Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

Re(4): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

patos — Thu, 08 Jun 2006 18:50:56 GMT

wozu bitte? beide router sind nicht tot. und ohne firmware kein fon, und das erste jahr muss ich fon oben haben.

Re(4): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

patos — Thu, 08 Jun 2006 18:50:56 GMT

wozu bitte? beide router sind nicht tot. wenn ich wollte könnte ich eine andere firmware direkt vom webinterface flashen. und ohne firmware kein fon, und das erste jahr muss ich fon oben haben sonst werden 40 EUR fällig.

Re(2): Fon verscherbelt WRT54GL um 22 EUR (inkl Versand)

patos — Thu, 08 Jun 2006 18:41:15 GMT

na danke!

http://forum.geizhals.at/t365014,2837609.html#2837609
http://forum.geizhals.at/t406739,3290108.html#3290108

Re(3): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

Powerhype — Thu, 08 Jun 2006 12:17:37 GMT

so. router gestern bekommen, übernacht damit gespielt, ergebnisse sind
da.der router hat eine ganz eigene firmware, man kann darin so gut wie nichts
einstellen. den eigenen router ersetzen wird es noch lange nicht können, darum
habe ich mich entschieden auf nummer sicher zu gehen: ein vlan muss her.das
ist die beste lösung zumal:a) firmware ist nicht ganz fertig und updatet sich
selberb) da kommen fremde ran, ich vertraue der kiste meinen lan nicht anc)
hinter einem bestehendem router angeschlossen kann jeder alles im lan
anpingennach langer langer herumprobierei steht das vlan, aus dem fon router
kann man nicht ins lan. funktioniert wunderbar wie ein tunnel ins internet,
alles andere wird geblockt.mit ein paar weiteren kunstgriffe gelingt sogar die
vergabe von ips aus einem 2ten dhcp pool sodass man am fon router GAR NICHTS
einstellen muss. (naja sich einmalig registrieren über den router muss man
noch, aber das zählt nicht) der einzige lan zugriff der gestattet wird erlaubt
den fon router sich eine ip bei meinem router zu holen und dns queries zu
machen. das war's.wrt54g ist schon eine geile kiste. wenn du magst kann ich
dir mein vlan setup zukommen lassen.

Probier mal das aus:
http://www.linksysinfo.org/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=33

Damit kannst einen Firmwareflash erzwingen

Re: Fon verscherbelt WRT54GL um 22 EUR (inkl Versand)

thE — Thu, 08 Jun 2006 10:03:18 GMT

Machs halt mal österreichisch ^^

http://www.funkfeuer.at

Re(2): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

patos — Thu, 08 Jun 2006 06:29:04 GMT

so. router gestern bekommen, übernacht damit gespielt, ergebnisse sind da.

der router hat eine ganz eigene firmware, man kann darin so gut wie nichts einstellen. den eigenen router ersetzen wird es noch lange nicht können, darum habe ich mich entschieden auf nummer sicher zu gehen: ein vlan muss her.

das ist die beste lösung zumal:
a) firmware ist nicht ganz fertig und updatet sich selber
b) da kommen fremde ran, ich vertraue der kiste meinen lan nicht an
c) hinter einem bestehendem router angeschlossen kann jeder alles im lan anpingen

nach langer langer herumprobierei steht das vlan, aus dem fon router kann man nicht ins lan. funktioniert wunderbar wie ein tunnel ins internet, alles andere wird geblockt.

mit ein paar weiteren kunstgriffe gelingt sogar die vergabe von ips aus einem 2ten dhcp pool sodass man am fon router GAR NICHTS einstellen muss. (naja sich einmalig registrieren über den router muss man noch, aber das zählt nicht) der einzige lan zugriff der gestattet wird erlaubt den fon router sich eine ip bei meinem router zu holen und dns queries zu machen. das war's.

wrt54g ist schon eine geile kiste. wenn du magst kann ich dir mein vlan setup zukommen lassen.

Re(12): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

patos — Mon, 05 Jun 2006 20:58:35 GMT

ich dachte gar nicht an die musikindustrie
dachte da mehr an andere subjekte (kinderporno.....)

internetcafes und hotspots, haben andere verträge als privat anwender, das
sollte schon verständlich sein

was die haftung angeht, definitiv nein.

Re(12): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

patos — Mon, 05 Jun 2006 20:58:35 GMT

ich dachte gar nicht an die musikindustrie
dachte da mehr an andere subjekte (kinderporno.....)

soll jetzt auch jeder sein auto in einer garage parken in der angst jemand könnte das auto klauen und es als fluchtauto missbrauchen? sollen wir in london nicht mehr u-bahn fahren weil attentäter die züge sprengen können? sollen wir telefonzellen verbannen weil jemand damit telefonterror ausüben könnte?

es besteht natürlich die möglichkeit dass sich jemand bei fon anmeldet, ein hotspot sucht und dort seine pornos runterlädt. keine frage. bei fon stehen aber username und besuchte seite in den logs. ich kann also belegen nicht der täter zu sein. auf meiner platte werden ermittler ebenfalls keine kinderpornos finden. absoluter schutz gibt es nicht.

ich würde mir jedenfalls mehr sorgen um den 14-15 jährigen sohn/neffe der fotos der freundin tauscht als um irgendwelche perverser die meine leitung missbrauchen könnten.

internetcafes und hotspots, haben andere verträge als privat anwender, das
sollte schon verständlich sein

was die haftung angeht, definitiv nein.

Re(12): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

patos — Mon, 05 Jun 2006 20:49:29 GMT

ist natürlich nur eine annahme von mir

richtig.

wenn es den providern darum ginge, die eigenen user wegen mutltiuserbetrieb rauszuhauen, gäbe es weitaus simplere methoden dies festzustellen. alleine die tcp paketennummerierung gibt schon auskunft wie viele rechner sich hinter einer ip verbergen.

ob die provider anfangen kunden rauszuhauen weil sie sich zu einer bestimmten webadresse verbinden glaube ich ehrlich gesagt viel weniger. der besuch eines chillispots (das an sich nichts anderes als ein webserver ist) stellt kein kündigungsgrund dar.

Re(11): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

Sonic The Hedgehog — Mon, 05 Jun 2006 18:12:13 GMT

ich dachte gar nicht an die musikindustrie
dachte da mehr an andere subjekte (kinderporno.....)

internetcafes und hotspots, haben andere verträge als privat anwender, das sollte schon verständlich sein

Re(11): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

Sonic The Hedgehog — Mon, 05 Jun 2006 18:08:52 GMT

habs glaube ich nur ein mal hier mal gelesen
wird aber in oberen fall sicher schnell rückverfolgt werden, da ja auf einen schlag, viele leute fremde zugriffe zulassen und das ganze nach deiner schilderung noch mit einem server verbunden wird
sprich, jeder der zu dem server verbunden wird, wird früher oder später gekickt werden

ist natürlich nur eine annahme von mir

Re(10): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

patos — Mon, 05 Jun 2006 15:58:42 GMT

damit endlich keine missverständnisse aufkommen:

das angebot richtet sich an diejenigen die foneros WERDEN WOLLEN. um bei fon mitzumachen musstest du bisher das modem um 60 EUR + versand SELBERKAUFEN.

willst du einen freien router? kein problem, es gibt genug österreichische händler die dir einen solchen liefern werden.

willst du bei fon mitmachen? schlagst du hier zu und bekommst du einen hochwertigen um weniger als die hälfte des marktpreises. nach einem jahr kannst du ihn sogar frei verwenden.

ich bitte dich äpfeln mit birnen nicht zu vergleichen.

Re(9): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

MikE_ — Mon, 05 Jun 2006 15:52:00 GMT

Die können sich auch einen ganzen WRT54GL leisten

Re(10): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

patos — Mon, 05 Jun 2006 15:35:44 GMT

die frage ist eher, wie wollen sie dem richter glaubhaft machen, ich, als person, habe die besagten lieder im internet zur verfügung gestelllt?

wollen wir festhalten:

1. ich habe nichts verbrochen
2. kläger hat keine beweise
3. fon kann logs auf richterliche anordnung zur verfügung stellen
4. mein provider kann logs auf richterliche anordnung zur verfügung stellen

desweiteren ist es nicht verboten internet zur sharen. was internetcafes / hotspots machen darfst du als privater auch. sie werden auch nicht zur verantwortung gezogen wenn einer der nutzer den internetbetrug auf der leitung perfekt macht. IT leiter werden auch nicht eingebuchtet wenn mitarbeiter kinderpornos austauschen.

also bitte, fall nicht immer auf die angstmasche der unterhaltungsindustrie rein. wie ich schrieb, wegen internetteilung muss keiner mit einer veruteilung rechnen.

Re(10): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

patos — Mon, 05 Jun 2006 15:35:44 GMT

Re(10): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

patos — Mon, 05 Jun 2006 15:23:52 GMT

eigentlich ist je nach vertrag jeglicher routerbetrieb untersagt. sag mal, wie viele haben hier schon geschrien weil einem der internetzugang wegen routerverwendung gekündigt wurde?

Re(4): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

patos — Mon, 05 Jun 2006 15:19:38 GMT

Verstehe ich nicht??? Jemand programmiert Erweiterung für die Linksys-FW und
verlangt Geld dafür um diese zu erhalten? Ist der nicht wg. GPL verpflichtet
die Sourcen seiner Erwetierungen offen anzubieten?

Er darf verlangen was er will wenn du Programm/Code von ihm bekommen möchtest. Er muss allerdings nach Anforderung den Code zur Verfügung stellen.

Die GPL erlaubt dir sein Code/Programm auch weiterzugeben, ob du das gratis machst ist deine Sache. Schau mal bei Ebay nach, es gibt zahlreiche Verkäufer die frei downloadbare Programme verkaufen.

Re(3): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

fleptin — Mon, 05 Jun 2006 14:38:44 GMT

Das sind genau die Fragen die mich beschäftigen werden. Ich denke man könnte
das Problem einfach lösen in dem man für Fon im bestehenden Router ein eigenes
VLAN erstellt.

Da bin ich schon auf deine Erfahrungen gespannt!

Wenn du BrainSlayer (macher von DD-WRT) ca 20 EUR zukommen lässt, bekommst du
eine Firmware, die bei QOS eine Bandbreitenverteilung vornimmt.

Verstehe ich nicht??? Jemand programmiert Erweiterung für die Linksys-FW und verlangt Geld dafür um diese zu erhalten? Ist der nicht wg. GPL verpflichtet die Sourcen seiner Erwetierungen offen anzubieten?

LG, fleptin

Re(9): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

Sonic The Hedgehog — Mon, 05 Jun 2006 14:03:54 GMT

was?

sprich der betrieb als chello student oder adsl (home keine ahnung wie das jetzt heist) ist illegal?

na da freue ich mich schon, wie alle schreien, wenn ihr provider sie kündigt, wegen verstoss gegen die vertragsbestimmungen....

Re(9): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

Sonic The Hedgehog — Mon, 05 Jun 2006 13:59:58 GMT

was willst glaubhaft machen?

viel spass beim richter

Re(8): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

SinnFrei — Mon, 05 Jun 2006 13:16:04 GMT

Es soll ja noch Menschen mit Flatrate geben....

Re(12): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

SinnFrei — Mon, 05 Jun 2006 13:13:43 GMT

Wenn man sich anschaut wer hinter dem Projekt steht (in Deutschland Christiane "9Live" zu Salm) und welche Intressen (Geld*) diese wohl verfolgen, dann denke ich, würden diese Leute bei einem Verfahren ihre ganzen Beziehungen spielen lassen. Denn sollte einmal ein Fon-Hotspot Betreiber - auf was auch immer - verklagt werden, würde das ganze Projekt mindestens in diesem Land sofort zusammenbrechen und keiner mehr damit Geld verdienen können.

*Geld wollen sie mit nicht FON-Mitglieder verdienen, die für die Benutzung der HotSpots ~0,20€ pro Stunde zahlen sollen.

Edit:
Gesetz in Deutschland: http://freifunk.net/magazin/recht_gesundheit/waspassiertmir

Re(12): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

SinnFrei — Mon, 05 Jun 2006 13:13:43 GMT

Re(2): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

patos — Mon, 05 Jun 2006 11:42:49 GMT

Das sind genau die Fragen die mich beschäftigen werden. Ich denke man könnte das Problem einfach lösen in dem man für Fon im bestehenden Router ein eigenes VLAN erstellt.

Man könnte weiterhin sein Router vorne mit QOS/Port Forwarding/static-DHCP betreiben und somit die fon users einschränken damit sie nicht die ganze Bandbreite fressen.

Wenn du BrainSlayer (macher von DD-WRT) ca 20 EUR zukommen lässt, bekommst du eine Firmware, die bei QOS eine Bandbreitenverteilung vornimmt. Du könntest dann etwa einstellen: Fon Surfer bekommen 256/128, mehr nicht.

Re: Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

fleptin — Mon, 05 Jun 2006 10:19:33 GMT

ich hab schon einen router mit speziellen einstellungen (QOS für VoIP, Port-Forwarding, Port-Triggering, static-DHCP) für meine anwendungen.

ich möchte aber trotzdem den fon-hotspot aufbauen.
- werden all diese features auch von der fon-firmware unterstützt?
- wenn nicht, kann ich den fon-router hinter meinem router betreiben?

lg, fleptin

Re(8): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

Marax — Mon, 05 Jun 2006 01:15:52 GMT

naja, wär auch selten dumm wenn man sich so was zulegt mit einem 800MB adsl anschluss

Re(7): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

Tom@33 — Mon, 05 Jun 2006 00:56:21 GMT

Genau

Re(8): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

patos — Sun, 04 Jun 2006 23:54:11 GMT

Schwachsinn

mom, WAS GENAU soll schwachsinn sein?

Angenommen 3 Leute surfen da drüber und verbrauchen mein Datenvolumen. Was das kostet kann ich mir den Aufpreis für den Router schon leisten...

guter einwand. ich werde mal den fon leute vorschlagen dass sie wie bei macdonalds diese idiotenklauseln auf der packung des routers schreiben:

"ACHTUNG, ihre Internetverbinung zu sharen verursacht zusätzlicher Traffic. Dies kann Mehrkosten verursachen, kontaktieren Sie ihren ISP sollten Sie nicht wissen welches Produkt sie gewählt haben"

Re(7): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

MikE_ — Sun, 04 Jun 2006 23:42:39 GMT

Schwachsinn

Angenommen 3 Leute surfen da drüber und verbrauchen mein Datenvolumen.

Was das kostet kann ich mir den Aufpreis für den Router schon leisten...

Re(12): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

patos — Sun, 04 Jun 2006 22:40:39 GMT

Ich werde mich sicher nicht wegen dem Spruch eines deutschen Richters einschränken lassen. Die Causa die dort ausjudistiziert wird hat ausserdem wenig mit der diskutierten Problematik zu tun.

Auch Richter können sich irren, kontroverse Entscheidungen wird es immer geben. Dies lasse ich aber keinesfalls als hinreichender Grund gelten, um Angst vor Gerichten zu schnürren. Wer nicht ungesetzliches tut, hat auch nichts zu befürchten.

Wie viele Prozesse kennst du wo jemand wegen Internetteilung verurteilt wurde?

Re(11): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

der.Grinch — Sun, 04 Jun 2006 22:22:32 GMT

Im Moment hätte ich eher mehr sorgen, dass irgend ein wildgewordener Richter irgend einen absolut unpratikablen Spruch tätigt und so auch noch der Weg durch die Instanzen nötig wird. In letzter Zeit häufen sich ja die Meldungen, wo sowas passierte. Zum Beispiel bei der Sache mit dem Heisse-c't-Forum, wo der Verlag für Postings haftbar gemacht wurde, obwohl er diese gar nicht kannte bzw. nun generell für Postings haftet, ob er sie kennt oder nicht.

Re(10): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

patos — Sun, 04 Jun 2006 22:13:35 GMT

In der Tat wird eine Vergleichslösung angestrebt die oft von Privatuser wahrgenommen wird. Häufig aus dem Grund weil Plattenbosse vor Gericht die schlechteren Karten haben. Eine Hausdurchsuchung wegen Verdacht auf Urheberrechtsverletzungen wird kein Richter unterschreiben, der Beweis für die Anschuldigung ist dementsprechend schwer zu erbringen.

Sie sollen ruhig versuchen mich grün und blau zu verklagen, vor allem wenn ich belegen kann dass mein Anschluss öffentlich verwendet wird.

Re(9): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

der.Grinch — Sun, 04 Jun 2006 22:01:51 GMT

Sollte ich aber tatsächlich vor dem Richter landen, wette ich mir dir dass ich
die glaubwürdigere Geschichte habe.

In der Regel kommt es halt niemals so weit, dass ein Verfahren eröffnet wird, weil sich der Grossteil der Privatuser auf einen Rechtsstreit mit einem grossen und dementsprechend finanzkräftigen Rechteverwerter niemals einlassen würde.

Re(6): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

patos — Sun, 04 Jun 2006 21:09:52 GMT

zu dir werden sie nicht kommen, wohl aber verfolgen ob der router im fon netz angemeldet ist. es wurde mich auch nicht wundern wenn die firmware das wlan radio überwacht um zu sehen ob da wirklich ein signal vorliegt.

ich habe es mir bestellt und werde mein hotspot durch ein fon hot spot ersetzen. erst dann kann ich dir mehr darüber berichten.

Re(6): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

patos — Sun, 04 Jun 2006 21:06:27 GMT

es steht dir frei das angebot NICHT wahrzunehmen

Re(5): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

Marax — Sun, 04 Jun 2006 21:05:36 GMT

ähm, und wer kontrolliert ob ich das teil auch wirklich free for all betreibe??

Re(5): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

Tom@33 — Sun, 04 Jun 2006 20:52:27 GMT

du musst den router für mindestens 1 jahr an deinem internetanschluss
betreiben. fon ist eine art internetteilung, du wirst dadurch zum hotspot.

Aber sicher NICHT

Re(8): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

patos — Sun, 04 Jun 2006 20:21:53 GMT

Es ist mal klar dass Fon nicht für alle Zugänge haften wird. Es ist desweiteres anzunehmen dass nicht alle Fon User in einem ausgeprägten Rechtstaat leben. In Österreich darfst du nicht für die Taten Dritter verantwortlich gemacht werden.

Sollte ich aber tatsächlich vor dem Richter landen, wette ich mir dir dass ich die glaubwürdigere Geschichte habe.

Re(7): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

nergal — Sun, 04 Jun 2006 19:54:20 GMT

Ich finde die prinzipiell Idee gut - und ich habe mir heute auch die Fon-Homepage zu Gemüte geführt.

FAQ
Am I responsible if a user uses my connection for illicit activities?
No. As long as you have not actively participated in the commission of a crime or do not have knowledge that a particular individual is using your connection to commit a crime or illegal activity, it is our understanding that you are not responsible. Nevertheless, this may vary depending on the laws of each country

Wenn dich jemand mit dem entsprechenden finanziellem Background klagt, möchte ich mich nicht auf diese Aussage verlassen wollen.

Re(6): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

patos — Sun, 04 Jun 2006 19:42:55 GMT

Aber ist das rechtlich so einfach? Was is wenn illegales Zeug über deine
Leitung angstellt wird (Fileshareing, usw.)

die rechtlichten probleme sind schon sehr oft hier diskutiert worden. desweiteren wird jede aktion auf den servern von fon protokoliert.

ich empfehle die diskution:
http://forum.geizhals.at/t373873.html

hmm ob das so einfach is ...

ich weiss nicht was so schwierig daran sein sollte. anstöpseln, fertig.

Re(5): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

Undying — Sun, 04 Jun 2006 19:00:47 GMT

Aber ist das rechtlich so einfach? Was is wenn illegales Zeug über deine Leitung angstellt wird (Fileshareing, usw.)

hmm ob das so einfach is ...

Re(4): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

patos — Sun, 04 Jun 2006 16:57:51 GMT

du musst den router für mindestens 1 jahr an deinem internetanschluss betreiben. fon ist eine art internetteilung, du wirst dadurch zum hotspot. du kannst dafür bei anderen fon hotspots gratis surfen.

du kannst alles nachlesen auf der website.

Re(3): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

fleptin — Sun, 04 Jun 2006 16:43:10 GMT

was ist das fon? und welche verpflichtung gehe ich ein wenn ich den router kaufe? wo ist der haken?

Re(2): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

patos — Sun, 04 Jun 2006 16:41:19 GMT

4 EUR ohne versand

Re(2): Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

patos — Sun, 04 Jun 2006 16:41:19 GMT

4 EUR ohne versand und ohne mwst

Re: Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)

ichkennmichaus — Sun, 04 Jun 2006 12:56:19 GMT

4 euro oder?

Fon verscherbelt WRT54GL um 25 EUR (inkl Versand)