Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

Re: Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

Collectors_edition — Fri, 23 Jun 2006 10:06:17 GMT

Unnötig, braucht keiner. Gibt genug Notebooks mit denen man spielen kann. Vieleicht nicht so gut wie auf nem echten Gaming PC, aber es reicht. Ich könnt auf meinem Laptop auch spielen, aber mach ich nicht. Warum auch? Hab zu Haus den PC fürs Spielen.

Re: Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

mac_t68 — Fri, 23 Jun 2006 04:42:31 GMT

von ibm hat es einmal eine dockingstation für die t30 serie gegeben , in die du eine graka stecken konntest.

lg mac_t

Re(4): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

Glockman — Thu, 22 Jun 2006 19:35:23 GMT

Alles klar, danke.

Bin eindeutig schon zu weit ab vom Schuss.

Ich hab mich außerdem ohnehin schon gefragt, was ich in den Expresscard-Slot meines Notebooks tun soll; was Brauchbares hab ich aber bis dato noch nicht gefunden.

Re(5): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

tokugawa — Thu, 22 Jun 2006 19:20:38 GMT

Deren Notebook-Chips sind sowieso heutzutage meist schon auf Karten (etwa im MXM-Format).

Theoretisch könnte man eine externe MXM-Schnittstelle sicher realisieren.

Praktisch ist der Spielermarkt ein Nischenmarkt im Vergleich zu OEM- und Bürorechnern. Da hängen wohl einfach zu geringe Margen und zu geringe Marktvolumina dran.

Re(3): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

UMC — Thu, 22 Jun 2006 17:02:47 GMT

nicht viel Inhalt entnehmen

Nochmals: Bei Taktfrequenzen jenseits von 100 MHz wird jeder cm Leitungslänge zu einem Problem, das eine genaue Abstimmung braucht. Die andernorts hier genannten Risercards haben ein genau definiertes Design.

Am ehesten wäre noch vorstellbar, eine Dockingstation zu bauen, die einen ganz normalen PCIe x4 (oder mehr) Slot enthält. Aber dann kannst mit Kosten von (vermutlich) rd. 300 Euro für die Dockingstation allein rechnen - somit wäre es zumindest für den Privatanwender wieder unrentabel.

Re(3): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

UMC — Thu, 22 Jun 2006 17:02:47 GMT

nicht viel Inhalt entnehmen

Nochmals: Bei Taktfrequenzen jenseits von 100 MHz wird jeder cm Leitungslänge zu einem Problem, das eine genaue Abstimmung braucht. Die andernorts hier genannten Risercards haben ein genau definiertes Design, eben aus Wellenwiderstands- und kapazitiven/induktiven Kopplungsgründen.

Am ehesten wäre noch vorstellbar, eine Dockingstation zu bauen, die einen ganz normalen PCIe x4 (oder mehr) Slot enthält. Aber dann kannst mit Kosten von (vermutlich) rd. 300 Euro für die Dockingstation allein rechnen - somit wäre es zumindest für den Privatanwender wieder unrentabel.

Re(3): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

UMC — Thu, 22 Jun 2006 16:58:40 GMT

This includes a single PCI Express lane (x1) operating at the baseline 2.5Gbps data rate, in each direction, as defined in the PCI Express Base Specification 1.0a by the PCI-SIG.

... moderne Grafikkartenslots haben 4, 8 oder gar 16 Lanes...

Eine Graka selbst als Expresscard auszuführen, scheidet vermutlich aus thermischen Gründen aus.

Re(3): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

athis — Thu, 22 Jun 2006 15:31:39 GMT

Interessant wäre das auch für den Fall des Aufrüstens ...lg
Regu

und als nächstes willst nen 517PS Kompressor V8, den du auf nen anhänger schraubst und an deinen vw lupo hängst

na mal im ernst ... grafiksubsysteme brauchen ja derart viele leitungen (sowohl zur energie als auch zur datenübertragung) .. wenn man sowas als externe version realisieren wollte, wären die kosten dafür sicher extrem hoch ... komplexer wären höchstens noch externe chipsätze oder prozessoren .. aber für was auch?!

btw: bei manchen (z.T. hochpreisigen) notebooks bzw. kleinen fernwärmeheizwerken (zB. Dell XPS *G*) kann man die "grafikkarten" eh austauschen ..zwecks upgrade

lg

Re(17): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

laservision — Thu, 22 Jun 2006 14:24:30 GMT

Ob ich in der Firma so viel Zeit habe?

woher soll ich das wissen?

dann machst es eben daheim

Re(16): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

MikE_ — Thu, 22 Jun 2006 14:23:24 GMT

wenn ja,schreibst du dafür einen testbericht mit bildern,dürfte doch einige
interessieren

Ob ich in der Firma so viel Zeit habe?

Re(15): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

laservision — Thu, 22 Jun 2006 14:21:54 GMT

ich überlegs mir,sag dir nächste woche bescheid-und wenn ja,schreibst du dafür einen testbericht mit bildern,dürfte doch einige interessieren

Re(14): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

MikE_ — Thu, 22 Jun 2006 14:19:44 GMT

ins tiefste niederösterreich

Re(13): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

laservision — Thu, 22 Jun 2006 14:18:45 GMT

das heisst,ich muss das teil mit der post wohin schicken?

Re(12): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

MikE_ — Thu, 22 Jun 2006 14:18:10 GMT

Zum Glück nicht

Re(11): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

laservision — Thu, 22 Jun 2006 14:17:58 GMT

wiener?

Re(10): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

MikE_ — Thu, 22 Jun 2006 14:16:52 GMT

von mir aus

Re(9): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

laservision — Thu, 22 Jun 2006 14:12:58 GMT

krieg ichs nach dem testen wieder

Re(8): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

Regu — Thu, 22 Jun 2006 14:11:39 GMT

schade, bin erschüttert - ich hätt mir schon überlegt ein NB zu kaufen. Zum Spielen muss dann aber doch der Standpc her ... wirklicher Unterschied ist da halt nur die Grafik & Kühlung.

Trotzdem danke für die angeregte Unterhaltung

Re(8): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

MikE_ — Thu, 22 Jun 2006 14:11:21 GMT

Wenn du mir das Ding sponsorst dann teste ich gerne

Re(7): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

laservision — Thu, 22 Jun 2006 14:08:21 GMT

ich wäre ja echt versucht,das ganze jetzt zu testen,da ja rascom von mir nur 2 minuten weg ist.

allerdings hab ich keine agp card und zweitens wär da noch das "passend machen"

für einen versuch müsst ich zumindest das board ausbauen,allerdings mit einer kompletten wakü der horror.

ich behalts im auge,und sag dir "irgendwann bescheid"

Re(8): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

Marax — Thu, 22 Jun 2006 14:06:20 GMT

"bei uns"

oho...da redet der herr wieder mal nobel

Re(7): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

MikE_ — Thu, 22 Jun 2006 14:03:42 GMT

Wäre so eine Technologie nicht dennoch wünschenswert?

Braucht kein Mensch. Zumindest ist "bei uns" sowas nicht gefragt...

Re(6): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

MikE_ — Thu, 22 Jun 2006 14:02:48 GMT

in einem normalen atx case kriegst aber probs,da nach umlegen der card keine
auslässe für die vga stecker mehr vorhanden sind

was ned passt wird passend gemacht

Ich habe eh nicht vor das teil zu kaufen. Mich würds einfach interessieren ob das funktioniert

Re(5): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

laservision — Thu, 22 Jun 2006 14:02:26 GMT

zumindest wenn es mit risercards keine probs gibt,dann müsste zumindest auch deine idee mit der dockingstation durchaus durchführbar sein.

obs ohne verlust zb durch kabel geht,kann ich dir so nicht beantworten, da ich eher der schrauber bin und nur standard verbaue

lg laser

Re(6): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

Regu — Thu, 22 Jun 2006 14:00:34 GMT

gut ... ich sehs ein ... da hast du recht.

Wäre so eine Technologie nicht dennoch wünschenswert? Geht die Tendenz nicht in Richtung Barebook?

Re(5): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

laservision — Thu, 22 Jun 2006 13:58:35 GMT

kann ich dir so nicht sagen,da noch nie verwendet-wennst inteeresse hast,dann kontakte rascom direkt,die sind sehr kundenfreundlich und nehmen das teil auch ohne probs zurück.

in einem normalen atx case kriegst aber probs,da nach umlegen der card keine auslässe für die vga stecker mehr vorhanden sind

Re(5): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

MikE_ — Thu, 22 Jun 2006 13:58:27 GMT

Auch ATI oder Nvidia wird an einer ganzen Notebook Serie verdienen als ein paar Hansln die eine Karte nachrüsten

Re(4): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

Regu — Thu, 22 Jun 2006 13:57:20 GMT

aber nur wenn er das ganze NB herstellt ... Nvidia oder ATI bauen aber nunmal hauptsächlich Grafikchips und nicht die ganzen NBs.

Oder?

Re(4): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

Regu — Thu, 22 Jun 2006 13:56:03 GMT

Ha! Danke vielmals!

hab mir doch gedacht, dass es sowas gibt. Ich denke desto länger die Leitungen laufen desto schlechter wird das mit dem Datendurchsatz halt auch sein ... aber es ist also möglich

Re(3): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

MikE_ — Thu, 22 Jun 2006 13:55:19 GMT

Restsytem wünschenswert da man sich eher eine neue Grafikkarte um ~ € 300,--
kauft und das alte Restsystem damit aufwertet als gleich ein ~ € 1200,--
neusystem.

Der Hersteller wird bei einem neuen Notebook mehr verdienen als wie bei einer 300 € Graka

Re(4): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

Regu — Thu, 22 Jun 2006 13:54:36 GMT

juchu, ich bin nicht mehr alleine

im Prinzip ist doch egal ob sowas einfach oder schwer zu bewerkstelligen ist - obwohl mich alle beiträge (wenn konstruktiv und fundiert) zu dem Thema auch brennend interessieren

... in Wirklichkeit zählt doch nur ob am Markt auch Bedarf bzw. nachfrage dafür besteht. Was meint ihr dazu??

Re(4): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

MikE_ — Thu, 22 Jun 2006 13:54:21 GMT

Funktioniert das Teil auch wirklich? Von AGP auf PCI-E mit einem stinknormalen Adapter?

Re(3): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

laservision — Thu, 22 Jun 2006 13:52:51 GMT

es gibt ja auch risercards,um pcie cards umzulegen
http://www.rascom.at/main.php?show=produkt_list.php&kat=18&item=4092&detail=1&lng=de

dürfte ja kaum ein problem sein,statt der risercard ein 20 cm kabel zu verwenden,dieses aus dem gehäuse zu führen,und dann zb eine vga card daran anzuschliessen.

verlust dürfte in dem kabel ja kaum entstehen

lg laser

Re(2): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

Regu — Thu, 22 Jun 2006 13:45:26 GMT

vielleicht liegts ja an der mangelnden Physik ausbildung aber ich kann deinen Aussagen nicht viel Inhalt entnehmen.

Jetzt mal primitv gedacht - dass ich auch mitkomme - warum kann das Steckteil das aus dem MB nach oben wegsteht nicht auch nach hinten wegstehen????

Problem gelöst. Ich hab ja nie davon gesprochen die Graka auf Ipod nano größe zu schrumpfen und sie dann mit einer USB-großen Verbindung anzuschließen.

@ Aufrüstbarkeit kontraproduktiv

ich habe mich wahrscheinlich schlecht ausgedrückt und das tut mir leid - gerade weil die produkte so kurze Zyklen durchlaufen ist für die Grafikkarten hersteller doch eine unabhängigkeit vom Restsytem wünschenswert da man sich eher eine neue Grafikkarte um ~ € 300,-- kauft und das alte Restsystem damit aufwertet als gleich ein ~ € 1200,-- neusystem.

Re(3): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

Hexa — Thu, 22 Jun 2006 13:43:40 GMT

Weiß ich nicht - ich kenn mich mit der dahinterstehenden Technologie ehrlich gesagt, auch nicht wirklich aus.. War ja nur eine Vermutung.

Re(2): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

Glockman — Thu, 22 Jun 2006 13:39:59 GMT

Nun, das Herausführen einer Schnittstelle mit derartig hohen
Datentransferraten, wie heutige 3D-Chips es erfordern, würde eine Reihe fast
unlösbarer technischer Probleme aufwerfen.

Was ist dann mit der ExpressCard, die direkt am Chipset angeflanscht ist und außer USB 2.0 auch PCI Express beherrscht? Siehe auch http://www.expresscard.org/web/site/about.jsp

Gut, ich muss zugeben mit PCI Express bis dato noch keinerlei Erfahrungen gemacht zu haben, daher stell ich mir so Einiges wahrscheinlich einfacher vor als es ist, aber was brauchen heutige GPUs an Durchsatz? Sind 2.5 Gbps pro Richtung wirklich zu wenig?

Re(7): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

adhoc — Thu, 22 Jun 2006 12:55:06 GMT

weiß ich nicht
(glaub ich aber auch nicht)

der PCIe BUS ist auf einem normalen motherboard auch "sehr lange" (also zumindest von der grafikkarte bis ganz nach unten... (also locker 10-15 cm)) wäre also am notebook imho kein problem, einen anschluss nach hinten aussen zu verlegen ...

Re(7): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

adhoc — Thu, 22 Jun 2006 12:55:06 GMT

weis ich nicht
(glaub ich auber auch nicht)

der PCIe BUS ist auf einem normalen motherboard auch "sehr lange" (also zumindest von der grafikkarte bis ganz nach unten... (also locker 10-15 cm)) wäre also am notebook imho gein problem, einen anschluss nach hinten aussen zu verlegen ...

Re(7): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

adhoc — Thu, 22 Jun 2006 12:55:06 GMT

weis ich nicht
(glaub ich auber auch nicht)

der PCIe BUS ist auf einem normalen motherboard auch "sehr lange" (also zumindest von der grafikkarte bis ganz nach unten...) wäre also am notebook imho gein problem, einen anschluss nach hinten aussen zu verlegen ...

Re(5): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

adhoc — Thu, 22 Jun 2006 12:44:43 GMT

direkt am MOBO

NATÜRLICH wär das beim notebook trotzdem direkt am mobo .. (das ganze notbook ist ja von vorne bis hinten ein motherboard mit deckel )

(mit extern meine ich natürlich nicht, dass da ein 1 meter kabel dazwischen sein kann..., sondern es wäre die graka einfach hinten am notebook dran....)

>Besser erklärt:

nein, find ich nicht, blöde erklörung ist des...

Re(4): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

Nagelfar — Thu, 22 Jun 2006 12:39:35 GMT

Das ist imo technisch nicht möglich, hat schon seinen Grund, dass diese Schnittstellen direkt am MoBo sitzen.

Re(3): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

adhoc — Thu, 22 Jun 2006 12:37:42 GMT

mit einem externen PCIe anschluss (müsste man halt ein bischen abändern, von dem layout usw. )

aber "alte" notebooks hatten oft extrem große anschlüsse hinten, für die dockinstation ....

sollte also kein problem sein

(ich finde die idee auch gut...)

Re: Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

UMC — Thu, 22 Jun 2006 12:33:21 GMT

Ich dachte immer, an Schulen in Zentraleuropa würde noch Physik gelehrt....

Nun, das Herausführen einer Schnittstelle mit derartig hohen Datentransferraten, wie heutige 3D-Chips es erfordern, würde eine Reihe fast unlösbarer technischer Probleme aufwerfen. Selbst wenn diese lösbar wären, so würde die Komplexität des Lösungsansatzes jeglichen kommerziellen Erfolg verhindern.

Last but not least: Dein Vorschlag ("Aufrüstbarkeit") ist angesichts der heutigen kurzen Produktzyklen aus der Sicht der Hersteller völlig kontraproduktiv.

Re: Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

der.Grinch — Thu, 22 Jun 2006 12:21:19 GMT

Das wird sich mit der Schnittstelle kaum realisieren lassen. Getaktet mit 1,25 GHz und bei
einer gescheiten GraKa mit vielen Lanes betrieben (=enorme Datenraten) wird man um
definierte Verbindungslängen wohl nicht herumkommen um das Signal gut zu halten.

Re(2): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

Regu — Thu, 22 Jun 2006 11:28:12 GMT

Ich würde fast denken ja ... vorallem wäre das auch für die Graka Produzenten interessant, da sie damit auch im EDV berreich nicht so erfahrene User ansprechen. Man muss den Kübel nicht mal mehr aufschrauben - einfach außen anstecken und los gehts. Eine direkte Treiberinstallation noch dazupacken ... *abscheif*

Re: Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

Hexa — Thu, 22 Jun 2006 10:45:16 GMT

Marktlücke?

Re(5): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

MMorpheus — Thu, 22 Jun 2006 10:33:27 GMT

Ich find' die Idee gut.
Vorallem klingt Dein Einsatzgebiet plausibel...

Re(4): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

Regu — Thu, 22 Jun 2006 10:20:38 GMT

Wie in der einleitung geschrieben ...

-unterwegs leichter
-unterwegs sparsamer
-unterwegs kühler

Extern=leichter zu kühlen da mehr platz
Extern=eigene Stromquelle=kein Akku killen

ist ja auch nur so ein Gedanke - vielleicht ist die Welt ja noch nicht reif dafür

Re(3): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

Diabolo2000 — Thu, 22 Jun 2006 10:08:10 GMT

Wofür externe Grfikkarten?

Gibt ja sogar schon SLI NBs.

Re(5): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

3io — Thu, 22 Jun 2006 09:41:58 GMT

wozu? bei vielen, vorallem neueren, notebooks hast die grakas sowieso "gesockelt".

Re(5): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

h0schiE — Thu, 22 Jun 2006 09:39:57 GMT

möglich ist es schon, denke ich jetzt mal. aber der nutzen ist wieder was anderes. die meisten books haben einen zwoten vga ausgang womit man 2 monitore betreiben kann.

Re(4): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

Regu — Thu, 22 Jun 2006 09:31:01 GMT

ist es nicht denkbar den PCI-E port nach draußen zu verlegen ... ähnlich wie bei e-sata?

Re(3): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

h0schiE — Thu, 22 Jun 2006 09:28:37 GMT

tja, da braucht man etwas mehr power und einen schnelleren port

Re(2): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

Regu — Thu, 22 Jun 2006 09:26:08 GMT

Es geht mir aber um die Spielerszene ... die nach immer portableren aber doch leistungsstarken NBs schreit ...

Re: Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

h0schiE — Thu, 22 Jun 2006 09:23:10 GMT

externe grakas gibt es. Jedoch sind die nur für 2d (desktop betrieb) gedacht. die laufen über USB. sound und hdd gibt es ja zu genüge extern.

externe graka usb:
http://www3.umgehauen.de/catalog/product_info.php?products_id=1609

Re(2): Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

Regu — Thu, 22 Jun 2006 09:15:18 GMT

Interessant wäre das auch für den Fall des Aufrüstens ...

Re: Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

HITCHER — Thu, 22 Jun 2006 09:10:38 GMT

3D-Grafikkarten haben eine besonders schnelle Schnittstelle wie AGP 8x oder PCIe x16,
wenn man eine solche hinten oder seitlich am Notebook anbringen würde, dann müsste es schon funktionieren. Ich glaub allerdings nicht dass soetwas kommt, denn es gibt schon leistungsstarke Grafik für Notebooks die im 2D-Betrieb dann doch sehr genügsam ist.

Warum gibt es eingentlich keine externen Grafikkarten?

Regu — Thu, 22 Jun 2006 09:03:39 GMT

Liebe GH-Member,

habt ihr euch diese Frage nicht auch schon mal gestellt? Ich denke es würde gerade mit dem Notebookhype der letzten Monate sicher einen Markt für sowas geben.

Für die Uni/Arbeit ein leichtes und vorallem Kühles NB das man überall hin mitnehmen kann, da auch hohe akulaufzeit und wenn man dann zu Hause ist ran an die Steckdose und die Externe Grafik dazuschalten. Vielleicht auch noch Soundkarten und Festplatten - das wäre dann schon sowas wie eine Dockingstation nur einen Tick anders.

Was meint ihr dazu? Wird sowas mal kommen?