aufkommen: auch wenn ich den Thread gestartet habe - ich selbst habe bei dieser Firma nie gekauft. Zugegeben: wegen der schlechten Bewertungen. Wäre die Firma hier jedoch nicht gelistet, wüsste man von ihr gar nichts und niemand würde dort kaufen. Und wer die Firma aus anderen Quellen als GH kennt und dann dort kauft, dem nützen auch die negativen Bewertungen bei GH nichts.

Mit anderen Worten: würde GH ausschließlich die "gut" bewerteten Händler listen, könnte man blind bei jedem kaufen und müsste sich keine Gedanken über Bewertungen machen. Man würde Geizhals.at mit einem gutem Einkaufsportal assoziieren. Als solches betrachte ich die Seite aber auch so schon, weil ich sie zu meinem Vorteil zu nutzen weiss. Mir ging es um die jenigen, die das nicht wissen.

Re: Norsk-IT: trägt Geizhals.at keine Mitverantwortung?

Kintac — Sun, 11 Jun 2006 08:30:28 GMT

geizhals.cc ist nun mal ein Preisvergleichs- Dienst. Norsk und E-bug sind nun mal mit die "billigsten" und stehen somit oben. Daran kann man nichts ändern. Ich habe auch einmal bei e-bug oder war es norsk hardware bestellt. Laut homepage war alles lieferbar. 1 Tag nach meiner Bestellung wieder nicht. Plötzlich war es dann wieder lieferbar,...
Nach 1 Woche habe ich die Bestellung storniert. Wurde mir sogar bestätigt. Eine weitere Woche drauf kam dann ein Paket , per Nachnahme. Ursprünglich hatte ich per Kreditkarte bestellt. Annahme verweigert. Lehre daraus gezogen.

Um so wichtiger ist es daß wir den betroffenen Händler hier bewerten können und sollten damit nicht weitere Kunden darauf hineinfallen.
Vielleicht wäre es deshalb besser, wenn die Noten und der Smily neben den Händlern größer dargestellt werden könnten.

Re(3): Norsk-IT: trägt Geizhals.at keine Mitverantwortung?

Sonic The Hedgehog — Sat, 10 Jun 2006 22:59:24 GMT

sehe ich nicht so

bin selbst 33 und kann einen preisvergleich finden und dessen hildmittel verwenden

jedoch, die, welche im normalen leben zu dumm sind um in normalen geschäften sich vorher im freundeskreis zu erkundigen welcher händler was taugt, schaffen es auch im internet nicht

für mich ist es eindeutig:
zu dumm zum reallife, zu dumm zum internetlife

möchte niemanden beleidigen, sehe das problem nur verlagert, vom bekanntenkreis zu internetnutzern, jeder dieser leute versucht, die anderen für seine fehler verantwortlich zu machen

Re(6): Norsk-IT: trägt Geizhals.at keine Mitverantwortung?

User48043 — Sat, 10 Jun 2006 22:24:30 GMT

du sagst es aber ob sich das immmer so gut ausgleicht :/

Re(5): Norsk-IT: trägt Geizhals.at keine Mitverantwortung?

MidiFan — Sat, 10 Jun 2006 18:06:45 GMT

gibt genug grantige käufer die nur aus ärger irg einen blödsinn schreiben

wie auch händler die sich selber sehr gut bewerten.

Re(4): Norsk-IT: trägt Geizhals.at keine Mitverantwortung?

c-b-r — Sat, 10 Jun 2006 16:51:24 GMT

"NUR" ist gut - das ist unser Geschäft. Aber Gott sei Dank gibt es noch Firmen die auf Qualität Wert legen und die entscheiden sich eben für das beste Preis-Leistungsverhältnis - wie unsere Referenzliste mittlerweile beweist. Auch ist das Handling mit größeren Kunden einfacher - weil unkompliziert.

Re(2): Norsk-IT: trägt Geizhals.at keine Mitverantwortung?

Plötzlicher Stuhl — Sat, 10 Jun 2006 15:25:22 GMT

die bewertung in ihrer jetzigen form ist zwar besser als nichts, aber verlass ist keiner drauf.

ICH weiß, zu welchem händler ich gehe, wenn ich etwas brauche. aber ich sitze auch lang genug vorm PC, um das und andere Sachen herauszufinden. der gelegenheitsuser wird das nicht so intensiv betreiben - allerdings stellen diese user wohl die mehrheit. hier im forum sieht das anders aus - hier sind ja zu einem großen teil junge hüpfer unterwegs, deren freizeit nicht durch erwerbstätigkeit stark eingeschränkt wird.

Re(4): Norsk-IT: trägt Geizhals.at keine Mitverantwortung?

Plötzlicher Stuhl — Sat, 10 Jun 2006 15:18:44 GMT

wenn's lauter norsk-it-artige firmen bei geizhals gäbe, würde das die plattform in meinen augen schon deutlich unattraktiver machen. jemand, der NICHT den vollen überblick hat - und das sind die meisten leute - wird sich sagen: "über geizhals gerät man an händler, die einen nur abzocken wollen. da lass' ich lieber die finger von".
eine gewisse "freiwillige selbstkontrolle" um die qualität des services auf einem hohen level zu halten widerspricht auf dauer sicher nicht den wirtschaftlichen interessen von geizhals.

Re(4): Norsk-IT: trägt Geizhals.at keine Mitverantwortung?

User48043 — Sat, 10 Jun 2006 09:57:41 GMT

naja du musst aber bedenken dass bei ebay nur käufer bewerten können und bei GH jeder also zählt das ned unbedingt viel. gibt genug grantige käufer die nur aus ärger irg einen blödsinn schreiben

Re(3): Norsk-IT: trägt Geizhals.at keine Mitverantwortung?

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Sat, 10 Jun 2006 09:50:31 GMT

Es muss also billigst sein - wenn dann aber der Service oder die Qualität leidet, weil der Händler beim Einkauf oder am Personal spart, wird sogleich gemeckert.

Das ist eben das Millionenaufwand werbeinduzierte "Geiz-ist-geil-Syndrom"...Gott sei Dank schlägt es nur bei (vermeintlichen) Marginalgütern wie Tonerpatronen u.ä. so ganz gnadenlos zu. Da ganz besondern, denn die meisten Leute sind eh zu "blind" einen guten Ausdruck z.B. eines Fotos von einem inferioren zu unterscheiden.

Re(2): Norsk-IT: trägt Geizhals.at keine Mitverantwortung?

c-b-r — Sat, 10 Jun 2006 07:32:18 GMT

Habe lange gesucht, bis ich das Zitat gefunden habe - Trifft aber den Nagel auf dem Kopf!
Was allerdings in diesem Zusammenhang interessant ist - wir haben in unserem Shop bei manchen Tintenpatronen 2 Qualitätsstufen. Von den ganz billigen werden viele verkauft. Die etwas teureren und Qualitätsmäßig besseren Patronen wurden bisher noch NIE bestellt.
Es dürfte also in der jetztigen Zeit egal sein, ob man Qualität anbietet oder nicht - Qualität wird vom Kunden nicht gekauft bzw. bezahlt! Es muss also billigst sein - wenn dann aber der Service oder die Qualität leidet, weil der Händler beim Einkauf oder am Personal spart, wird sogleich gemeckert.

Noch eine Anmerkung zu GH selbst: Warum wird bei kompatiblen Toner nicht der Unterschied zwischen Refill und Rebuilt erklärt? So könnte sich der Kunde ein Urteil über das von Ihm bestellte Produkt bilden - auch wenn das Rebuilt Produkt (ist höherwertig - kaum Ausfälle - dem Original in nichts nachstehend) beim Preis etwas weiter hinten gelistet ist.

Re(2): Norsk-IT: trägt Geizhals.at keine Mitverantwortung?

McFly — Sat, 03 Jun 2006 08:29:49 GMT

100% DITO

Noch keine negativen Kauferlebnisse gehabt.
Wer's anders macht muß halt noch lernen

Re(6): Norsk-IT: trägt Geizhals.at keine Mitverantwortung?

der.Grinch — Fri, 02 Jun 2006 22:34:19 GMT

Natürlich; habe ich auch nicht bestritten.

Re(5): Norsk-IT: trägt Geizhals.at keine Mitverantwortung?

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Fri, 02 Jun 2006 22:23:02 GMT

Aber der Sinn, dass es kontraproduktiv sein kann, nur auf den niedrigsten Preis zu schielen, sollte doch klar genug herauskommen, oder?

Re(4): Norsk-IT: trägt Geizhals.at keine Mitverantwortung?

der.Grinch — Fri, 02 Jun 2006 22:19:36 GMT

Ich denke dieser Text zielt eher auf ein Erzeugnis selber ab, und weniger auf Dienstleistung.
Auch konnte man damals nicht in China für'n "Appel und ein Ei" fertigen lassen.

Re: Norsk-IT: trägt Geizhals.at keine Mitverantwortung?

bürger_x — Fri, 02 Jun 2006 21:19:33 GMT

Wenn Norsk IT mit roten Smiley bei Geizhals auftauchen will, dann lasst sie doch, warum soll Geizhals da was dran drehen. Bei allen Händlern, die kein grünes Gesicht haben, kaufe ich nichts, selbst wenn du preislich ganz oben stehen (am günstigsten sind) Ich nehme lieber 5 Euro mehr in die Hand und kaufe bei einem "lieben" Händler, denn Service kostet nun mal Geld. Wenn sich alle so machen würden, hätte sich das Problem Norsk IT schon längst erledigt, aber Geiz ist ja sowas von Geil und hinterher wird dann hier gejammert, wenn es in die Hose geht.

Re(4): Norsk-IT: trägt Geizhals.at keine Mitverantwortung?

CJ3 — Fri, 02 Jun 2006 20:14:34 GMT

Im Grunde genommen nehme ich zu solchen Themen keine Stellung doch in diesem Fall gebe ich dir recht:

trotzdem bleibt ein fader Nachgeschmack

Re(3): Norsk-IT: trägt Geizhals.at keine Mitverantwortung?

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Fri, 02 Jun 2006 20:09:56 GMT

Nun ja, seither sind ja auch schon über hundert Jahre vergangen. Dennoch wäre es mir schade erschienen, die Textpassage brutal zu zermetzgern.

...gibt es sehr viele günstige und äußerst kundenfreundliche Händler Zu wenige, zu wenige. Und zu viele Scharlatane!

Re(2): Norsk-IT: trägt Geizhals.at keine Mitverantwortung?

mjy@geizhals.at — Fri, 02 Jun 2006 19:59:34 GMT

Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es, für wenig Geld viel Wert zu erhalten.
Nehmen Sie das niedrigste Angebot an, müssen Sie für das Risiko, das Sie
eingehen etwas hinzurechnen. Und wenn Sie das tun, dann haben Sie auch genug
Geld, um für etwas Besseres zu bezahlen.

Sehr naiv und insbesondere der Teil ist Unsinn. Wie die Erfahrung zeigt, gibt es sehr viele günstige und äußerst kundenfreundliche Händler und ebenso teure Händler, die auch ein hohes Risiko bergen. So ein "Gesetz der Wirtschaft" gibt es nicht, da auch Händler ihre Kosten und ihr Risiko unterschiedlich bewerten.

Sich auf einen höheren Preis zu verlassen oder auf einen günstigeren aus Angst zu verzichten, ist dumm.

Re: Norsk-IT: trägt Geizhals.at keine Mitverantwortung?

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Fri, 02 Jun 2006 19:56:43 GMT

Es gibt kaum etwas auf dieser Welt, das nicht irgend jemand ein wenig schlechter und etwas billiger verkaufen könnte, und die Menschen, die sich nur am Preis orientieren, werden die gerechte Beute solcher Machenschaften.

Es ist unklug, zu viel zu bezahlen, aber es ist noch schlechter, zu wenig zu bezahlen. Wenn Sie zu viel bezahlen, verlieren Sie etwas Geld, das ist alles. Wenn Sie dagegen zu wenig bezahlen, verlieren Sie manchmal alles, da der gekaufte Gegenstand die ihm zugedachte Aufgabe nicht erfüllen kann.

Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es, für wenig Geld viel Wert zu erhalten. Nehmen Sie das niedrigste Angebot an, müssen Sie für das Risiko, das Sie eingehen etwas hinzurechnen. Und wenn Sie das tun, dann haben Sie auch genug Geld, um für etwas Besseres zu bezahlen.

John Ruskin, englischer Sozialreformer (1819-1900)

Re: Norsk-IT: trägt Geizhals.at keine Mitverantwortung?

Sonic The Hedgehog — Fri, 02 Jun 2006 19:30:38 GMT

hallo?

die bewertung wird von leuten wie dir nicht gelesen
im forum wird von leuten wie dir nicht gelesen
zum raunzen wird es immer gefunden

dafür den anbieter das forums und der händlerbewertung und des preisvergleiches verantworlich machen, ist wohl etwas dumm

Re(2): Norsk-IT: trägt Geizhals.at keine Mitverantwortung?

SchusterHarry — Fri, 02 Jun 2006 19:28:10 GMT

Dennoch seh auch ich es nicht ein, warum GH diesen (und ähnliche) Händler noch
listet.

die zahlen und das is gut so denn i hob keinen Bock drauf das GH Händler selbst rauswirft oder nicht annimmt denn DANN fällt die Möglichkeit einer Bewertung weg und DANN wirds echt schwer schwarze Schafe zu finden

Re: Norsk-IT: trägt Geizhals.at keine Mitverantwortung?

SchusterHarry — Fri, 02 Jun 2006 19:27:16 GMT

immer wieder das selbe Gschichtl..........................hey LEute BITTE lernt euch zu informieren bevor ihr kauft

GH bietet euch die Möglichkeit BEWERTUNGEN zu lesen

Ich selber bin jemand der ALLE HÄNDLER bei denen er kauft AUSSCHLIESSLICH über GH "kennengelernt" hat und KEIN EINZIGES MAL bin ich "eingefahren" ......nictmal bei div Vorkassegeschäften und ich denk doch das ich behaupten kann das ich für nen Privatmann SEHRSEHRSEHRSEHR viel PC Zeug einkaufe........................

Ich weis aber das ich das Internet nicht nur nutzen kann um den billigsten zu finden sondern das ichs auch nutzen kann um den preiswertesten zu finden............................und ich weis auch das ich mit dem INternet in der Lage bin mir über die Qualität eines Händlers ein Bild zu machen.................

Re(4): Norsk-IT: trägt Geizhals.at keine Mitverantwortung?

mjy@geizhals.at — Fri, 02 Jun 2006 16:53:04 GMT

* Wäre NorskIT nicht auf eurer Seite, gäbs weniger Probleme.

Das sehe ich anders. Norsk-IT ist inzwischen einer der größten und bekanntesten Händler in Deutschland, wirbt extensiv online und in Printmedien. Auf unserer Plattform
a) ist die Präsenz von Norsk-IT mit User-Erfahrungsberichten und Kritik versehen
b) können Erfahrungen ausgetauscht und Probleme besprochen werden

Gäbe es nur die großflächige Werbung von Norsk-IT, wüßten weniger potentielle Kunden, was sie möglicherweise erwartet und wie man damit umgehen kann.

Re: Norsk-IT: trägt Geizhals.at keine Mitverantwortung?

mjy@geizhals.at — Fri, 02 Jun 2006 14:40:55 GMT

Pflichtlektüre - gegen Spekulationen über unsere Motive:

http://forum.geizhals.at/t339238,2500997.html#2500997
http://forum.geizhals.at/t329154,2373555.html#2373555
http://forum.geizhals.at/t409105,3309165.html#3309165
http://forum.geizhals.at/t409105,3309170.html#3309170
http://forum.geizhals.at/t241472,1424727.html#1424727
http://forum.geizhals.at/t241472,1426190.html#1426190
http://forum.geizhals.at/t329154,2372828.html#2372828

Im Grunde ist zu sagen, daß wir nicht dazu da sind, die Auswahlmöglichkeiten der User einzuschränken, sondern um diese zu erweitern. Selbstverständlich schützen wir unsere User vor unseriösen Händlern, sofern uns das überhaupt möglich ist. Wir haben uns schon von mehreren (gut) zahlenden Händlern getrennt, z.B. von Bytepro und anderen, die wir hier derzeit nicht nennen können, der aufmerksame Beobachter aber vermissen wird.

Re(2): Norsk-IT: trägt Geizhals.at keine Mitverantwortung?

mjy@geizhals.at — Fri, 02 Jun 2006 14:26:51 GMT

Dennoch seh auch ich es nicht ein, warum GH diesen (und ähnliche) Händler noch
listet.

Mir fällt da nur "Schlange, Eva, Apfel, Adam" ein...

Wir haben dazu oft genug Stellung genommen. Unterstellungen dieser Art verbitte ich mir.

Re(3): Norsk-IT: trägt Geizhals.at keine Mitverantwortung?

oil®bua — Fri, 02 Jun 2006 10:36:19 GMT

Ausschluss angemessen erscheint? du bist doch nicht ganz blöd, oder? Warum sollte
Geizhals auf einen Kunden verzichten? Zahlst du an Geizhals oder der Norst-IT?

Natürlich steht Geizhals.at jegliches Verhalten in der Sache frei << Geizhals kassiert, das reicht doch oder?

Würdest Du auf xx.xxx€ Euro freiwillig verzichten, nur weil sich eine gierige "sau" über
einen Kunden aufregt?

Re(3): Norsk-IT: trägt Geizhals.at keine Mitverantwortung?

AVS — Fri, 02 Jun 2006 10:15:34 GMT

was genau ist das Problem?

ebay hat eine Bewertung. Würdest du dort bei einem Händler kaufen, der 50% negative Bewertungen hat???
Auch hier gibts eine Händlerbewertung: lies sie. Wer dann noch dort kauft, dem ist IMHO nicht zu helfen

Re(2): Norsk-IT: trägt Geizhals.at keine Mitverantwortung?

BW — Fri, 02 Jun 2006 08:00:31 GMT

Vorweg: der Hinweis bezog sich beispielhaft auf "ebay".

In dem Zusammenhang stellt sich aber die Frage, ob es vorstellbar ist, dass die Geschädigten Geizhals.at bis dato keine Beweise vorgelegt haben! Wer weiss das schon? Wenn dem aber so ist, sollte Geizhals.at dann nicht erwägen, ob nicht aufgrund der unzähligen Beschwerden ein Ausschluss angemessen erscheint? Je nach dem, wie Geizhals.at die Interessen der Händler und der Kunden gewichtet, fällt mehr oder weniger Licht und Schatten auf Geizhals.at selbst.

Meine Ausführungen zielen also auf eine "freiwillige Selbstkontrolle". Natürlich steht Geizhals.at jegliches Verhalten in der Sache frei. So oder so, seine Besucher werden dieses zu bewerten wissen.

Re: Norsk-IT: trägt Geizhals.at keine Mitverantwortung?

adhoc — Fri, 02 Jun 2006 07:02:39 GMT

>nachweislich gegen Gesetze verstoßen

tun sie das ??

wenn ja, her mit den beweisen

Norsk-IT: trägt Geizhals.at keine Mitverantwortung?

BW — Fri, 02 Jun 2006 06:52:00 GMT

Warum wird der Händler hier überhaupt noch gelistet? Geizhals.at trägt damit doch mit dazu bei, dass der Händler weiterhin seine Umsätze einfährt. Nicht jeder Besucher von Geizhals.at ist Insider und kennt die Story.

Selbst bei ebay gibt es einen gewissen Selbstreinigungsmechanismus, in dem Mitglieder, die gegen ebay-Regeln oder nachweislich gegen Gesetze verstoßen, ausgeschlossen werden.

Norsk-IT hat gewiss keinen Anspruch darauf, hier zu erscheinen. Worin besteht dann das Problem?