Warnung vor Mindfactory

Re(2): Krafl

tenchi — Tue, 27 Nov 2001 18:19:06 GMT

da bin ich mir nicht so sicher, ob ECS wirklich so sehr no-name ist.
ich habe mir das board auch gekauft, bei einem anderen haendler.
habe den verkaeufer=techniker gefragt, ob die boards oft defekt sind.
mit dem besonderen hinweis, da ich in der schweiz wohne (von wien doch recht weit weg) und er soll mir im eigenen interesse sagen, wieviele boards defekt zurueckkommen. seine antwort war: ca 1% (defekt)
zufall oder auch nicht, alles hat gut funktioniert

mag ja rainer zufall sein, ich finde das board ist recht gut, guenstig, und stabil.

lg tenchi

Re: Krafl

KarlToffel — Tue, 27 Nov 2001 17:57:01 GMT

ECS ist - oder besser: war bis vor kurzem - ein reiner OEM-Zulieferer. Jetzt nehme ich mal an, wenn der OEM so-oder-so eine Endkontrolle bei seinen assemble-ten Kisten vornehmen "muss" (weil ja er Garantie oder zumindest Gewährleistung übernimmt) wird man bei ECS nicht doppelt moppeln sondern die Defektteile diskussionslos vom OEM zurücknehmen. Problematisch wird das erst, wenn man auch Endkunden für diese boards ansprechen will und u.a. über Händler vertreibt, deren Geschäftspolitik sich nicht eben durch Service am Kunden auszeichnet (... sondern durch Kampfpreise um jeden Preis).

Ironischerweise braucht's dazu keine PC-Assembler-Routine, sondern der gesunde Menschenverstand sollte einem sagen, warum das eine board ~2.800,- kostet und dann gibts da noch ein anderes um 1.179,-. Das muss nicht automatisch gleich Mist sein. Mit Glück erwische ich ein gutes, mit weniger Glück ein - ahem - weniger gutes Exemplar. Wenn ich maximales Pech hab erwische ich ein schlechtes, das mir gegen ein weiteres schlechtes ausgetauscht wird, und dieses gegen ein weiteres schlechtes ...

Also jetzt im Ernst: ein ECS kostet weniger als die HÄLFTE eines Markenprodukts! Geht einem da nicht irgendwie ein Licht auf, welche Qualitatserwartung man da anzusetzen hat? ... sagt wohlgemerkt der Besitzer von zwei ECS boards, nur wusste ich halt, worauf ich mich einlasse, darum hat mich auch eines der beiden auf's Positivste überrascht.

Krafl

Michael — Tue, 27 Nov 2001 12:26:29 GMT

Das ist aber Mumpitz.

Es wird doch nicht zuviel verlangt sein, auch beim Kauf von Einzelteilen einwandfreie Hardware geliefert zu bekommen. Da hilft mir die beste Routine nichts, wenn das Teil kaputt ist.

Re: Warnung vor Mindfactory

betrogen — Tue, 27 Nov 2001 10:01:34 GMT

zu mindfactory würd ich mir mal noch folgende beiträge durchlesen

http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=32895
http://forum.geizhals.at/topic.jsp?id=36995

Re(3): Warnung vor Mindfactory

LümmelGrumpf — Mon, 26 Nov 2001 18:33:00 GMT

hackelst durt, oder was?

sigkilled v1.0 (Sun Aug 25 12:28:33 2002): http://www.marktkreisel.ch/fun/002/frames/tier/snake3.gif had 26761 bytes)

Re(7): Warnung vor Mindfactory

duckman — Mon, 26 Nov 2001 16:58:35 GMT

naja wenn ich meinen spruch umdreh kommt was raus wie "im not as stoned you think i am", rein vom gefühl her klingt das für mich richtig, grammatikalisch ist es das wahrscheinlich nicht..

wie auch immer ich habs in einem akerikanischen forum gesehen und einfach 1:1 übernommen, ich denk mir im amerikanischen englisch hab ich genug spielraum um den spruch als richtig durchgehen lassen zu können

Re: Warnung vor Mindfactory

clouchard — Mon, 26 Nov 2001 10:08:09 GMT

was ist denn bitte mindfactory? ein onlineshop?

Re(7): Warnung vor Mindfactory

Psychopath — Sun, 25 Nov 2001 20:51:00 GMT

Also ich kenns so:

I'm not as think as you stoned I am.

Re(6): Warnung vor Mindfactory

KarlToffel — Sun, 25 Nov 2001 20:43:18 GMT

Ich möchte ja nicht schulmeistern, aber es fehlt mindestens das "as" vor dem "you". Gänzlich original (und nicht eben neu) wäre es: I'm not as think as you're stoned.

Re(5): Warnung vor Mindfactory

duckman — Sun, 25 Nov 2001 17:20:29 GMT

leider kommt es mir immer häufiger so vor als wären diese überlegungen gar nicht so philosophisch, wobei in diesem fall philosophie eher mit hirn*PIEP*ei gleichzusetzen wäre, sondern dass zu viele leute zu oft den weg des geringsten widerstandes gehen, und das kann imo nur selten (das müssen schon sehr besondere umstände sein, mir fällt im moment kein beispiel ein) die richtige lösung sein!

aber an tagen wie diesen nach abenden wie diesen sage ich mir immer dass ich mir einfach zu viele gedanken mache über dinge die sich nicht ändern und nur sehr schwer bis gar nicht beeinflussen lassen!

in diesem sinne wünsche ich dir einen schönen, nicht ganz so philosophischen abend

ps: aus gegebenem anlass - diesem tag nämlich - hab ich mich dazu durchgerungen meine signatur abzuändern, ich finds aus meiner sicht gesehen irgendwie passend (und das nicht einmal auf illegale substanzen bezogen sondern im allgemeinen)

Re(2): Warnung vor Mindfactory

KarlToffel — Sun, 25 Nov 2001 14:30:04 GMT

Das ist halt so eine Sache ... bei NoName-Herstellern wie ECS wird der Preisvorteil der eingesparten Endkontrolle voll an den Kunden weitergegeben.
Ich bin selber Besitzer von 2 ECS-boards, eins davon mit defektem Soundchip - wen juckt's, jede Billig-soundkarte macht weniger Probleme und besseren Sound.

Die etwas grundsätzlichere Frage (die ich ganz frech zwischen deine Zeilen schiebe, um sie herauszulesen *gg*) is doch, sollte sich jeder gleich zum PC-Eigenbau berufen fühlen, nachdem er eigenhändig und erfolgreich (ggf. mit mehr Glück als Verstand) seine Graka ausgewechselt hat? Ich möcht's dem Beschwerdeführer nicht direkt unterstellen, aber zumindest bei 30% der Fragen in den hiesigen HW-Foren drängt sich der Lösungsvorschlag auf: schlüsselfertiger PC.

Re(4): Warnung vor Mindfactory

GrummelGrumpf — Sun, 25 Nov 2001 13:05:00 GMT

So philosophisch kenn' ich Dich ja gar nicht.

Re(3): Warnung vor Mindfactory

duckman — Sun, 25 Nov 2001 12:07:37 GMT

>BITTE, seid doch wenigstens MINIMAL KRITISCH und überprüft Aussagen anderer, bevor ihr den Rattenfängern (egal in welche Richtung) nachlauft!

aber so ist es doch viel einfacher, ich muss nicht mehr denken, meine meinung wird von anderen geformt, ich habe somit ein viel leichteres leben, ich gehe konflikten aus dem weg, schwimme mit der masse, es zählt nicht wer im recht ist, die masse hat recht, ich führe ein konfliktfreies leben und bin glücklich so, ich gehöre dazu

so jetzt bin ich deprimiert, das wird noch ein lustiger sonntag...

Re(6): Warnung vor Mindfactory

GrummelGrumpf — Sun, 25 Nov 2001 12:04:35 GMT

Ja. Traurig. Sowas nennt man heute Mobbing. Sehr modern.

Re(5): Warnung vor Mindfactory

tenchi — Sun, 25 Nov 2001 11:53:24 GMT

*nods solemnly*
wo ich das problem sehe, ist die anonymitaet mit der man hier posten kann.
da kann man leicht was ueber den haendler xyz schreiben, was der fur ein *PIEP*...
ich will die leute mal in RL erleben, ob die sich das dann immer noch trauen zu sagen.

das mit "Personen niedermachen" kenne ich selbst, bei uns in der firma hat mal jemand ueber einen kollegen den scherz gemacht dass er schwul ist.
das hat die runde gezogen, bis er gekuendigt hat.

lG tenchi

Re(4): Warnung vor Mindfactory

GrummelGrumpf — Sun, 25 Nov 2001 11:49:12 GMT

Lieber []AEG[]The-Slovak-Pack,

"Aber wenn mir ein Mitarbeiter sagt, daß er auflegen muss um das Telefon freizumachen, oder daß Reklamationen gar nicht gelesen werden, ist es doch eine Frechheit. Ich verstehe, daß jeder Händler überall sparen muss, wo er nur kann aber nicht mit solchen Mitteln..." Dass es so war, ist doch für*s erste nur eine BEHAUPTUNG einer unbekannten Person, nichts weiter. Das hat doch im derzeitigen Stadium noch gar nichts mit der WAHRHEIT zu tun. Kann sein, kann nicht sein.

Und genau das ist es, was mich an Deiner schnellen Antwort erschreckt. Nicht denken und prüfen, nein schießen. Sofort. Deine eigenen Erfahrungen hast Du zu diesem Zeitpunkt nicht eingebracht.

Und zur Frage "versiegelt oder nicht versiegelt": Das erste Board war versiegelt, aber defekt (oder auch nicht, nicht mal das wissen wir; nach dem Eröffnungsposting klingt es eher nach einem Anwenderfehler - drei Boards, eines davon angeblich getestet und aller drei kaputt, vielleicht sogar "derselbe" Fehler?). Austauschboards werden aber auch von Herstellerseite oftmals offen geliefert, gelle? Und? In Ordnung sollte es sein. Kunde wollte einen Test, wie soll da das Mainboard versiegelt sein?

Aber nochmals: Maindfactory gut oder sauschlecht; das war nicht der Punkt meiner Antwort. "Bleibst kritisch!" war meine Botschaft.

Re(4): Warnung vor Mindfactory

GrummelGrumpf — Sun, 25 Nov 2001 11:38:43 GMT

Mir geht es nicht um das Eröffnungsposting. Kritik ist absolut in Ordnung. Was mir Angst macht (und zwar wirklich) ist dieser kritiklose "vorauseilende Herdentrieb".

So hat schon vor 70 Jahren eine der größten menschlichen Katastrophen ihren Ausgang genommen. Und mit Hilfe solcher Schafe werden heute Geschäfte, wurscht welcher Branche, und beliebige missliebige Personen niedergemacht.

Re(4): Warnung vor Mindfactory

tenchi — Sun, 25 Nov 2001 11:28:07 GMT

zum ersten absatz:
finde ich nicht: stell dir vor, die 3 mainboards waren doch nicht kaputt, und es war ein fehler von mindy.
wenn ich haendler waere, wuerde ich auch spatestens nach dem 3ten mainboard das geld zurueckueberweisen (finde ich eh noch sehr kulant).
andere haendler haben da eine testpauschale!!!
ad 2:
man sollte vielleicht auf eine stellungnahme von mindfactory warten, ich glaube inzwischen nicht mehr alles was da gepostet wird.
ad 3:
ja, ich habe solche mails auch schon bekommen - aber ich will ja keinen roman von denen, sondern die groesstmoegliche info moeglichst kurz!
ist noch besser als eine unpersoenliche standard-email.

lG tenchi

Re(3): Warnung vor Mindfactory

The-Slovak-Pack — Sun, 25 Nov 2001 11:14:07 GMT

Lieber GrummelGrumpf,

es gibt keinen Grund, warum ich dem Verfasser des Eröffnungsbeitrages nicht vertrauen sollte. Es mag schon sein, daß der Sound-Chip vielleicht doch nicht kaputt war und er bei der Installation was falsch gemacht hat, aber darum gehts nicht. Und ich teile auch nicht seine Meinung, daß ihm die Firma hätte unbedingt ein nagelneues versiegeltes Motherboard als Ersatz für das scheinbar nicht einwandfrei funktionierende Board schicken müssen.

Aber wenn mir ein Mitarbeiter sagt, daß er auflegen muss um das Telefon freizumachen, oder daß Reklamationen gar nicht gelesen werden, ist es doch eine Frechheit. Ich verstehe, daß jeder Händler überall sparen muss, wo er nur kann aber nicht mit solchen Mitteln...

Ich selbst habe einmal bei Mindfactory per email wegen einer Grafikkarte angefragt und als Antwort bekam ich folgendes -> "ist lieferbar,Mindfactory". D.h. ohne Anrede, einen vollständigen Satz oder einer gescheiten Grußformel.

Das und der Eröffnungsbeitrag sind für mich Grund genug, warum ich bei der genannten Firma nichts kaufen würde.

Re(3): Warnung vor Mindfactory

tenchi — Sun, 25 Nov 2001 10:59:40 GMT

das mit dem 1ten posting von dem user ist mir auch aufgefallen, hab mich aber nicht getraut so kritisch (obwohl ich zu 100% uebereinstimm!) da was zu schreiben.. bin ja auch noch ein newbie

lG tenchi

Re(2): Warnung vor Mindfactory

GrummelGrumpf — Sun, 25 Nov 2001 10:52:23 GMT

Was für seltsam unkritisches "Pack" doch das Internet besiedelt. *kopfschüttel*

Da kommt jemand, den keiner kent. Er schreibt seinen ersten Beitrag. Er behauüptet etwas, das wir nicht prüfen können. Es mag wahr sein oder nicht. Und schon ist die erste Antwort: "Vielen Dank für diese Information, ich werde sicher nie etwas bei Mindfactory bestellen."

Nochmals, um Missverständnisse zu vermeiden: Der Eröffnungsbeitrag mag Fakten realistisch schildern. Ich könnte es nicht bestätigen. Ich würde einmal nachdenken, würde nach ähnlichen Ereignissen (die es übrigens tatsächlich gibt), suchen. Ich würde vorsichtig sein. Aber ich würde doch auf Grund EINES solchen Beitrages (von jemandem, der mir VÖLLIG unbekannt ist - erster Beitrag in diesem Forum) einem Unternehmen weder mein Vertrauen schenken, noch sie als Lieferanten grundsätzlich ablehnen.

BITTE, seid doch wenigstens MINIMAL KRITISCH und überprüft Aussagen anderer, bevor ihr den Rattenfängern (egal in welche Richtung) nachlauft!

Re: Warnung vor Mindfactory

tenchi — Sun, 25 Nov 2001 10:37:56 GMT

mag schon sein, mag schon sein - aber bist du dir sicher dass an allen 3 mainboards der sound wirklich kaputt war, oder vielleicht hast du beim treiberinstallieren etwas falsch gemacht?

lG tenchi

Re: Warnung vor Mindfactory

The-Slovak-Pack — Sun, 25 Nov 2001 09:10:06 GMT

Vielen Dank für diese Information, ich werde sicher nie etwas bei Mindfactory bestellen.

Warnung vor Mindfactory

mindy — Sat, 24 Nov 2001 22:03:02 GMT

Von Mindfactory kann ich nur abraten. Die Firma mag ja günstig sein, aber der Preis dafür ist eine totale Servicewüste, der Inbegriff allen Übels, vor dem man bei Internetkäufen warnt.
Das erste Elitegroup-Mainboard ECS-K7S5A, das sie mir zuschickten, war zwar versiegelt, aber der onboard-Sound war kaputt. Den Ersatz dafür schickten sie mir in der alten Verpackung zurück, also unversiegelt!!!, aber auch kaputt. Beim zweiten Ersatz habe ich extra darum gebeten, es zuerst zu prüfen. Es kam wieder eine unversiegelte Verpackung zurück, diesmal sogar staubig und offensichtlich schon benutzt!!! Ich dachte nur, wenigstens haben sie es geprüft, aber es war wieder kaputt. Daraus schließe ich, dass die Firma einfach zurückgesandte Boards unter den Kunden austauscht. Vielleicht hat es einer wie ich nach einem Monat satt und behält einfach den kaputten Sound - aber nicht mit mir.
Als ich das dritte Board zurückschickte und auf weiteren Ersatz verzichtete, sondern gleich ein neues bestellte, wie mir aus der Reklamationsabteilung (Herr Bayer) geraten wurde, bekam ich stattdessen ohne eine Rückmeldung den Betrag überwiesen. Als ich wieder mit der Reklamationsabteilung sprach, diesmal war es ein unhöflicher Herr Frerichs, eröffnete mir dieser, Beschwerdebriefe werden bei ihnen nicht gelesen, dazu wäre keine Zeit da!!! Reklamation ist bei ihnen nicht gleich Beschwerde, ich solle meine Beschwerde faxen und er werde jetzt auflegen, um das Telefon freizumachen!!! Bei dieser Behandlung war ich nur noch sprachlos. Dann verfasste ich meine zweite Beschwerde und faxte sie ihnen - bis heute ohne Antwort!!! Nach mittlerweile 6 Wochen ohne Computer bestellte ich mein Mainboard woanders und dachte, jetzt könne ich weitere sechs Wochen investieren, um meine Erfahrungen überall im Internet zu verbreiten. Für Fragen, mailt an: k.josef@gmx.de