Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

Re(3): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

Sonic The Hedgehog — Mon, 23 Oct 2006 21:44:19 GMT

auch wenn du diese drei dinge hinschreibst, ist die rechtslage so, das du ein funktionstüchtiges gerät liefern mußt

was ist daran so schwer zu verstehen?

da du anscheinend kein funktionierendes gerät geliefert hast und jeden rechtlichen anspruch des käufers als lüge hinstellst, ist dir wohl nicht zu helfen....

der käufer ist in diesem fall im recht und du im unrecht
was erwartest du, das er sich das gefallen läst?

Re(2): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

Break16 — Fri, 20 Oct 2006 15:10:54 GMT

hallo

ich bin es nochmal!

jetzt hat dieser typ den käuferschutz eingeschaltet! dieser feigling meldet sich nicht mehr auf meine mail und schaltet gleich ebay ein! wie ich das hasse!

was mache ich nun? was erwartet mich in den nächten tagen? wochen?

bin in ebay als privater angemeldet und hatte beim verkauf der psp ausdrücklich hingeschrieben:

KEINE RÜCKNAHME
KEINE GEWÄHRLEISTUNG
KEINE GARANTIE!

bitte hilfe!

Re(2): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

Break16 — Fri, 20 Oct 2006 15:10:54 GMT

Re(2): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

AVS — Thu, 19 Oct 2006 21:09:27 GMT

Themenverfehlung - Nicht Genügend - setzen

Re(3): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

AVS — Thu, 19 Oct 2006 21:08:12 GMT

Mit der Steuerfreiheit bis 720€/jahr hast du bedingt recht. Die Grenze gilt nicht immer, aber meistens.

Ob du etwas "im großen Stil" oder nur wenige Male machst, ist für die Unternehmereigenschaft irrelevant. Im Extremfall reicht sogar nur einmalige Durchführung.
6-8x PSPs mit Wiederveräußerungsabsicht zu importieren erfüllt aber jedenfalls den Unternehmerbegriff.

Re: Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

bear.balu — Thu, 19 Oct 2006 07:19:16 GMT

Verbraucher haben auch bei Internetauktionen - etwa bei den Internetportalen EBAY oder Onetwosold - ein Rücktrittsrecht, zumal das Fernabgabegesetz auch bei Internetauktionen anwendbar ist. Das hat das Bezirksgericht Wiener Neustadt in einem Verfahren entschieden, das der Verein für Konsumenteninformation (VKI) im Auftrag des Konsumentenschutzministeriums geführt hat. Bei Auktionen auf EBAY handelt es sich damit nicht um Versteigerungen im Sinne des Konsumentenschutzgesetzes.

Re(2): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

voetter1 — Thu, 19 Oct 2006 06:50:13 GMT

Das mit nigel-nagel-neu und getestet stimm ich dir zu, aber nur weil jemand Sachen kauft und dann wieder verkauft - ist er noch lange kein Gewerbetreibender.
Ausser er macht das im grossen Stil - 6-8 PSP sind halt leider kein Riesengeschäft, sondern
fallen immer noch unter Privatverkäufer.
Ausserdem kann jeder bis zu € 720,- Einnahmen (also GEWINN) pro Jahr STEUERFREI machen.

Also hört auf ihm hier Angst zu machen und Behauptungen aufzustellen die unrichtig sind.

Re(6): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

lemi — Mon, 16 Oct 2006 15:46:24 GMT

schön wärs, zumindes vom alter her wieder so jung zu sein

edit:
ach und ich habe keine negativen erfahrungen oder probleme mit ebay so wie der threadersteller

Re(6): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

lemi — Mon, 16 Oct 2006 15:46:24 GMT

schön wärs, zumindes vom alter her wieder so jung zu sein

Re(8): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

AVS — Mon, 16 Oct 2006 14:00:57 GMT

ich geb dir inhaltlich vollkommen recht.

Aber: http://forum.geizhals.at/t450820,3710501.html#3710501

Re(8): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

Coolie — Mon, 16 Oct 2006 13:25:57 GMT

ja, ich weiß. Das sag ich ja - wolltest mich noch einmal daran erinnern dass ich recht hab? *g*

Re(7): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

iraki — Mon, 16 Oct 2006 11:50:58 GMT

mir sind derartige "Privatverkäufer" auf ebay genau so "symphatisch" wie Dir.

ABER:
Wer auf ebay freiwillig! technische Geräte von einem als "Privatverkäufer" deklarierten Mitglied kauft/ersteigert, ist einfach nur selber schuld. Solche leute können per definitionem nicht um ihre Rechte als Konsument betrogen werden! [Sie können natürlich vom gegenüber im Lauf der Transaktion betrogen werden, z.B., wenn dieser die Vorkasse kassiert und keine Ware liefert etc. etc.]
Ich glaube nicht, dass irgendein Gericht dieser Welt einen Kauf bei eBay als "gutgläubigen Erwerb" durchgehen lässt.

Wer Herstellergarantie und Händlergarantie haben will und sicher sein will, dass alles mit rechten Dingen zugeht, muss sicherstellen, dass er bei reputierlichen (gewerblichen!) Anbietern unter Einhaltung des vom Hersteller vorgesehenen - allenfalls mehrstufigen! - Vetriebskanals kauft (wegen der Garantie! siehe z.B. Samsung!). Selbst dann ist noch fraglich, ob die Gewährleistung das Papier wert ist, auf dem sie geschrieben steht. Auch reputierliche Händler sind bekanntlich schon in Konkurs gegangen, und dann ist es auch mit der Gewährleistung Essig. Und wer sicher sein will, dass das neue Gerät zumindest bei Übergabe keine erkennbaren (nicht verborgenen) Mängel aufweist, muss sich zu einem (reputierlichen) Händler mit physischer Präsenz begeben und dort das Ding auspacken, begutachten und ausprobieren.

Fazit: Ich hasse solche ebay-"Privatverkäufer". Aber von denen ihren Kunden hat keiner das recht, auch nur Piep zu sagen. Sie sind 100% selbst schuld. Im gegenteil, ich gönne es Ihnen, dass sie für ihre Schnäppchen-Mentalität ab und zu auf die fresse fallen. Geanuso wie die "super-schlauen" Anbieter/Verkäufer auf der Gegenseite. "Betrügen" können sich die nur gegenseitig!

Re(6): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

AVS — Mon, 16 Oct 2006 11:42:21 GMT

woher soll ich das wissen?

Re: Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

Codename 47 — Mon, 16 Oct 2006 11:42:04 GMT

loooooooool aha er will dich also betrügen

da du das teil eh getestet hast, hast du hoffentlich seriennummer usw. notiert.
du sagst bei dir hat es funktioniert.
dann hoffe ich noch das du bei so einem teil das päkchen versichert hast. sonst wäre das auch eher ungut.

trifft das alles zu musst du rausfinden ob das paket von der post beschädigt wurde. ist dem so soll er sich das mit der post ausmachen.

wurde es nicht von der post beschädigt, fordere ihn auf ihn dir zurückzuschicken. hast du ihn wieder und er ist ok schick ihn auf seine kosten wieder retour.

hast du ihn wieder und er ist hin, und zwar nicht von der post beschädigt bleibst du wohl am schaden sitzen.

denn ist es tatsächlich so, das die psp einfach defekt war, bleibst du auf den kosten sitzen. dein risiko.

Re(5): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

Juristl — Mon, 16 Oct 2006 11:30:24 GMT

lemi=Break16?

Re(18): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

extrem_oaga_nick — Mon, 16 Oct 2006 10:26:22 GMT

eigentlich regen sich die leute weniger um die jungen auf, als über seine ansichten bzw. deine meinung dazu ...

Re(17): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

lemi — Mon, 16 Oct 2006 10:22:07 GMT

ja her wieder mit dem faustrecht

ich denke es gibt wichtigere dinge als sich über einen jungen burschen aufzuregen der 2 psp´s bei ebay verkauft hat und sich mit dem riesen gewinn ein paar kisten bier kaufen kann.

eod

Re(16): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

extrem_oaga_nick — Mon, 16 Oct 2006 09:51:11 GMT

was hat das damit zu tun?

wird das zum gewohnheitsrecht, nur weil viele dagegen verstoßen?

Re(22): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

extrem_oaga_nick — Mon, 16 Oct 2006 09:50:29 GMT

wie du meinst ...

Re(21): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

lemi — Mon, 16 Oct 2006 09:30:49 GMT

nein

http://forum.geizhals.at/t450820,3710716.html#3710716

Re(7): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

adhoc — Mon, 16 Oct 2006 09:00:11 GMT

>Du zahlst im Geschäft X keine MwSt. (20,83€)
natürlich, zahlst die (bekommst 1,5 monate später wieder zurück) (ausser du kaufst im EU ausland...)

Re(8): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

adhoc — Mon, 16 Oct 2006 08:58:38 GMT

Sei mir net böse aber ...

die differnz ist 6 euro

genau das hat er jahr geschrieben ...

Re: Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

HITCHER — Mon, 16 Oct 2006 08:34:20 GMT

wenn er die Ware zurückschickt ist die Sache doch halb so schlimm.

Re(20): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

extrem_oaga_nick — Mon, 16 Oct 2006 08:33:02 GMT

http://forum.geizhals.at/t450820,3710714.html#3710714

scheinbar doch

Re(20): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

motorboot — Mon, 16 Oct 2006 04:35:54 GMT

Er meint den "Sachgütermangel".

Zum Zeitpunkt der Übergabe MUSS sich das Gerät im beschriebenen Zustand befinden. Wenn jemand etwas als neu verkauft, dann muß es auch neu sein. Was mprgen ist, ist egal. Sonst wäre es Betrug.

"Grauzone", wo der Verkäufer eventuell durchkäme: Ich bin nicht vom Fach und verkaufe etwas als "gut funktionierend", dieses ist jedoch "am Ende der Lebenszeit". Hätte ich es aufgrund meines Berufes/Wissens erkennen müssen, dann bin ich dran, allerdings die Beweispflicht liegt beim Käufer.

Ob der Threaderöffner jetzt schon als Händler gilt oder nicht, kann ich nicht beurteilen. DIESSE Entscheidung liegt jedoch NICHT beim Verkäufer, sondern beim Gesetzgeber und ist für alle gleich. Sonst gäbe es ja keine "gewerblichen Verkäufer" mehr

Re: Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

der.Grinch — Sun, 15 Oct 2006 22:28:17 GMT

Nimm sie zurück und verkaufe sie halt nochmal - diesmal als neuwertiges Gebrauchtteil.
An eBay schreibt ihr BEIDE, dass der Verkauf nicht stattgefunden hat, dann bekommst
du auch die Verkäufer-Provision nicht verrechnet (Einstellgebühr bleibt aber zu zahlen).

Re(2): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

der.Grinch — Sun, 15 Oct 2006 22:26:14 GMT

zumal es net legal ist...

Was ist nicht legal. Er verkauft ja keine Fälschungen.

Re(2): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

der.Grinch — Sun, 15 Oct 2006 22:25:02 GMT

Gibt in Deutschland mittlerweile gegenteilige Judikatur.

Re(7): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

fatbox — Sun, 15 Oct 2006 21:51:12 GMT

Hallo

>...und diese 11% stört dem grasser nicht

Dem stört eh nichts. Er bekomme sein Geld so wie so.

lg,

Re(7): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

fatbox — Sun, 15 Oct 2006 21:49:13 GMT

Hallo

Sei mir net böse aber das geht etwas anderes:

bei 24EUR sind 4 EUR MwSt trinnen und beim 60EUR sinds 10EUR.

lg,

Re(16): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

eumega — Sun, 15 Oct 2006 21:34:58 GMT

ja zumal diese 8 Stück, dem Gesetzgeber nicht, (zitat), mag schon sein, nur wenn es bei 8 stück bleibt und das nicht mindestens 100 stück werden, kräht da kein Hahn danach...

Re(15): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

lemi — Sun, 15 Oct 2006 20:52:17 GMT

du hast noch nie gegen ein gesetz verstoßen?

Re(14): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

mIstA — Sun, 15 Oct 2006 20:38:37 GMT

mir ist es jedenfalls egal wenn jemand 2 - 8 psp bei ebay verkauft sich am gewinn erfreut

Dir vielleicht - dem Gesetzgeber nicht; jedenfalls bei 8 neuen sicher nicht mehr.

Re(19): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

lemi — Sun, 15 Oct 2006 20:28:45 GMT

darum gehts doch garnicht

Re(18): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

AVS — Sun, 15 Oct 2006 20:12:54 GMT

lies die postings nochmal genau, dann verstehst du es.

Re(19): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

AVS — Sun, 15 Oct 2006 20:12:29 GMT

genau

Re(8): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

Coolie — Sun, 15 Oct 2006 20:08:56 GMT

ich betrüge nie und nirgends

das hab ich ja auch nie in Frage gestellt *g*

Re(18): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

extrem_oaga_nick — Sun, 15 Oct 2006 19:01:04 GMT

ich nehme an er meint, dass wenn jemand ein gerät als "neu" oder als "funktioniert sicher" verkauft, dann nützt es nichts, dass er im nachhinein die gewähr ausschliesst.

Re(17): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

lemi — Sun, 15 Oct 2006 18:57:01 GMT

ein völliger Gewährleistungsausschluß ist auch bei Privatverkäufen NICHT
möglich

was jetzt? in einem anderen thread schreibst du selbst noch:

Zwischen Privaten kannst alles an Gewährleistung ausschließen, was es gibt.

also du mußt dich schon entscheiden

Re(16): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

AVS — Sun, 15 Oct 2006 18:37:50 GMT

Irrtum.
Ich versteh dich ganz genau.

Aber "selbst schuld, hast es ja vorher gewußt" zieht hier nicht, weil er gegen ganz andere Gesetze verstößt.

Und btw: ein völliger Gewährleistungsausschluß ist auch bei Privatverkäufen NICHT möglich. Und wenn das Teil DOA ist, dann ist er trotz allem dran. Denn entweder verkauft er ein defektes Teil als "neu" oder er verschweigt einen schweren Mangel. Also kannst ihm auch als "echten" Privatverkäufer ans Fell. (aber das ist er eh nicht)

Re(15): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

lemi — Sun, 15 Oct 2006 18:31:20 GMT

du verstehst meine meinung nicht, also lassen wir das

Re(10): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

AVS — Sun, 15 Oct 2006 18:25:48 GMT

wurscht, Haupsache Kohle, Schotter, Kies, Mäuse, Moneten, ...

Und REICHLICH!!!

Re(14): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

AVS — Sun, 15 Oct 2006 18:25:00 GMT

du kannst oder willst es einfach nicht verstehen.

Es geht nicht darum, ob DU Wert auf Gewährleistung legst.
Es geht darum, wie ebay und das Gesetz das sehen. Bei ebay bin ich mir nicht 100% sicher, beim Gesetz aber sehr wohl: er ist 100%ig gewerblich. Und damit ist die Sache klar.

Re: Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

eanths — Sun, 15 Oct 2006 16:25:46 GMT

Darum kauf ich keine Elektro-Artikeln über Ebay ...

Du bist scheinbar noch minderjährig (wenn ich mir die anderen Threads über Ferialpraxis und Lehrstellen anschaue - wenn nicht sorry), verkaufst einige PSP und gibst dich als Privater aus. Jetzt gibts die ersten Probleme und du bekommst die Panik ...

Nimm die PSP zurück, überweise dem Käufer das Geld zurück und sieh das ganze als "Lehrgeld"

Wennst Pech hast wird das ganze nach hinten losgehen...

Re(13): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

lemi — Sun, 15 Oct 2006 15:17:37 GMT

gesetzlichen Maßstäben.

dann darfst du das gerne kritisieren - mir ist es jedenfalls egal wenn jemand 2 - 8 psp bei ebay verkauft sich am gewinn erfreut

jeder muß selbst entscheiden ob er auf den artikel gewährleistung will oder nicht.

Re(12): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

mIstA — Sun, 15 Oct 2006 15:11:48 GMT

Welche Kriterien ebay für seine Zwecke auch immmer dabei anlegen mag, ich richt mich bei der Unterscheidung ausschließlich nach gesetzlichen Maßstäben.

Re(11): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

lemi — Sun, 15 Oct 2006 15:02:06 GMT

unterscheidest du jetzt zwischen "händler" und "privatem" und "laut ebay händler" ?

Re(10): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

mIstA — Sun, 15 Oct 2006 14:57:30 GMT

es gibt ja auch im gewerblichen gebrauchtwagenhandel...

Aha - weils auch noch in anderen Fällen und sogar Branchen Händler gibt, die ihre Kunden beschei**en, soll mans in diesem Fall hier nicht kritisieren?!

Re(10): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

eumega — Sun, 15 Oct 2006 14:41:19 GMT

Eben, da gibt es 1000e variationen, es gibt auch händler die steuerunehrlich, also als private getarnt bei ebay verkaufen, aber die Steuerfahndung schaut da natürlich auch auf die Bewertungen...

Re(9): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

eumega — Sun, 15 Oct 2006 14:39:40 GMT

ja wenns die $$ bzw. €€ gibt, dann ist ja alles IO

Re(9): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

lemi — Sun, 15 Oct 2006 14:20:21 GMT

in Wirklichkeit aber "Händler" ist

zwischen laut ebay agb als händler bezeichnet zu werden und wirklich händler zu sein ist aber eben noch der unterschied dass die leute die dort kaufen auch wissen dass es kein händler ist, das ist für micht entscheident, also sskm

Oder glaubst du, ein x-beliebiger, in GH gelisteter Händler macht jetzt einen
ebay-Account auf und verkauft dort seinen Ramsch als "Privater" - und das geht
dann OK?????

kann ich mir sehr gut vorstellen dass sowas existiert

es gibt ja auch im gewerblichen gebrauchtwagenhandel die masche mit den privaten kaufvereinbarung wo der käufer zwar den händlerpreis zahlt aber eigentlich von privat kauft und dann keinen anspruch auf gewährleistung hat

Re(8): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

AVS — Sun, 15 Oct 2006 14:12:01 GMT

aber wenn einer sich als "privat" ausgibt, in Wirklichkeit aber "Händler" ist, dann wird der Kunde vorsätzlich beschis.sen - was daran verstehst du nicht?

Oder glaubst du, ein x-beliebiger, in GH gelisteter Händler macht jetzt einen ebay-Account auf und verkauft dort seinen Ramsch als "Privater" - und das geht dann OK?????

Re(8): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

AVS — Sun, 15 Oct 2006 14:09:26 GMT

ist doch ein Klacks - die haben ja eh alle die $$ schon in den Augen, wenn sie was *TRÖT*.

Re(8): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

eumega — Sun, 15 Oct 2006 13:59:37 GMT

EBEN das ist das!!!

Re(7): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

lemi — Sun, 15 Oct 2006 13:46:59 GMT

Es geht um die Unfairneß gegenüber den Kunden, die um ihre Rechte (und ich
verwende das Wort jetzt ganz bewußt) betrogen werden sowie um den unfairen
Wettbewerb gegenüber allen ehrlichen und seriösen Händlern.

das versteh ich nicht, der "kunde" weis doch was passiert wenn er von "privat" kauft, selber schuld meiner meinung.

edit: in dem fall hier ist es der arme kunde der um seine rechte gebracht wird, aber wenn jemand beim goldadler kauft und dann probleme hat ist selber schuld - hätte er doch wissen müssen?

Re(7): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

lemi — Sun, 15 Oct 2006 13:46:59 GMT

Es geht um die Unfairneß gegenüber den Kunden, die um ihre Rechte (und ich
verwende das Wort jetzt ganz bewußt) betrogen werden sowie um den unfairen
Wettbewerb gegenüber allen ehrlichen und seriösen Händlern.

das versteh ich nicht, der "kunde" weis doch was passiert wenn er von "privat" kauft, selber schuld meiner meinung.

Re(7): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

eumega — Sun, 15 Oct 2006 13:41:45 GMT

ja, nur 1000 euro weden dann kk und soz. vers. fällig, das rechnet sich für diesen "importeur" von 8 psps nicht ganz nehme ich mal an!

Re(6): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

AVS — Sun, 15 Oct 2006 13:36:42 GMT

ich versteh dein posting nicht. Was willst du sagen?

btw1: es kostet keine 1000€ ein Gewerbe anzumelden
btw2: es steht jedem frei, eben KEIN Gewerbe zu eröffnen

Re(6): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

AVS — Sun, 15 Oct 2006 13:34:47 GMT

um des geht es nur am Rande.

Der Staat wird die 6€ Ust verschmerzen können, die Est vermutlich auch.

Es geht um die Unfairneß gegenüber den Kunden, die um ihre Rechte (und ich verwende das Wort jetzt ganz bewußt) betrogen werden sowie um den unfairen Wettbewerb gegenüber allen ehrlichen und seriösen Händlern.

DAS ist das viel größere (und auch im Anzeigenfall auch wesentlich teurere) Problem.

Re(7): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

lemi — Sun, 15 Oct 2006 13:33:55 GMT

Btw: Stell dir vor es ist Friede und einer macht nicht mit.

na geh, kumm, moch mit a bissal

Re(6): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

hellraiser — Sun, 15 Oct 2006 13:15:24 GMT

im Kleinen sicher doch.

Nur stehts in keiner Relation was du dir an "Gewinn" herausholst, und was du an Strafe erwarten kannst wenns dich erwischen.

Btw: Stell dir vor es ist Friede und einer macht nicht mit.

Re(5): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

lemi — Sun, 15 Oct 2006 13:06:18 GMT

http://forum.geizhals.at/t450820,3709709.html#3709709

Re(5): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

eumega — Sun, 15 Oct 2006 13:06:02 GMT

nur eine Frage:
Das bezieht sich wohl auf den ersten Beitrag: Wenn der in summe 8 psp verkauft hat, und ein Gewerbe anmelden soll, ist es hoffneltich klar, dass er dann sofort rund 1000 euro zahlen muss, und so weiter! Das ist ja bei nicht mal 10 stück dann schon eher ein verlust, wenn er das anmeldet, zumal man auch bei so weing stück nicht von wettbewebsverzerrung reden kann!
Zumal ja auch gscheite gewerbliche händler, worunter ich Handels Gesmbh, Import Export verstehe ohnehin bessere Preise als ein privater mit so wenig stück haben, da die ha zumeist, 1000 stück nehmen!
Also verzerrung, würde ich bei ebay durch das C to C business nicht gleich annehmen!

Re(5): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

lemi — Sun, 15 Oct 2006 13:06:00 GMT

http://forum.geizhals.at/t450820,3709709.html#3709709

Re(7): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

lemi — Sun, 15 Oct 2006 13:05:34 GMT

http://forum.geizhals.at/t450820,3709709.html#3709709

Re(7): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

lemi — Sun, 15 Oct 2006 13:04:39 GMT

so betrügst du den Staat um 6 EUR seiner Umsatzsteuer.

ja du hast schon recht.

hast du den staat noch nie "betrogen" ?

wer ohne schuld ist werfe den ersten stein

Re(4): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

hellraiser — Sun, 15 Oct 2006 12:40:56 GMT

wer den aufwand nicht scheut günstige
lieferanten zu finden, der hat es meine meinung nach auch verdient etwas
gewinnbringend zu verkaufen.

nicht nur günstige Lieferanten, sondern auch Lieferanten welche dir noch dazu ihre Ware verkaufen, ohne das du deine UID Nummer angeben musst.
Denn ich kaufe bei sehr,sehr vielen Produzenten und Händlern ein, und bis jetzt gabs ohne vorher UID Nummer angeben nämlich gar nix.

was ist "öfters"?

Karl Krammer — Sun, 15 Oct 2006 11:57:59 GMT

es soll Leute geben, die sich alle möglichen elektronischen Gimmicks kaufen und dann nach kurzer Zeit wieder weiterverkaufen. Da kommt man als Privater schon auf ein halbes Dutzend Verkäufe pro Monat. Das geht noch als "privat" durch.
Hier ist es sicher anders, denn es wird Neuware verkauft. Da müsste schon ein guter Grund vorliegen, etwa weil aus einer Sammelbestellung für Freunde ein paar abgesprungen sind und die Überzähligen ohne Gewinnerzielungsabsicht weiterverkauft werden. Wenn es hier nur um wenige Stücke geht, dann kann man für diesen Fall gerade noch einen Verkauf von Privat an Privat annehmen.

Re(4): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

AVS — Sun, 15 Oct 2006 11:07:48 GMT

ich hab gar nix dagegen

Aber wenn du Dinge einkaufst/importierst in der Absicht, diese gewinnbringend weiterzuverkaufen, dann bist du (nicht nur nach ebay-RL sondern auch per Gesetz) gewerblicher Händler.

Und dann halt dich auch an die Regeln für gewerbliche - was halt so lästige Dinge wie Steuererklärungen und Gewährleistung/RMA includiert.
Sonst ist ein unlauterer Wettbewerb. Und "Falschspieler" mag keiner.

Re(6): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

wartikan — Sun, 15 Oct 2006 08:42:49 GMT

Dein erdachtes Bsp hat einen Haken. Wir reden, dass jemand schon öfters das gleiche Neu verkauft hat und nach österreichischen Recht ist das nicht erlaubt ohne Gewerbeschein.

Nun zu deinen Bsp.
Du hast einen Artikel um 25€ im Geschäft gesehen und kaufst den Artikel, aber du als gewerbliche Person kaufst das Drum ohne MwSt. Nach einigen Tagen kommt ein Kunde und kauft das Gerät von dir ab. Da diese Person Entverbraucher ist, muss er MwSt zahlen. Also schlägst du auf deinen Preis die MWSt drauf und führst diese ans Finanzamt ab.

Dein Fehler in deinen Bsp sind:
Du zahlst im Geschäft X keine MwSt. (20,83€)
Du als Geschäftsperson willst natürlich Gewinn machen also kostet das Drum 25€
nun noch die MwSt dazu 25*1,2=30€ diese 5€ MwSt gibst du ab. Also hast du 4.17€ Gewinn gemacht und von diesen Betrag zahlst du einen bestimmten % Steuern.
Wenn du im Geschäft die MwSt zahlst bist du selber Schuld, brauchst doch nicht als Geschäftsperson. Melde dich mal als Privatperson das du deine MwSt zurückhaben willst, es wird nicht lange dauern und die Finanzis stehen vor der Tür.

Es regt sich niemand über Pfuscher auf, weil jeder schon mal gepfuscht hat. weil jeder weis ohne Pfuschen kann man seinen Lebensstardart nicht mehr halten. In Österreich wird verhältnissmäßig wenig gepfuscht (ich glaub 11%) und diese 11% stört dem grasser nicht, da das Pfuschen gut für die Wirtschaft ist, erst wenn es über 20% sind, wird es ein Problem.

Re: Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

supastar2 — Sun, 15 Oct 2006 08:39:55 GMT

wenn du öfters neue ware per ebay verkaufst bist du nicht mehr privat tätig sondern gewerblich bzw. "unternehmerisch". du fällst in den kaufmannsbegriff des hgb bzw. den unternehmerbegriff des ugb. hier kannst du die gesetzlichen leistungsmängel nicht wie bei privatem verkauf ausschließen. du tätigst ein einseitiges unternehmergeschäft.

also: du musst die psp zurücknehmen und ihm sein geld zurückgeben. die versandkosten kannst du ihm gegenrechnen. allerdings kannst du verlangen, dass er zuerst die psp dir schickt, und du erst im gegenzug ihm sein geld überweist. also zug um zug.

so wäre es korrekt!

Re(6): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

Coolie — Sun, 15 Oct 2006 08:19:30 GMT

naja --> die "Mehrwertsteuer" wie wir sie nennen heißt eigentlich "Umsatzsteuer" und ist eine Differenzsteuer. Ziel: Der Staat kassiert im Endeffekt 20% auf die Differenz Nettoeinkauf-->Nettoverkaufpreis.

Das funktioniert wie sichs der Staat vorstellt wenn das auf den gesamten getätigten Umsatz angewandt wird. bei 25,- VP ist die USt gerade einmal 4 EUR --> verkaufst du den Artikel auf EBay um zB 60,- (weil billiger als die 69,90 Normalpreis) so betrügst du den Staat um 6 EUR seiner Umsatzsteuer.

ist keine Beschwerde, nur ein Hinweis.

Re(5): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

lemi — Sat, 14 Oct 2006 23:37:37 GMT

entschuldige, aber wer bei ebay etwas von einer privatperson ersteigert sollte sich im klaren sein dass es keine garantie gibt, somit muß jeder selber entscheiden ob der günstige preis das risiko ausgleicht! von da her wird niemanden ein recht wie garantie oder gewährleistung verwährt, es wird auch niemand gezungen über private anbieter zu kaufen.

wie oft soll für einen artikel denn steuern gezahlt werden? neu ein erdachtes beispiel:
ich sehe bei irgendeinem händler/kaufhaus ware die stark reduziert verkauft wird (reststücke, ausverkauf etc) diese artikel sind nur regional oder in sehr geringer stückzahl vorhanden.
ich kaufe artikel x zum preis von 25,- ladenpreis vorher war 50,- der artikel ist bei anderen händlern noch zum preis von 69,90 erhältlich. wenn ich den artikel kaufe, dann bezahle ich ja schon 20% mehrwertsteuer, also warum nochmal versteuern?

einkommenssteuer - gibt bestimmt eine freigrenze, die sollte man einhalten, wenn nicht ist es mir aber auch egal - ist nichts anderes als die ganzen "pfuscher" die in österreich tätig sind, da regt sich auch keiner auf, ich kenne niemanden der nicht schon eine leistung unversteuert entgegengenommen hat!

hast du noch nie am haus, auto, edv-anlage etc.. etwas von einem handwerker machen lassen und ihn "schwarz" bezahlt?

wer ohne schuld ist, der werfe den ersten stein

Re(4): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

c-b-r — Sat, 14 Oct 2006 23:21:19 GMT

was hast du dagegen? neid?

Ich denke Hexa ist nicht neidisch - ich auch nicht! Aber wäre schon schön wenn die Finanz dem Treiben ein Ende setzen würde. Es zeichnet sich eine eindeutige Wettbewerbsverzerrung ab:
Der Wohnzimmer-ebay-möchtegernhändler erspart sich folgende Abgaben und Steuern: Zoll, Einfuhrumsatzsteuer, ARA, Einkommenssteuer
Weiters erspart er sich unmengen an Arbeit die da lautet: Rechnung schreiben, RMA Abwicklung, Buchhaltung, Statistikblätter für Außenhandelsstatistik und vieles mehr.

Damit aber noch nicht genug - dem Konsumenten verwährt er die Rechte nach dem Fernabsatzgesetz, Gewährleistungsrecht und die GARANTIE (er legt ja keine Rechnung bei mit der der Konsument bei Sony Japan Garantieansprüche geltend machen könnte).

Es entsteht durch das Angebot des Wohnzimmer ebaytäter eine enorme Wettbewerbsverzerrung zum Nachteil der ansässigen Händler als auch enorme Nachteile für den ?betrogenen? Kunden!

Zum Schluss noch: wer ist mehr link - der Verkäufer, welcher keinerlei Abgaben und Steuern zahlt und zudem noch auf Konsumentenschutzgesetze pfeift oder der Kunde der möglicherweise nur eine transportbeschädigte (z.b. Wackelkontakt) Ware bekommen hat, diese bemängelt bzw. sich betrogen fühlt und deshalb vom Vertrag zurücktreten will?!

Ach ja - wenn auch wir (Händler) die o.a. Steuern und Abgaben nicht bezahlen müssten könnte die PS auch bei uns um ca. 30% günstiger im Laden stehen - mit voller Herstellergarantie und Gewährleistung!

Re(3): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

lemi — Sat, 14 Oct 2006 22:28:18 GMT

Genau solche Fälle wünsche ich diesen Leuten nur zu gerne

und sehen eBay nicht nur als billige Möglichkeit Gewinn zu schöpfen..

was hast du dagegen? neid?

wenn jemand eine gute einkaufmöglichkeit gefunden hat und ein anderer mit dem preis den er dafür bezahlt zufrieden ist, warum dann nicht gewinn daraus ziehen?
wer den aufwand nicht scheut günstige lieferanten zu finden, der hat es meine meinung nach auch verdient etwas gewinnbringend zu verkaufen.

ich verkauf zwar nur dinge die ich nicht mehr benötige, aber würde sich die gelegenheit bieten , würde ich es durchrechnen - kosten/aufwand/risiko und vielleicht auch machen.

Re(6): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

lemi — Sat, 14 Oct 2006 22:24:13 GMT

dazuschreiben, daß man die SN hat, weil dann erspart sich so mancher, sagen
wir mal, weniger ehrliche Käufer gern das Porto.

ja und eine kostenpauschale von 50,- fürs überprüfen

Re(5): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

Fly — Sat, 14 Oct 2006 20:16:38 GMT

Najo, 'ne funktionierende für 'ne kaputte PSP, den Deal wird er glaub ich schon gern machen. Drum dazuschreiben, daß man die SN hat, weil dann erspart sich so mancher, sagen wir mal, weniger ehrliche Käufer gern das Porto.

Re(2): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

Hexa — Sat, 14 Oct 2006 19:12:02 GMT

Ich glaub der Threaderöffner ist grad aus seinem feuchten Traum des "voll krassen Vercheckens Oida" über eBay erwacht..
Genau solche Fälle wünsche ich diesen Leuten nur zu gerne, vielleicht lernen sie ja daraus und sehen eBay nicht nur als billige Möglichkeit Gewinn zu schöpfen..

Re: Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

vex — Sat, 14 Oct 2006 18:47:06 GMT

habe über ebay eine aus japan importierte NIGEL NAGEL NEUE psp an einen typen
in ebay verkauft! das habe ich schon bis dato mehrmals gemacht und alle PSP's
sind von einem händler aus japan!

AuAuAu - Hättest du hier nicht sagen sollen. zumal es net legal ist...

ich hoffe du hast di seriennummer der psp notiert.
sag ihm, er soll dir die psp zurückschicken damit du sie testen kannst.
wenns hin ist, gibst ihms geld...

Re(4): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

lemi — Sat, 14 Oct 2006 18:23:57 GMT

In jedem Fall entstehen Dir Kosten

falls er die psp zurücksendent.

sollte es aber wie geschildert einer sein, der jetzt drauf kommt dass er das geld für was anderes benötigt, dann wird er wohl das gerät nicht zurücksenden wenn er merkt er bekommt es nicht, sonder nur ne andere psp?

Re(3): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

Fly — Sat, 14 Oct 2006 18:21:34 GMT

So oder so hast als gewerblicher Verkäufer in Österreich den Anus offen. In jedem Fall entstehen Dir Kosten die Dir keiner ersetzt.

Re: Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

AVS — Sat, 14 Oct 2006 17:40:58 GMT

NIGEL NAGEL NEUE psp

und

auf herz und nieren getestet

schließen sich gegenseitig aus

as habe ich schon bis dato mehrmals gemacht

du bist kein Privater, sondern ein gewerblicher Verkäufer. Ich hoffe, du hast einen Gewerbeschein und bist auch bei ebay als gewerblicher Verkäufer registriert.
Dann wirst du ja auch deine Rechte und Pflichten kenn (entsprechend der Sorgfalt eines Kaufmannes, als der du ja agierst).
btw: deine Einkommensteuererklärung hast eh schon fertig, oder?

Re(2): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

lemi — Sat, 14 Oct 2006 17:25:52 GMT

nur das Gerät zurücknehmen und "Zug um Zug" den erhaltenen Betrag
zurückerstatten

und das ist gesetzlich festgelegt?

ich dachte der händler (in dem fall der ebay verkäufer) muß nicht gleich das geld zurück bezahlen sondern muß einfach die ware nachbessern? damit wäre dann auch ausgeschlossen das der typ nur umtauschen will weil er sein geld wieder braucht!

also zurückschicken lassen, das gerät prüfen und falls in ordnung wieder zurück an den käufer auf seine kosten?

Re: Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

stvienna — Sat, 14 Oct 2006 17:21:28 GMT

wie Nemealion geschrieben hat
http://forum.geizhals.at/t450820,3708544.html#3708544

EDIT:
Bei einem Handy und einer Grafikkarte haben die Käufer auch mal behauptet, Sie wäre kaputt. Ich hab' Ihnen gesagt, sie sollen die Artikel zurückschicken, ich habe die Seriennummer eh notiert und werde das überprüfen.

Von beiden hab' ich nie wieder was gehört

schreib ihm dass du die serien nummer notiert hast und er dir die psp zuschicken soll und du ihm im falle des falles, dass sie kaput ist eine funktionierende die du (zufällig besitzt)
zurück sendest oder sie auf deine kosten beim service richten lasst .. und dann schau ob er drauf einsteigt - wenn er weis dass er sein geld nicht bekommt sondern nur eine andere.
notfalls musst du dir hald eine weitere aus japan besorgen die du ihm schickst oder ihm anbieten dass du ihm wirklich das geld zurück zahlst

mfg st

Re: Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

GriLLe — Sat, 14 Oct 2006 16:48:45 GMT

Hi
Du hast ein Gerät aus Japan gekauft, und verkaufst es in Österreich - und das zum mehr als dem ersten mal - Du kannst, unabhängig davon, ob Du auf die Garantie gegenüber Deinem Lieferanten verzichtet hast, nur das Gerät zurücknehmen und "Zug um Zug" den erhaltenen Betrag zurückerstatten. Das ist Risiko des Händlers, der Du zweifelsohne bist!
Gruß und *zirp*
GriLLe
--
Ich liebe diese wunderbar vereinfachenden Weltbilder. Der Kapitalismus ist an allem schuld, der Kommunismus ist an allem schuld, eine oder mehrere Religionen sind an allem schuld, die Atheisten sind an allem schuld, Walt Disney ist an allem schuld, Kartoffelpüree und Tom&Jerry sind an allem schuld ...
Meine persönliche Lieblingsvariante: Menschen sind an allem schuld.

Re(3): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

Nemealion — Sat, 14 Oct 2006 16:22:52 GMT

also kann ich ihm jetzt sagen das ich die ware nicht
zurück nehme? was kann er gegen mich machen?mfg

Re(3): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

Nemealion — Sat, 14 Oct 2006 16:22:52 GMT

also kann ich ihm jetzt sagen das ich die ware nicht
zurück nehme? was kann er gegen mich machen?mfg

Ist der Käufer in Österreich ansässig? Wenn ja, hast Du Pech. Denn sollte er draufkommen, dass Du 6 PSPs verscherbelst (noch dazu Neuware) wird Dich das viel mehr Kosten (Du bist gewerblich)

Und Du bist verpflichtet die Gewährleistung abzuwicklen.

Dabei ist es irrelevant, was du willst.

Was Dir passieren kann? Du nimmst die Ware nicht zurück: Er überprüft Deine Daten, leitet Beschwerde bei eBay ein, gibt dem Finanzamt und der Sozialversicherung einen Tipp (die gehen sowas sehr gerne nach). Du darfst Steuern nachzahlen, einen Gewerbeschein löen, Kammerumlage zahlen, usw usw ... und Ihm eine neue PSP zuschicken

EDIT:
Bei einem Handy und einer Grafikkarte haben die Käufer auch mal behauptet, Sie wäre kaputt. Ich hab' Ihnen gesagt, sie sollen die Artikel zurückschicken, ich habe die Seriennummer eh notiert und werde das überprüfen.

Von beiden hab' ich nie wieder was gehört

Re(2): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

extrem_oaga_nick — Sat, 14 Oct 2006 16:16:21 GMT

genau

Re: Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

blauer.elefant — Sat, 14 Oct 2006 16:04:26 GMT

lass dir doch die psp zurückschicken und überprüfe ob es die gleiche ist, die du verkauft hast (seriennummer) wenn ja, dann musst du halt das geld rausrücken.
wenn dein, dann will er dich ver*PIEP*n

Re(2): Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

Break16 — Sat, 14 Oct 2006 15:29:04 GMT

ich meine ich kontroliere die ware bevor ich sie schicke ob bildschirm ok ist und die lautsprecher,tasten und zubehör funktionieren

ich hab bis jezt nur 2 psp's verkauft unter diesem acount

nur 6 mit dem anderen account aber das ich auch ein anderes ebay mitglied also mein freund aber unter meinem account habe ich halt 2 verkauft

also kann ich ihm jetzt sagen das ich die ware nicht zurück nehme? was kann er gegen mich machen?

mfg

Re: Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

Woodworm — Sat, 14 Oct 2006 15:23:31 GMT

Hi

Tja als privater Verkäufer gibts soviel mir bekannt ist kein Umtausch oder Rückgaberecht auf Ersteigerter Ware

Re: Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

timbarley — Sat, 14 Oct 2006 15:21:23 GMT

da du das regelmäßig machst und damit eine gewinnerzielungsabsicht hast, bist du kein privater Verkäufer, sondern ein gewerblicher (auch wenn du das gerne so hättest)

welche konsequenzen das hat, solltest du dir überlegen, bevor du weitere schritte setzt.

Re: Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

ufo12 — Sat, 14 Oct 2006 15:21:06 GMT

wie kann etwas nigel nagel neu sein wenn du es auf herz und nieren getestet hast?

Über eBay PSP Verkauft! Käufer will mich betrügen!

Break16 — Sat, 14 Oct 2006 14:54:44 GMT

Hallo

habe über ebay eine aus japan importierte NIGEL NAGEL NEUE psp an einen typen in ebay verkauft! das habe ich schon bis dato mehrmals gemacht und alle PSP's sind von einem händler aus japan! doch die letzte psp die ich über ebay verkauft habe ist anscheindend defekt behauptet der käufer und der typ will mich irgendwie betrügen!

er sagt die lautsprecher der psp sind kaputt obwohl ich die ware die ich bis jetzt immer verkauft habe auf herz und nieren getestet habe! er will mir die ware einfach zurückschicken und behauptet das die kaputt ist was nahezu unmöglich ist!

meine frage: was kann ich als privater verkäufer machen? was sind meine rechte und wie kann ich ihn mit meinen rechten nach dem gesetz konfrontieren? ich mein er sagt er ist student und ich glaube er hat das geld für die psp nicht weil er sagt das er geldprobleme hat! doch das geld habe ich auf dem konto bereits und mir kommt vor er will sein geld zurück weil er sicher die psp nicht mehr will und behauptet die lautsprecher sind defekt!

doch ich selbst habe auch keine garantie für die psp und sitze dann auf meinen eigenen kosten!

was kann ich machen?

mfg