Frage an YCN/eTel Kunden!

Re(8): Frage an YCN/eTel Kunden!

Da Horstl — Thu, 30 Nov 2006 11:32:34 GMT

Nur, wenn Du darauf hingewiesen worden bist, dass Du es Dir im Prinzip aussuchen kannst. Fehlt der Hinweis, müssen sie die Kündigung hinnehmen.

Re(7): Frage an YCN/eTel Kunden!

darksign1 — Thu, 30 Nov 2006 11:23:35 GMT

na toll, also am Ende bin ich sowieso der, der den Kürzeren zieht

Re(6): Frage an YCN/eTel Kunden!

Da Horstl — Thu, 30 Nov 2006 10:54:47 GMT

Aus den AGB der eTel:

1.2. Änderungen der AGB sowie der Leistungsbeschreibung
Änderungen der AGB, allfälliger Sonderbedingungen und der Leistungsbeschreibung können von eTel vorgenommen werden und sind auch für bestehende Vertragsverhältnisse wirksam. Die aktuelle Fassung ist auf der Website http://www.etel.at abrufbar (bzw wird dem Kunden auf Wunsch zugesandt). Änderungen sind Verbrauchern gegenüber nur zulässig, wenn die Änderung dem Verbraucher zumutbar ist, besonders weil sie geringfügig und sachlich gerechtfertigt ist. Sofern die Änderung Kunden nicht ausschließlich begünstigt, wird gem § 25 Abs 2 TKG 2003 (Telekommunikationsgesetz 2003) eine Kundmachung der Änderungen mindestens zwei Monate vor der Wirksamkeit der neuen Bestimmungen erfolgen. In diesem Fall wird eTel Kunden mindestens ein Monat vor Inkrafttreten der Änderung ihren wesentlichen Inhalt zusammengefasst und in geeigneter Form, etwa durch Aufdruck auf einer periodisch erstellten Rechnung, mitteilen. eTel wird Kunden bei dieser Mitteilung gleichzeitig darauf hinweisen, dass sie gem § 25 Abs 3 TKG 2003 berechtigt sind, den Vertrag bis zum Inkrafttreten der Änderung kostenlos zu kündigen.

Das heißt, bei gröberen Änderungen, oder bei Änderungen, die zum Nachteil des Kunden sind oder sein könnten, hast Du von der Verständigung in der Rechnung bis zum Inkrafttreten der neuen AGB Zeit, vom Vertrag zurückzutreten. Wäre Interessant, ob das durch den Kauf von ycn als Nachteilig für den Kunden gewertet wird. Eine "gröbere Änderung" ist es allemal...

Interessant ist hier auch, dass keine Dauer der Frist verzeichnet ist. Erhalte ich die Rechnung etwa am 29. November und die Änderung wird mit 1. Dezember gültig, habe ich also ganze 2 Tage Zeit, mir einen anderen Provider zu suchen.

Aber jetzt kommts:

eTel behält sich das Recht vor, im Fall der Kündigung des Kunden binnen zwei Wochen nach Erhalt der Kündigung zu erklären, am Vertrag zu den bisherigen Bedingungen festhalten zu wollen. Diesfalls ist die Kündigung des Kunden gegenstandslos. eTel wird den Kunden auch auf diese Möglichkeit zur Weiterführung des Vertragsverhältnisses zu den bisherigen Bedingungen und die Wirkung, dass die Kündigung des Kunden diesfalls gegenstandslos wird, hinweisen.

Das heißt, habe ich dann einen Provider gefunden und bei dem bereits unterschrieben, kann noch eTel herkommen und sagen: "Nein, Du bleibst bei uns zu den alten Bedingungen"!

Re(6): Frage an YCN/eTel Kunden!

Da Horstl — Thu, 30 Nov 2006 10:54:47 GMT

Aus den AGB der eTel:

1.2. Änderungen der AGB sowie der Leistungsbeschreibung
Änderungen der AGB, allfälliger Sonderbedingungen und der Leistungsbeschreibung können von eTel vorgenommen werden und sind auch für bestehende Vertragsverhältnisse wirksam. Die aktuelle Fassung ist auf der Website http://www.etel.at abrufbar (bzw wird dem Kunden auf Wunsch zugesandt). Änderungen sind Verbrauchern gegenüber nur zulässig, wenn die Änderung dem Verbraucher zumutbar ist, besonders weil sie geringfügig und sachlich gerechtfertigt ist. Sofern die Änderung Kunden nicht ausschließlich begünstigt, wird gem § 25 Abs 2 TKG 2003 (Telekommunikationsgesetz 2003) eine Kundmachung der Änderungen mindestens zwei Monate vor der Wirksamkeit der neuen Bestimmungen erfolgen. In diesem Fall wird eTel Kunden mindestens ein Monat vor Inkrafttreten der Änderung ihren wesentlichen Inhalt zusammengefasst und in geeigneter Form, etwa durch Aufdruck auf einer periodisch erstellten Rechnung, mitteilen. eTel wird Kunden bei dieser Mitteilung gleichzeitig darauf hinweisen, dass sie gem § 25 Abs 3 TKG 2003 berechtigt sind, den Vertrag bis zum Inkrafttreten der Änderung kostenlos zu kündigen.

eTel behält sich das Recht vor, im Fall der Kündigung des Kunden binnen zwei Wochen nach Erhalt der Kündigung zu erklären, am Vertrag zu den bisherigen Bedingungen festhalten zu wollen. Diesfalls ist die Kündigung des Kunden gegenstandslos. eTel wird den Kunden auch auf diese Möglichkeit zur Weiterführung des Vertragsverhältnisses zu den bisherigen Bedingungen und die Wirkung, dass die Kündigung des Kunden diesfalls gegenstandslos wird, hinweisen.

Das heißt, habe ich dann einen Provider gefunden und bei dem bereits unterschrieben, kann noch eTel herkommen und sagen: "Nein, Du bleibst bei uns zu den alten Bedingungen"!

Also: Kündigst Du, weil Du als alter YCN-Hase nicht den AGB von eTel zustimmst und dann sagt eTel innerhalb von 2 Wochen: Gut, dann lebst halt weiter zu Deinem YCN-Vertrag.

Re(5): Frage an YCN/eTel Kunden!

darksign1 — Thu, 30 Nov 2006 09:32:40 GMT

doch! Aber als ich bei der eTel-Hotline gesagt habe, dass für mich eh schon die neuen AGB's gelten müssten, haben die gemeint, dass für mich noch die YCN-AGB's gelten, und außerdem hätte sich sowieso nichts geändert!

Re(4): Frage an YCN/eTel Kunden!

Da Horstl — Thu, 30 Nov 2006 07:09:56 GMT

Liest Du leicht keine AGBs?

Re(3): Frage an YCN/eTel Kunden!

darksign1 — Wed, 29 Nov 2006 16:10:55 GMT

und woher weißt du das

Re: Frage an YCN/eTel Kunden!

Da Horstl — Wed, 29 Nov 2006 15:38:42 GMT

http://forum.geizhals.at/t461077,3805552.html#3805552

Re(4): Frage an YCN/eTel Kunden!

Da Horstl — Wed, 29 Nov 2006 15:38:13 GMT

Eben.

Re(3): Frage an YCN/eTel Kunden!

mko — Wed, 29 Nov 2006 15:35:36 GMT

Na dann hätte er ja einfach kündigen können, die Kündigungsklauseln sind in den neuen AGB eindeutig lockerer.

Re(2): Frage an YCN/eTel Kunden!

Da Horstl — Wed, 29 Nov 2006 14:46:17 GMT

Moment, zu deinem Vertragsabschlusszeitpunkt waren wahrscheinlich folgende AGB
in Kraft:

Nichtig. Er hat durch Stillschweigen den neuen AGBs zugestimmt. Damit sind die neuen gültig!

Re: Frage an YCN/eTel Kunden!

eierschwammerl — Wed, 29 Nov 2006 14:26:06 GMT

Ich nehme an, dass bei deinem Vertrag noch die YCN-AGBs gelten werden. Auf deinem Vertrag müsste doch etwas in Sachen Kündigungsfrist drauf stehen.

Ich bin leider auch bei eTel gelandet (über Eunet), aber in ein paar Monaten bin ich diesen Verein glücklicherweise los. Mich stören vor allem diese Knebelverträge. Da gibt's für Privatanwender Bindungen von 24 Monaten und so Geschichten - und das bei diesen lächerlichen Konditionen (Stand: heute). Da ist mir noch die Telekom 100mal lieber.

Re: Frage an YCN/eTel Kunden!

DJ TimeFlow — Wed, 29 Nov 2006 13:22:52 GMT

ich glaub das du einfach heute sagen kannst ich will kündigen .. und in 3monaten bist weg! .. so wars bei mir zB .. aber da wars noch ycn!

Re(8): Frage an YCN/eTel Kunden!

darksign1 — Wed, 29 Nov 2006 10:29:35 GMT

hmm, ich werd einfach mal bei der Hotline nachfragen!
Aber bei den neuen AGB's hab ich irgendwie nix von Kündigungsfrist oder so gefunden.

Edit: Anscheinend kann man laut den neuen AGB's immer zum Monatsletzten kündigen

Re(8): Frage an YCN/eTel Kunden!

darksign1 — Wed, 29 Nov 2006 10:29:35 GMT

hmm, ich werd einfach mal bei der Hotline nachfragen!
Aber bei den neuen AGB's hab ich irgendwie nix von Kündigungsfrist oder so gefunden.

Re(7): Frage an YCN/eTel Kunden!

mko — Wed, 29 Nov 2006 10:25:57 GMT

Ich glaube nicht, dass das so ist.
Ich glaube, deine einzige Chance wäre, wenn die aktuellen und nicht die "alten" AGB gelten würden, aber da weiß ich nicht wie sich das verhält. Wahrscheinlich gelten aber noch die alten, wenn du nicht ausdrücklich darauf hingewiesen wirst, dass sich deine AGB geändert haben.

Aber irgendeine Rechtsberatung kann dir sicher mehr sagen...

Re(6): Frage an YCN/eTel Kunden!

darksign1 — Wed, 29 Nov 2006 10:17:44 GMT

die können ja net alle 3 Monate bei dir anfragen obst net kündigen willst.

das ist klar! Aber an der Hotline hat man mir gesagt, dass man immer spätestens 3 Monate bevor das Vertragsjahr um ist, kündigen muss! Also hätte man mir spätestens August bescheid sagen müssen, das ich kündigen kann! Oder ist das nicht so

Re(5): Frage an YCN/eTel Kunden!

mko — Wed, 29 Nov 2006 10:15:08 GMT

da sind wahrscheinlich die 3 Monate vorher gemeint

Nein, da is wahrscheinlich VOR VERTRAGSABSCHLUSS gemeint...die können ja net alle 3 Monate bei dir anfragen obst net kündigen willst.

Re(4): Frage an YCN/eTel Kunden!

darksign1 — Wed, 29 Nov 2006 10:09:39 GMT

jo, das schon! Aber da steht doch, dass man auf sein Kündigungsrecht RECHTZEITIG hingewiesen wird (da sind wahrscheinlich die 3 Monate vorher gemeint), aber mich hat keiner hingewiesen oder ähnliches!

Re(3): Frage an YCN/eTel Kunden!

mko — Wed, 29 Nov 2006 10:06:34 GMT

Na wahrscheinlich hast den Vertrag unterschrieben wo das alles drinstand...

Re(2): Frage an YCN/eTel Kunden!

darksign1 — Wed, 29 Nov 2006 10:04:53 GMT

hmm, also was jetzt!

da steht doch, dass man auf das Kündigungsrecht und die im Fall der Nichtausübung eintretenden Rechtsfolgen rechtzeitig hingewiesen wird! Also, zu mir hat jedenfalls keiner was gesagt!

Re: Frage an YCN/eTel Kunden!

DoggHound — Wed, 29 Nov 2006 09:51:28 GMT

Ich hab irgendwo gelesen dass ich 15 Tage Kündigungsfrist habe, was mir am Telefon auch bestätigt wurde. Warum bei dir das anders ist, ist mir nicht klar.

Re: Frage an YCN/eTel Kunden!

mko — Wed, 29 Nov 2006 09:25:15 GMT

Dann würde ich dem Typen von eTel diesen Absatz vorwerfen:
deleted

===============

Moment, zu deinem Vertragsabschlusszeitpunkt waren wahrscheinlich folgende AGB in Kraft:
8.�� Vertragsdauer und K�ndigung; Sperre

8.1.�� Vertragsdauer und K�ndigungsfrist

YC ist berechtigt, Vertr�ge �ber den Bezug von Dienstleistungen und sonstige Dauerschuldverh�ltnisse unter Einhaltung einer dreimonatigen K�ndigungsfrist aufzuk�ndigen.

Zwischen den Vertragspartnern abgeschlossene Vertr�ge �ber den Bezug von Dienstleistungen oder sonstigen Dauerschuldverh�ltnissen sind auf unbestimmte Zeit oder die vereinbarte bestimmte Zeit abgeschlossen. Im letzteren Fall verl�ngert sich das Vertragsverh�ltnis automatisch jeweils um die urspr�ngliche Vertragsdauer, sofern sie nicht von einem Teil durch schriftliche K�ndigung unter Einhaltung einer dreimonatigen K�ndigungsfrist zum jeweils Monatsletzten aufgek�ndigt werden. Verbraucher werden auf ihr K�ndigungsrecht und die im Fall der Nichtaus�bung eintretenden Rechtsfolgen (Vertragsverl�ngerung) ausdr�cklich und rechtzeitig hingewiesen.

Die Rechte von YC bei Zahlungsverzug des Kunden bleiben davon unber�hrt.

Ist keine Vereinbarung �ber einen K�ndigungsverzicht getroffen, sind auf unbestimmte Zeit geschlossene Vertr�ge unter Einhaltung einer dreimonatigen K�ndigungsfrist zum jeweils Monatsletzten schriftlich k�ndbar. Verbrauchern steht bei Vertr�gen, die auf unbestimmte Zeit oder f�r l�nger als ein Jahr abgeschlossen worden sind, jedenfalls ein gesetzliches K�ndigungsrecht unter Einhaltung einer dreimonatigen Frist zum Ablauf des ersten Jahres zu.

F�r die Rechtzeitigkeit der K�ndigung ist ihr Zugang beim Erkl�rungsempf�nger ma�geblich.
Quelle: http://web.archive.org/web/20041204071045/ycn.com/agb/ (von Ende 2004...)

Die Frage ist, welche AGB hier gelten...das weiß ich nicht aber vielleicht kann dir das jemand anders sagen, wann neue AGB den Kunden betreffen und wann nicht.

Re: Frage an YCN/eTel Kunden!

mko — Wed, 29 Nov 2006 09:25:15 GMT

Dann würde ich dem Typen von eTel diesen Absatz vorwerfen:
3. Vertragslaufzeit und Kündigung

3.1. Kündigungsfrist und Kündigungsverzicht
Verträge werden, sofern nicht anderes vereinbart wurde, auf unbestimmte Dauer abgeschlossen. Es ist jedoch, sofern im jeweiligen Auftragsformular nicht anderes vereinbart wurde, ein Kündigungsverzicht für den Zeitraum der ersten drei Monaten (Fristbeginn gemäß Pkt. 1.4) vereinbart. Danach kann der Vertrag, sofern im jeweiligen Auftragsformular nicht anderes vereinbart wurde, von beiden Vertragsteilen jeweils zum Monatsletzten unter Einhaltung einer 14-tätigen Kündigungsfrist schriftlich gekündigt werden.

===============

Moment, zu deinem Vertragsabschlusszeitpunkt waren wahrscheinlich folgende AGB in Kraft:
8.�� Vertragsdauer und K�ndigung; Sperre

8.1.�� Vertragsdauer und K�ndigungsfrist

YC ist berechtigt, Vertr�ge �ber den Bezug von Dienstleistungen und sonstige Dauerschuldverh�ltnisse unter Einhaltung einer dreimonatigen K�ndigungsfrist aufzuk�ndigen.

Zwischen den Vertragspartnern abgeschlossene Vertr�ge �ber den Bezug von Dienstleistungen oder sonstigen Dauerschuldverh�ltnissen sind auf unbestimmte Zeit oder die vereinbarte bestimmte Zeit abgeschlossen. Im letzteren Fall verl�ngert sich das Vertragsverh�ltnis automatisch jeweils um die urspr�ngliche Vertragsdauer, sofern sie nicht von einem Teil durch schriftliche K�ndigung unter Einhaltung einer dreimonatigen K�ndigungsfrist zum jeweils Monatsletzten aufgek�ndigt werden. Verbraucher werden auf ihr K�ndigungsrecht und die im Fall der Nichtaus�bung eintretenden Rechtsfolgen (Vertragsverl�ngerung) ausdr�cklich und rechtzeitig hingewiesen.

Die Rechte von YC bei Zahlungsverzug des Kunden bleiben davon unber�hrt.

Ist keine Vereinbarung �ber einen K�ndigungsverzicht getroffen, sind auf unbestimmte Zeit geschlossene Vertr�ge unter Einhaltung einer dreimonatigen K�ndigungsfrist zum jeweils Monatsletzten schriftlich k�ndbar. Verbrauchern steht bei Vertr�gen, die auf unbestimmte Zeit oder f�r l�nger als ein Jahr abgeschlossen worden sind, jedenfalls ein gesetzliches K�ndigungsrecht unter Einhaltung einer dreimonatigen Frist zum Ablauf des ersten Jahres zu.

F�r die Rechtzeitigkeit der K�ndigung ist ihr Zugang beim Erkl�rungsempf�nger ma�geblich.
Quelle: http://web.archive.org/web/20041204071045/ycn.com/agb/ (von Ende 2004...)

Die Frage ist, welche AGB hier gelten...das weiß ich nicht aber vielleicht kann dir das jemand anders sagen, wann neue AGB den Kunden betreffen und wann nicht.

Re: Frage an YCN/eTel Kunden!

mko — Wed, 29 Nov 2006 09:25:15 GMT

Frage an YCN/eTel Kunden!

darksign1 — Wed, 29 Nov 2006 09:07:57 GMT

Hallo!

Ich bin seit November 05 Kunde bei YCN (jetzt eTel), und benutze das Produkt ADSL Advanced! Jetzt wollte ich eigentlich auf die AON-Flat umsteigen, doch leider hat mir heute der Typ bei eTel gesagt, dass man den Vertrag immer nur 3 Monate vorher kündigen kann (also in meinem Fall 3 Monate vor November)! Stimmt das, denn ich kann auf der eTel-Seite in den AGB's nichts davon finden!

danke schon mal im *TRÖT*