Sicherheitszylinder

Re(3): Sicherheitszylinder

codeslayer — Tue, 28 Nov 2006 21:54:48 GMT

Tja...bei der Zentralbank wärs vielleicht zu leichtsinning diese Schlösser einzubauen
Sonst denke ich, dass sich ein Einbrecher nicht die Mühe machen wird und extra einen Spezialisten fürs Code-knacken mitnehmen wird.
Der Verschlüsselungslevel ist sicherlich sehr hoch - da muss sich ein Knacken wirklich lohnen.

Re(2): Sicherheitszylinder

Spedi — Tue, 28 Nov 2006 04:21:18 GMT

beim Auto sagt man ja auch, daß man die Funksysteme nicht knacken kann, weil der Code sich jedes mal ändert.
Mittlerweile gibt es hier aber genauso schon möglichkeiten

Wer weiß, wie das dann bei diesem Zylinder ist.

Wobei... nett wäre das schon, wenn man keinen schlüssel mehr bräuchte.
nur Zusatzschloß kann man dann halt nicht mehr einbauen.

Re: Sicherheitszylinder

codeslayer — Tue, 28 Nov 2006 00:15:59 GMT

Wir haben seit ca. 5 Jahren so etwas im Büro (in allen Türen):

http://www.simons-voss.de/index.php?id=144

Das System ist absolut genial. Ein herkömmliches "knacken" des Zylinders ist mit konventionellen Methoden unmöglich.

Das ganze funktioniert über Funk mit einem symetrischen Verschlüsselungsverfahren.
Vorallem ist ein Verlust eines Schlüssels.

Der Nachteil ist, dass so ein Zylinder ca. 260,- kostet. Ein Transponder (elektronischer Schlüssel) ca. 35,- und das Programmiersystem ca. 1000,-, wobei man letzteres sicher auch zum Programmieren mieten kann.

Der Große Vorteil ist die riesige Flexibilität bei der Zuordnung von Transpondern zu Schlössern über eine 2D Matrix. Beim Verlust eines Schlüssels (bei 10 Mitarbeitern kommt das aller paar Wochen vor) nimmt man einfach den jeweiligen Transponder aus dem Schliessplan.
Ausserdem kann man die Zylinder in jedes herkömmliche Schloss einbauen.

Es gibt auch Empfänger die über ein Relais z.B. einen Aufzug oder ein elektrisches Servo-Schloss steuern können.

Also ich bin begeistert...der einzige Nachteil ist der Preis.

Re: Sicherheitszylinder

codeslayer — Tue, 28 Nov 2006 00:15:59 GMT

Wir haben seit ca. 5 Jahren so etwas im Büro (in allen Türen):

http://www.simons-voss.de/index.php?id=144

Das System ist absolut genial. Ein herkömmliches "knacken" des Zylinders ist mit konventionellen Methoden unmöglich.

Das ganze funktioniert über Funk mit einem symetrischen Verschlüsselungsverfahren.
Vorallem ist ein Verlust eines Schlüssels.

Der Nachteil ist, dass so ein Zylinder ca. 260,- kostet. Ein Transponder (elektronischer Schlüssel) ca. 35,- und das Programmiersystem ca. 1000,-, wobei man letzteres sicher auch zum Programmieren mieten kann. Außerdem gibts ja noch einen sog. Programmiertransponder, für den man keine Software braucht, dafür aber die Programmierung etwas umständlich ist.

Der Große Vorteil ist die riesige Flexibilität bei der Zuordnung von Transpondern zu Schlössern über eine 2D Matrix (Software). Beim Verlust eines Schlüssels (bei 100 Mitarbeitern kam das aller paar Wochen mal vor) nimmt man einfach den jeweiligen Transponder aus dem Schliessplan.
Ausserdem kann man die Zylinder in jedes herkömmliche Schloss einbauen.

Es gibt auch Empfänger die über ein Relais z.B. einen Aufzug oder ein elektrisches Servo-Schloss steuern können.

Also ich bin begeistert...der einzige Nachteil ist der Preis.

Re(2): Sicherheitszylinder

Spedi — Mon, 27 Nov 2006 19:55:06 GMT

klar sind die anders gemacht.... die haben nämlich keine Federn drinnen wo dieser Trick dann funktionieren könnte.

Re(2): Sicherheitszylinder

Spedi — Mon, 27 Nov 2006 19:54:33 GMT

89€ pro Zylinder finde ich nicht teuer

Re(2): Sicherheitszylinder

Spedi — Mon, 27 Nov 2006 19:52:22 GMT

nur 89€ für das Topprodukt?
ist ja fast zu billig

gibts da nichts besseres, sichereres?
würde bis zu 200€ akzeptieren, hauptsache HighTech

Re: Sicherheitszylinder

User86994 — Mon, 27 Nov 2006 08:38:21 GMT

hast das video von damals bei youtube gesehen? da bringns jeden zylinder auf. oder sind die von dir genannten anders gemacht?

Re(7): Sicherheitszylinder

Info007 — Mon, 27 Nov 2006 08:33:41 GMT

7cm Holztüre, innen mit Stroh gefüllt, tretet man leicht mit einem Fuß durch....

Re: Sicherheitszylinder

Info007 — Mon, 27 Nov 2006 08:31:49 GMT

Profil-Sicherheitszylinder KESO 2000S 21.228.060 OMEGA mit neuem und aufwendigem Patentschutz OMEGA
(20.141. = großer Kopf in der Abbildung):
Schweizer Fabrikat, mit Sicherungskarte: Schutz vor unberechtigtem Kopieren, einzelgesicherte Schließung = Unikat.
Super Schutz vor Bohren, Picking (Elektropick), Schlagmethode und Kernziehen - etwas Sicheres gibt es kaum auf dem Markt !

Der neu entwickelte KESO-Profilzylinder ist aus Chromnickelstahl gefertigt und ist deshalb herkömmlichen Profilzylindern überlegen.
Dieser neu konzipierte, aus einem Stück gedrehte KESO-Zylinderkern mit Flansch auf der Außenseite, in Verbindung mit dem Chromnickelstahl-Steg, garantiert zuverlässigen Schutz gegen Kernziehen und Ausreissen. Der zusätzliche Flansch verleiht dem Zylinderkern die notwendige Stabilität.
Gegen Aufbohren ist der KESO-Profilzylinder mehrfach abgesichert. Dafür sorgen die aus gehärtetem Stahl gefertigten Zuhaltungsstifte sowie eine gehärtete Schutzplatte im Stegbereich einschliesslich Querstift als zusätzliche Verankerung am Sicherheitsbeschlag

Genau das habe ich als Zentral-Schließanlage incl. Garage, zwar etwas teurer aber es beruhigt.

Re(2): Sicherheitszylinder

Info007 — Mon, 27 Nov 2006 08:27:45 GMT

STIMMT, auch ich verwende NUR noch KESO, zusammengebaut vom Fachhändler.

Re: Sicherheitszylinder

Info007 — Mon, 27 Nov 2006 08:26:44 GMT

Ich würde zu einem gscheiten Fach-Schlüsseldienst gehen, höhere Kosten bringen sicher höhere Sicherheit, mein Schlüsseldienst hat bezüglich "Schloß aufklopfen" nur gelächelt und gemeint, sie haben ja in einem Fachgeschäft ihre Zentralschließanlage gekauft, denke sie wirklich ich verkaufe solchen "aufklopf" Schmarrn.

Re: Sicherheitszylinder

laservision — Mon, 27 Nov 2006 06:19:37 GMT

http://www.wagner-sicherheit.de/shop/rub1~KESO~artnr~3745~func~det~wkid~318080781358019.html

ich hab mal versucht,solch einen zu zerstören,endete mit stumpfen,ausgeglühten oder abgerissenen bohrern.

die schweizer bauen die panzer aus dem selben stahl

Re: Sicherheitszylinder

i-design — Wed, 01 Nov 2006 14:28:01 GMT

Beide sind sehr sichere Zylinder.
Das MCS hat eine höhere Anzahl an möglichen Schlüsseln. Ist also für die "Organisation" von Schließanlagen besser geeignet.
Das 3KS hat was die Sicherheit angeht eigentlich den gleichen Level wie das MCS, nur ist es halt günstiger.
Privat ist das 3KS sicher die bessere Wahl....

lg
T.

Re(3): Sicherheitszylinder

i-design — Wed, 01 Nov 2006 14:23:36 GMT

ist es auch

Re: Sicherheitszylinder

boogie — Wed, 01 Nov 2006 10:52:26 GMT

In Österreich kenne ich auch nur EVVA und GEGE (KABA). Wichtig ist nicht nur der Zylinder sondern auch der dazu richtige Beschlag, der ein "Abdrehen" des Zylinders verhindert. Dazu gibt aber unsere Polizei entsprechende Tipps.

Re(3): Sicherheitszylinder

swaDDy — Fri, 27 Oct 2006 16:44:35 GMT

und glaubst du die sicherheitstüre is zu 100% sicher damit sich die 3000 rechtfertigen?

beim mcs musst halt auch aufpassen dass du den schlüssel nedmal wo falsche hinlegst.

Re(5): Sicherheitszylinder

bond007 — Fri, 27 Oct 2006 12:46:29 GMT

http://www.piribau.at/index.php5?nid=2&eid=3

Re(13): Sicherheitszylinder

Pervasive — Fri, 27 Oct 2006 11:28:21 GMT

Das "Billigste" ist eine LinkSys um 100 Euro...

Nach oben hin gibts keine Grenze...aber geh mal von ca. 850 Euro für eine "gscheite" Kamera mit Infrarot und Bewegungsmelder und einem geeigneten Empfänger aus...und immer darauf achten, daß ein leicht austauschbares Glas VOR dem Objektiv sitzt...

Re(12): Sicherheitszylinder

kakazza — Fri, 27 Oct 2006 11:22:46 GMT

Bevor ich mich einlese, mit was für Kosten müsste ich rechnen bei einer Kamera vor der Tür + Kabellegung + Monitor?

Re(2): Sicherheitszylinder

Marax — Fri, 27 Oct 2006 10:55:42 GMT

wer sollte denn schon bei euch einbrechen?
da gibts eh nix zu holen

Re(2): Sicherheitszylinder

Spedi — Fri, 27 Oct 2006 10:53:01 GMT

wenn ich mir um 3k€ oder so eine Sicherheitstüre kaufe, dann ist es mir relativ wurscht, ob der Zylinder 100 oder 200€ kostet.

Re: Sicherheitszylinder

swaDDy — Fri, 27 Oct 2006 10:29:16 GMT

mcs is zwar sicherer, aber fürn privaten gebrauch meiner meinung nach zu teuer. ich verkauf täglich evva produkte, u.a. auch o.g. zylinder.

selber hab ich den 3KS. hat auch ungefederte sperrstifte, dadurch is nix mehr mit abtasten oder aufklopfen.

noch n vorteil is der preisunterschied der bei manchen größen oder zusatzfunktionen schonmal 50% betragen kann.

Re(11): Sicherheitszylinder

Pervasive — Fri, 27 Oct 2006 10:22:32 GMT

Nein - warum? Ich hab in jedem Gang Schuß und Gegenschuß und jeden Eingang im Blickfeld...brauchst eigentlich nur Strom...der Rest geht eh per Funk...

Re(7): Sicherheitszylinder

hackenbush — Fri, 27 Oct 2006 10:21:01 GMT

Weder / noch; für Leute, die nicht nach Hause kommen wollen, um die Wohnung geöffnet vorzufinden....

Ich z.B. hab eine bessere Zimmertür als Wohnungstür, mit einem Balkenschloss gesichert. WK2 und WK3 müssen eine gewisse Zeitlang einem Einbruchsversuch widerstehen.

Re(13): Sicherheitszylinder

hackenbush — Fri, 27 Oct 2006 10:19:03 GMT

Stimmt, jetzt wo Du's sagst... war das was

Re(6): Sicherheitszylinder

kakazza — Fri, 27 Oct 2006 10:17:13 GMT

Und solche Türen sind was für Paranoide Wohnungsbesitzer oder mehr was für einen Bunker? Ich habe eine ganz normale ~7cm Holztür...

Re(12): Sicherheitszylinder

Spedi — Fri, 27 Oct 2006 10:09:27 GMT

hey...ich übertreibe bekanntlich doch manchmal etwas

Re(11): Sicherheitszylinder

hackenbush — Fri, 27 Oct 2006 10:02:37 GMT

Oh mein Gott!

Meine Theorie: wenn Deine Tür offensichtlich deutlich über den normalen "Standard" hinaus gesichert ist, dann suchen sich die Einbrecher eh was anderes - ausser, sie wissen, dass Du Deine Goldreserven zu Hause lagerst (oops, hab ich's doch verraten).

Re(10): Sicherheitszylinder

Spedi — Fri, 27 Oct 2006 10:00:05 GMT

in Wien

Re(9): Sicherheitszylinder

hackenbush — Fri, 27 Oct 2006 09:59:31 GMT

Sag einmal, wo wohnst Du denn - Beirut?

Im Ernst: Wohnung oder Einfamilienhaus?

Re(5): Sicherheitszylinder

hackenbush — Fri, 27 Oct 2006 09:58:18 GMT

Gibt's einen ganzen Haufen Anbieter... war heute in 2 Schauräumen, weil ich eine erwerben werde.

WK bedeutet einfach nur "Widerstandsklasse".

Re(10): Sicherheitszylinder

kakazza — Fri, 27 Oct 2006 09:51:43 GMT

Ist das bei Wohnungen nicht extrem umständlich zu montieren? Also vom Stiegenhaus in die Wohnung? (Kameras)

Re(4): Sicherheitszylinder

kakazza — Fri, 27 Oct 2006 09:49:34 GMT

Woher bekomme ich genannte Türen?

Re: Sicherheitszylinder

MikE_ — Thu, 26 Oct 2006 23:56:50 GMT

uns wurde vor kurzem vom Türendealer ein 3ks empfohlen. Habe wir im Moment auch drinnen. Mal schaun ob es "sicher" ist

Re(2): Sicherheitszylinder

Spedi — Thu, 26 Oct 2006 21:35:02 GMT

bei 3ks sind keine Federn drinnen....
sollte also eigentlich auch recht sicher sein.

Re: Sicherheitszylinder

stvienna — Thu, 26 Oct 2006 21:33:25 GMT

ich würd sagen die mcs
bei den 3ks kann ich mir noch vorstellen dass das aufklopfen noch funktionieren kann
mfg st

Re(10): Sicherheitszylinder

Spedi — Thu, 26 Oct 2006 21:21:31 GMT

mein Computer rennt sicher nicht durch!

Die Kamera ist wie gesagt vorerst als Erweiterung zum Türspion gedacht.

Re(9): Sicherheitszylinder

sushipanda — Thu, 26 Oct 2006 21:20:04 GMT

http://www.axis.com/
sind empfehlenswert, gibts auch bei ebay günstig

pc kann man mit entsprechender software als rekorder nehmen

Re(9): Sicherheitszylinder

sushipanda — Thu, 26 Oct 2006 21:20:04 GMT

Kamera würde ich auch gerne montieren

http://www.axis.com/
sind empfehlenswert, gibts auch bei ebay günstig

pc kann man mit entsprechender software als rekorder nehmen

Re(9): Sicherheitszylinder

Pervasive — Thu, 26 Oct 2006 21:12:47 GMT

Ich find die ausgesprochen Praktisch...

Re(8): Sicherheitszylinder

Spedi — Thu, 26 Oct 2006 21:12:14 GMT

Kamera würde ich auch gerne montieren, jedoch nur als Ergänzung zum Spion und ohne Rekorder (vorerst).

Re(7): Sicherheitszylinder

Pervasive — Thu, 26 Oct 2006 21:09:52 GMT

In Verbindung mit einer Alarmanlage und/oder Kamera "erheblich"...

Re(6): Sicherheitszylinder

Spedi — Thu, 26 Oct 2006 21:07:50 GMT

muß mal meine Versicherung fragen, welche Vergünstigung es gibt wenn man eine 3er oder 4er Türe verbaut.

Re(5): Sicherheitszylinder

Pervasive — Thu, 26 Oct 2006 21:05:13 GMT

Exakt - und ob die Bolzen auf ALLEN vier Seiten sind...

Re(4): Sicherheitszylinder

Spedi — Thu, 26 Oct 2006 21:04:06 GMT

ist schon klar... deswegen informiere ich mich ja jetzt wegen schließzylindern.

Die Türen sind ja nun mittlerweile eh schon relativ gleich....

vor 10-15 Jahren gabs ja so pseudo-Türen wo nur viele Metallstäbe quer druch waren und keine voll-Metallplatten.
Aber heutzutage machen alle nur noch Metallplatten.

Der Größte Unterschied wird da wohl nur in der Zarge liegen und wieviele Bolzen heraus fahren.

Re(3): Sicherheitszylinder

bond007 — Thu, 26 Oct 2006 21:01:19 GMT

du brauchst erst einmal eine sicherheitstüre - wk3 oder wk4

dann kannst du an zylinder denken.

und:

wenn die türe extrem sicher ist, dann kommen die bösen anderswo herein ...

Re(2): Sicherheitszylinder

Spedi — Thu, 26 Oct 2006 20:58:48 GMT

ich würde ja auch ein Zusatzschloß nehmen, aber dann nicht gleichsperrend, sondern mit einem anderen Zylinder.
Dann würde ein "aufbrechen" der Türe noch länger dauern, weil der Täter gleich 2 Schlüssel braucht.

oder meinst ist das unnötig?

der MCS-Zylinder kostet nur ~100€.. kommt mir fast zu billig vor...
gibts da nix gscheiteres

Re: Sicherheitszylinder

bond007 — Thu, 26 Oct 2006 20:56:00 GMT

mcs

Sicherheitszylinder

Spedi — Thu, 26 Oct 2006 20:50:47 GMT

Welches System ist sicherer?

EVVA MCS
http://www.evva.at/at/produkte/mechanik/mcs/

oder EVVA 3KS
http://www.evva.at/at/produkte/mechanik/3ks/

Oder gibt es noch andere wirklich gute Zylinder, welche auch gegen dieses "aufklopfen" resistent sind?