wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

Re(7): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

hariw — Wed, 28 Jun 2006 12:26:54 GMT

hi,

grad als einzelperson (je nachdem was du machst) kannst doch viel
abschreiben...

als edv-dienstleister - was denn?

da kommst schon nahe den 50%...

lg,
hariw

Re(6): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

Flip — Wed, 28 Jun 2006 11:58:39 GMT

grad als einzelperson (je nachdem was du machst) kannst doch viel abschreiben...

wennst beim Finanzamt viel nachzahlen musst, machst auch was falsch

Re(5): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

nergal — Wed, 28 Jun 2006 11:48:24 GMT

Nicht unbedingt - als Einzelperson sind die Abschreibmöglichkeiten nicht unbedingt so toll - obwohl 50% ist der worst case Fall.

Aber es geht mir eher darum, dass die meisten Leuten die Nettostundensätze falsch einschätzen. Wenn dann die SV/Finanz mit ständigen Nachzahlungen und Vorauszahlungen kommt - dann schauen diese scheinbar hohen Beträge ganz anders aus.

Re(2): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

Flip — Wed, 28 Jun 2006 11:38:53 GMT

falls er ein versteckts arbeitsverhältnis eingeht - genießt er auch all die vorteile eines arbeitnehmers - glaub kaum dass eine firma das macht - weil ein werkvertrag für firmen meist besser/günstiger ist

Re(4): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

Flip — Wed, 28 Jun 2006 11:35:21 GMT

Bitte bewerte 20€ nicht über - da muß Sozialversicherung und Steuer bestritten werden. Die meisten Mitarbeiter haben einen Gewerbeschein. Wenn Du Pech hast ist die Hälfe wieder weg ~ bleiben die 10€!

also wenn du 50% steuerun & versicherung zahlst, machst was falsch

Re: wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

Flip — Wed, 28 Jun 2006 11:32:10 GMT

als anfänger - nicht schlecht - kannst "berufs" erfahrung sammeln und verdienst ein tolle gehalt - 2560

Re(9): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

psycho_on_tour — Wed, 28 Jun 2006 08:27:03 GMT

dann dürfte ich auch in keinem meiner nebenjobs bisher was verdient haben. bin da immer mehr oder weniger als anfänger hingekommen und hatte auch nicht die hiwi-tätigkeiten ausgefasst...

Re(2): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

psycho_on_tour — Wed, 28 Jun 2006 08:23:06 GMT

aber bedenke als Werksvertragesnehmer bist du auch Unternehmer also sollter er sich am besten auch ausbeuten *g*

Re(8): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

Pervasive — Wed, 28 Jun 2006 08:20:08 GMT

Guter Schmäh - die Realität und besonders die in Ö sieht anders aus...

Re(7): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

psycho_on_tour — Wed, 28 Jun 2006 08:18:23 GMT

geh bitte, ich kenn einige leute die mit nem bachelor direkt einen anständigen job gefunden haben. wenn denen jemand erzählt hätte "sie sind anfänger, sie zahlen MIR damit sie arbeiten dürfen" hätten sie ihn ausgelacht.
schon mal den gehaltsspiegel der c´t gelesen? da steht bei anfängern mit nem wirtschaftsinformatikabschluss auch nicht drin dass sie was zahlen müssen, sondern dass 90% bei ca. 39.000 im jahr brutto anfangen.

Re(3): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

nergal — Wed, 28 Jun 2006 07:21:19 GMT

Wir zahlen das z.B. unseren Supportern. Wobei zu sagen ist, dies ist kein Fulltimejob - es ist Support vor Ort auf Abruf - sprich wir haben einen Pool von Leuten. Und wenn beim Kunden etwas zu tun ist, dann greifen wir je nach Problem auf den Pool zurück.

Bitte bewerte 20€ nicht über - da muß Sozialversicherung und Steuer bestritten werden. Die meisten Mitarbeiter haben einen Gewerbeschein. Wenn Du Pech hast ist die Hälfe wieder weg ~ bleiben die 10€!

Uns ist bei einem Supporter nicht alleinig die Kentnisse wichtig - sondern das wichtigste ist die absolute Verlässlichkeit. Und wenn Du clevere und verlässliche Leute brauchst - dann sind 20€ in der Stunde nicht zu wenig!

Re: wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

ecgnwotan — Wed, 28 Jun 2006 06:47:01 GMT

16 EUR pro Stunde erscheint mir zu wenig.

Nur zum Vergleich eine große Softwareschmiede hat uns für eine Programmierstunde ATS 1800 exkl. MwSt verrechnet und das bei einem Projekt, das über 1000 Stunden budgetiert hatte. Und das war auch "nur" Java, und die Leute waren auf dem Gebiet um das es ging ebenfalls Anfänger (haben wir dann anhand des Codereviews bemerkt) - und ich armes Schwein hatte die technische Projektleitung auf unserer Seite über ...

Dass die Unternehmer dich ausbeuten wollen, liegt in der Natur der Sache, aber bedenke als Werksvertragesnehmer bist du auch Unternehmer

Re: wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

hollowman1974 — Wed, 28 Jun 2006 06:30:39 GMT

ein werkvertrag kann niemals pro stunde abgerechnet werden.
bei einem werkvertrag wird ein projekt definiert, mit projektstart, projektinhalt, termin,
kosten für das projekt usw. aber kein stundenlohn.
auch wird normalerweise bei einem werkvertrag kein arbeitsplatz und arbeitsgeräte zur verfügung gestellt. sollte es anders formuliert sein (stundenlohn), arbeitsplatz zur verfügung gestellt, könnte es passieren dass du ein verstecktes arbeitsverhältnis eingehst und du damit auch die rechten und pflichten (steuer und andere abgaben) eines normalen arbeitnehmers hast.

wenn dann kannst du nur meinen, als freier mitarbeiter tätig zu sein.

hollowman

Re(2): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

Punisher13 — Wed, 28 Jun 2006 06:22:25 GMT

20€/Stunde für einen Supporter ????? Verrate mir bitte wo man die bekommt und ich bin sofort dort !!!!! Der Betrag ist ja echt ein Wunschtraum !!!!

Re(16): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

danielcart — Tue, 27 Jun 2006 21:06:20 GMT

danke, gut zu wissen

boah, des is direkt kompliziert

aber wenns mit dem chef hinhaut, sollts sowas eh net geben...

Re(15): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

teleth — Tue, 27 Jun 2006 21:00:26 GMT

gut

Re(15): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

teleth — Tue, 27 Jun 2006 20:59:57 GMT

strafen, wenn du dein werkstück nicht wie definiert ablieferst.... oder wenn die definition zu wage war und dein auftraggeben anderer meinung über die qualität ist....

Re(14): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

danielcart — Tue, 27 Jun 2006 20:59:47 GMT

ja das weiß ich eh, aber mit drei monaten im sommer geht sichs aus

Re(14): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

danielcart — Tue, 27 Jun 2006 20:59:19 GMT

ok danke werd ich bei bedarf machen

Re(14): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

danielcart — Tue, 27 Jun 2006 20:58:58 GMT

pönale??

Re(13): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

teleth — Tue, 27 Jun 2006 20:53:58 GMT

damit dir die studienbeihilfe nicht verfällt darfst du in den studien kalenderjahren nicht mehr als 7k€ verdienen...

Re(13): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

Pervasive — Tue, 27 Jun 2006 20:51:32 GMT

Red einmal mit einem Steuerberater - auch da ist meist die Erstauskunft kostenlos...

Re(13): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

teleth — Tue, 27 Jun 2006 20:51:09 GMT

bei pönale und sonstige straf klauseln vorsichtig sein

Re(12): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

danielcart — Tue, 27 Jun 2006 20:49:45 GMT

danke, erd mich übern sommer mal schla machen, und auch über diverse tücken und falen bei solchen verträgen

Re(12): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

danielcart — Tue, 27 Jun 2006 20:47:22 GMT

ja, studienbeihilfe, jeoch kein stipendium

Re(12): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

danielcart — Tue, 27 Jun 2006 20:47:22 GMT

ja, studienbeihilfe, jedoch kein stipendium

inwiefern is des relevant?

Re(11): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

Pervasive — Tue, 27 Jun 2006 20:46:36 GMT

Du bekommst noch Kinderbeihilfe?

Re(11): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

teleth — Tue, 27 Jun 2006 20:46:27 GMT

google zeigt dir noch viel mehr interessante seiten

Re(10): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

danielcart — Tue, 27 Jun 2006 20:45:22 GMT

dankeschön

Re(10): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

danielcart — Tue, 27 Jun 2006 20:44:46 GMT

nein, will mich nur generell informieren über die verschidenen verträge, nach der uni werd ich auch net unbedingt die wahl haen, hauptsache arbeit, egal wo auf der welt
aber beim vertrag sollt i mi auskennen, net dass i dann da an fehler mach...

Re(9): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

teleth — Tue, 27 Jun 2006 20:37:37 GMT

http://www.help.gv.at/Content.Node/88/Seite.880003.html

Re(9): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

Pervasive — Tue, 27 Jun 2006 20:33:53 GMT

Ich rat Dir - MACH DAS NICHT...

Re(9): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

Pervasive — Tue, 27 Jun 2006 20:33:53 GMT

Ich rat Dir - MACH DAS NICHT...

Da kannst Du Dich so schnell reinreiten lassen...gerade Anfänger verheizt man da gerne...

Re(8): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

danielcart — Tue, 27 Jun 2006 20:28:54 GMT

da i mi ja net auskenn, hab ich hier mal gefragt.
weißt du eine stelle, eine hp oder ein buch das mir da helfe könnte bez rechte ud pflichten eines freien dienstnehmers, würd mi da gern näher informieren

thx

Re(6): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

Pervasive — Tue, 27 Jun 2006 19:58:09 GMT

Nix da - gehören alle mir...

Re(5): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

chillbear — Tue, 27 Jun 2006 19:56:43 GMT

na dann bitte her damit, kann locker 3-4 c# bzw, .NET profis unterbringen.

Re(4): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

teleth — Tue, 27 Jun 2006 19:54:54 GMT

details!

Re(4): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

Pervasive — Tue, 27 Jun 2006 19:54:15 GMT

Selber schuld - findest mehr als genug Hochqualifizierte die für weniger arbeiten...

Re(3): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

chillbear — Tue, 27 Jun 2006 19:51:45 GMT

also wir zahlen unseren juniors mehr

Re(7): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

Pervasive — Tue, 27 Jun 2006 18:25:02 GMT

Jemand der "freiberuflich" oder auf "Werksvertrag" arbeitet...

Na dann paß ja wegen der Haftung und der Versicherung auf...

Re(4): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

Pervasive — Tue, 27 Jun 2006 18:24:13 GMT

Sag ich ja - während der Threaderöffner ja gerade von der Spengergasse kommt...

Re(6): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

danielcart — Tue, 27 Jun 2006 18:21:49 GMT

was is ein freelancer

kenn mich bei den gschichten net aus, deswegen frag ich ja

es geht ja ned um programmieen, sonderm um eine andere tätigkeit (getränkelieferant)

Re(3): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

rbr — Tue, 27 Jun 2006 18:16:04 GMT

Nein, meisten Telematik bzw. Mathematik-Studenten zumindest im 2. Abschnitt, die schon länger bei mir arbeiten.

Re(2): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

Pervasive — Tue, 27 Jun 2006 18:14:08 GMT

Aber sicher keinem Anfänger, oder?

Re(5): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

Pervasive — Tue, 27 Jun 2006 18:13:22 GMT

Milchmädchenrechnung...

Wenn Du als Angestellter 1000 Euro verdienst bist Du als Freelancer nicht mal die Wert...

Re: wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

rbr — Tue, 27 Jun 2006 18:12:58 GMT

Ich zahle meinen Mitarbeitern auf Werksvertragsbasis EUR 20.- pro Stunde.

Re(5): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

teleth — Tue, 27 Jun 2006 18:08:05 GMT

wie meinst du das?

du willst zu einer normalen anstellung als freier dienstnehmer tätig sein?
ja, das ist möglich, in sofern es dein arbeitsvertrag mit deinem anstellungs-arbeitsgeber zuläßt.

oder meinst du, dass du anstatt einer anstellung nur einen kurzen freien dienstnehmer vertrag hast?
das ist auch möglich. jedoch sind beide von recht auf unterschiedlich, was rechte und pflichten betrifft.

Re(4): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

danielcart — Tue, 27 Jun 2006 17:59:28 GMT

danke für die infos

nur wen ich normal angstellt bin, kann ichdann auch bei einer firma verlangen dass ich freier dienstnehmer bin, oder kann ich solche forderungen net stellen

ich mein wenn ich als angstellter 1000 euro verdien, sllt ich als freier dienstnehmer mit 3 monaten im jahr immerhin a bissl besser aussteigen, oder?

Re(3): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

teleth — Tue, 27 Jun 2006 17:46:53 GMT

es ist so, wenn du als freier dienstnehmer arbeitest, dann zahlst du pro monat von dem was du verdient hast 13,85% an die sozial versicherung. das geld überweist der arbeitgeber für dich.
dh. du bekommst um 13,85% weniger ausbezahlt.

und dann am ende des jahres bittet dich das finanzamt ein einkommensteuererklärung abzugeben, in der du meldest, wieviel du verdienst hast (hier kannst du auch alle arbeitsrelevanten ausgaben absetzen).

und dann teilt dir das finanzamt mit, was du an steuer zu zahlen hast.

damit du für nächstes jahr nicht alles auf einmal bezahlen mußt wird dich das finanzamt bitten im nächsten jahr folgende vierteljährige vorauszahlungen zu leisten und am ende des nächsten jahres wird wieder abgerechnet. usw.

hoffe das ist verständlich.

wenn du weniger als 10k€ im jahr verdienst mußt du gar keine steuer zahlen.

Re(2): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

danielcart — Tue, 27 Jun 2006 16:27:56 GMT

hallo

ascheinend kennst dich da a bisl aus

hast vielleicht a hp wo des wichtigste drinsteht?

ich mein wennich einen ferialjob hab bekomm ich sag ma hausnummer 1000euro i monat

wenn ich das aber mit solch einem dienstvertrag mach, bekomm ich doch mehr und muss nur die sozialversicherung zahlen, oder kommta aufs gleiche raus wenn ich am ende der zeit die arbeitnehmerveranlaguung mach

hof du hast verstanden was ich mein

Re(7): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

nergal — Tue, 27 Jun 2006 13:39:26 GMT

Sehe ich nicht ganz so - ich kenne das Umfeld von größeren Institutionen - da wird eine Mannstunde bei ca. 50€ durchgerechnet. Du als Freelancer bekommst nun deiner Qualfikation entsprechend deinen Obolus - darunter oder darüber.

Deutlich weniger bekommst Du, wenn Du über eine Zwischenfirmen á Beko drinnen bist - dann gilt 1/3 Beko ~ 2/3 Du. Bei Anfängern sogar weniger - wenn sie die Regeln nicht kennen.

Ich rede hier hauptsächlich von Java-Projeketen mit SQL-Kenntnissen. Nicht unbedingt die absolten Spezialistenjobs.

Re(6): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

Pervasive — Tue, 27 Jun 2006 13:28:30 GMT

Er ist ANFÄNGER...die sollten eigentlich was zahlen damit die arbeiten dürfen...

Aber selbst nach einigen Jahren zahlt Dir keiner so leicht 40 Euro...und ja das geht bis 5-600 Euro die Stunde...aber halt nur für wirkliche Profijobs...

Re(5): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

nergal — Tue, 27 Jun 2006 13:22:54 GMT

Ich sehe, da gibt es Unterschiede - ich rede aber von dem, was ich der Praxis mitbekommen habe - nur die Stundenstätze, die der gepeinigte_ aon_neukunde von >100€ in der Stunde mal erwähnt hat, habe ich noch nicht erlebt.

Re(4): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

Pervasive — Tue, 27 Jun 2006 13:18:12 GMT

Mein ich Ernst...

Re(3): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

nergal — Tue, 27 Jun 2006 13:14:23 GMT

Als fertiger DI muß froh sein, wenn Dir einer 20 Euro zahlt...

Das meinst aber nicht ernst - ich habe schon bei einigen größeren Softwareprojekten als Freelancer mitgearbeitet. Unterster Stundensatz war in den meisten Fällen bei ca .30€ - und das waren die "Anfänger" von der Uni mit etwas Praxis.

Re: wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

teleth — Tue, 27 Jun 2006 13:08:05 GMT

40h pro woche?

oder 40h für dieses eine Projekt?

im zweiteren fall zahlst du keine steuern, da unter 10k€ keine steuern zu zahlen sind.

wenn du als freier dienstnehmer angemeldet wirst, dann werden dir 13,85% von deinem lohn für die sozialversicherung angezogen.

Re(2): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

teleth — Tue, 27 Jun 2006 13:05:46 GMT

und was zahlt dir dein arbeitgeber?

Re(2): wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

Pervasive — Tue, 27 Jun 2006 13:02:49 GMT

Und welcher Planet wäre das bitte?

40 Euro für einen Anfänger? Als fertiger DI muß froh sein, wenn Dir einer 20 Euro zahlt...

Re: wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

nergal — Tue, 27 Jun 2006 12:59:56 GMT

Als Programmierer etwas dürftig - bekommst ja als Supporter schon 20€ in der Stunde. Programmierer eher >=40€ pro Stunde

Re: wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

nergal — Tue, 27 Jun 2006 12:59:56 GMT

Als Programmierer etwas dürftig - bekommst ja als Supporter schon 20€ in der Stunde. Programmier eher >=40€ pro Stunde

Re: wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

thE — Tue, 27 Jun 2006 12:50:45 GMT

Naja, 40x16x3 = 1920

Also fürn Anfang (wobei nur mit 3 Wochen gerechnet) isses eh net zwida...

Steuern oder dgl, weiß ich net, weil was is in nem Werkvertrag anders als bei nem Kollektiv?!

Ansonsten hier: http://www.bmf.gv.at/service/Anwend/Steuerberech/BruttoNetto/_start.htm

wieviel kann man verlangen als c# (werkvertrag) asp programmierer nach der spengergasse

@xid — Tue, 27 Jun 2006 12:43:19 GMT

ich hab ein angebot für 40h werkvertrag um 16 Euro Pro Std auf Werkvertragsbasis.
Gundlagen c# sind vorhanden, hab aber fast nur java programmiert. kann mir jemand
seine meinung sagen ob das viel/bzw wenig ist oder wieviel steuern/sozvers. ect wegfallen?

thx
axid