Rechtliche Frage zu eBay

Update: Rechtliche Frage zu eBay

muhrly — Thu, 21 Dec 2006 19:02:13 GMT

So, inzwischen hat sich ja einiges getan. Also, ich habe dann rein aus Interesse doch noch auf dieses Konto überwiesen. Andere waren offenkundig nicht so dumm und haben sich beschwert, denn einige Tage später war der Bursche auch schon gesperrt. Zwei Wochen später war er allerdings wieder freigeschalten, in der Zwischenzeit hatte ich ihm auch schon mehrere Mails geschickt - Reaktion natürlich null - keine Rücküberweisung, keine Lieferung. In den Bewertungen konnte man rauslesen, dass er anscheinend Ware angeboten hatte, die er gar nicht liefern konnte. Einigen hatte er wenigstens das Geld rücküberwiesen und sogar noch teilweise positive Bewertungen dafür rausgeschlagen

Heute habe ich dann den Menüpunkt "Unstimmigkeiten online klären" aktiviert und die Nichtlieferung gemeldet. Siehe da - ein paar Minuten später kam schon die Antwort, dass er bedauerlicherweise nicht liefern könne und sofort das Geld rücküberweisen wird. Des weiteren hat er mich ersucht, meine Beschwerde wieder zurückzuziehen, dafür würde er mich auch positiv bewerten (wie nett von ihm).

Bin ja echt gespannt, ob ich mein Geld jemals wieder sehe. Wenn er allerdings schlau ist, wird er sich hüten, mich positiv zu bewerten, bevor ich ihn bewerte...

Re(3): Rechtliche Frage zu eBay

Codename 47 — Mon, 04 Dec 2006 19:56:20 GMT

Re(10): Rechtliche Frage zu eBay

Codename 47 — Mon, 04 Dec 2006 19:55:59 GMT

sind wir 2

Re(10): Rechtliche Frage zu eBay

Codename 47 — Mon, 04 Dec 2006 19:55:44 GMT

wo steht das in dem oberen Satz? nirgends!

naja... http://forum.geizhals.at/t462168,3817000.html#3817000 schreibt er:

Wieso will er (edit) über BIC und IBAN abwickeln? Er hat also kein österreichisches Konto? Wieso gibt er dann Wien als Artikelstandort an? Und dann will er noch mehr Versandkosten herausschlagen: damit bist rechtlich ohnehin aus dem Schneider.

das sagt für mich aus, dass er vermutet das es kein österreichisches konto ist.

und das hat nix damit zu tun, ob er bic haben will oder hat. diese aussage stimmt trotzdem (darüber habt ihr ja diskutiert). so muss ich ihm recht geben.

Re(14): Rechtliche Frage zu eBay

gibberish — Mon, 04 Dec 2006 19:32:11 GMT

Re(13): Rechtliche Frage zu eBay

muhrly — Mon, 04 Dec 2006 18:48:33 GMT

kaum ist man ein paar stunden offline, fliegen da schon die fetzen
also nur zur klarstellung: er liefert nicht nur aus polen, er hat mir auch ein polnisches konto angegeben. sorry, wenn das unklar formuliert war...

Re(2): Rechtliche Frage zu eBay

muhrly — Mon, 04 Dec 2006 18:41:16 GMT

autos hat er keine in seinem auktionen dabei...

Re(13): Rechtliche Frage zu eBay

Srv-02 — Mon, 04 Dec 2006 18:21:50 GMT

Wenigstens einer checkts.

Re(15): Rechtliche Frage zu eBay

iraki — Mon, 04 Dec 2006 17:53:33 GMT

lass Dich doch von den kindischen Trotteln mit ihren aggressiven Haarspaltereien, herablassendem Tonfall und begrenztem IQ nicht zum Deppen machen!

Für jeden normal denkenden Menschen war völlig klar, wie Dein Posting gemeint war.

Und der Schluss, dass es sich um ein ausländisches Konto handelt, wenn dafür in Österreich IBAN und BIC angegeben werden, ist zwar nicht der einzig mögliche, aber der einzig sinnvolle im Kontext des Erst-Postings.

Also, bitte weiterhin posten, damit nicht nur die blödesten Affen hier schreiben!

Re(15): Rechtliche Frage zu eBay

iraki — Mon, 04 Dec 2006 17:53:33 GMT

lass Dich doch von den kindischen Trotteln mit ihren aggressiven Haarspaltereien, herablassendem Tonfall und bergenztem IQ nicht zum Deppen machen!

Für jeden normal denkenden Menschen war völlig klar, wie Dein Posting gemeint war.

Und der Schluss, dass es sich um ein ausländisches Konto handelt, wenn dafür in Österreich IBAN und BIC angegeben werden, ist zwar nicht der einzig mögliche, aber der einzig sinnvolle im Kontext des Erst-Postings.

Also, bitte weiterhin posten, damit nicht nur die blödesten Affen hier schreiben!

Re(12): Rechtliche Frage zu eBay

nico — Mon, 04 Dec 2006 17:14:27 GMT

er hat sich den nickname ja frei ausgesucht

Re: Rechtliche Frage zu eBay

dEUS@offline — Mon, 04 Dec 2006 17:11:21 GMT

wenn die versandkosten in der auktion angegeben sind, muß er sich daran halten. naträglich darf er nicht smehr ändern.

Re(12): Rechtliche Frage zu eBay

Srv-02 — Mon, 04 Dec 2006 17:10:25 GMT

Nur weil ich die Wahrheit beim "Namen" nenne?

Re: Rechtliche Frage zu eBay

pyti2000 — Mon, 04 Dec 2006 16:51:21 GMT

Nur EU-Euro-Überweisung ist der Inlandsüberweisung gleichgestellt. Wenn er ein Zloty-Konto hat, dann ist die Überweisung nicht mehr so günstig.

Re(14): Rechtliche Frage zu eBay

eierschwammerl — Mon, 04 Dec 2006 16:10:30 GMT

Schau, wie auch immer, ich will nicht mehr länger darüber diskutieren. Für mich ist das Thema abgehandelt. In Zukunft werden wir eben versuchen, uns höflich aus dem Weg zu gehen. Ich lege eigentlich keinen Wert auf Streit, habe aber deine Reaktion als Provokation empfunden. Wenn es nicht so gemeint war, okay, falls doch, auch okay.

Re(15): Rechtliche Frage zu eBay

Entity — Mon, 04 Dec 2006 16:06:19 GMT

ist das aus meiner Sicht noch lange kein Grund ein derart herabwürdigendes
Verhalten an den Tag zu legen.

vielleicht solltest du mal überdenken ob mein Verhalten wirklich derart herabwürdigend ist, oder ob du es einfach nur als derart herabwürdigend interpretiert hast.

Immerhin tust du das ja anscheinend recht gerne´!

Re(13): Rechtliche Frage zu eBay

Entity — Mon, 04 Dec 2006 16:04:10 GMT

Reaktion für überzogen und nicht gerechtfertigt.

ich finde eigentlich deine reaktion auf ein EXTRA mit smileys ausgeschmücktes Posting für Überzogen!

Ich meine, da versucht man sich im Forum nützlich zu engagieren

hab noch mal versucht aus deinem Ursprungsposting einen wirklich nützlichen Satz rauszusuchen! Hab keinen gefunden.

Du hast nur Fragen gestellt und dazu auch noch Behauptungen aufgestellt die du nicht belegen kannst!

Also was ist das nützlich daran?

Re(14): Rechtliche Frage zu eBay

eierschwammerl — Mon, 04 Dec 2006 16:03:24 GMT

Mir geht's überhaupt nicht darum Recht zu haben. Auch wenn Entitiy mit allem, was er sagt, richtig liegt, ist das aus meiner Sicht noch lange kein Grund ein derart herabwürdigendes Verhalten an den Tag zu legen.

Re(11): Rechtliche Frage zu eBay

gibberish — Mon, 04 Dec 2006 16:00:58 GMT

Der letzte Teil stammt auch von mir.

Und is schon ein wenig unnötig, findst ned?

Re(13): Rechtliche Frage zu eBay

gibberish — Mon, 04 Dec 2006 16:00:27 GMT

So manche Mitglieder der "Oberen Zehntausend" scheinen wohl etwas abgehoben zu
"argumentieren".

He, Jungs! Cool down!
Lassts das Thema doch mal eine Stunde links liegen, das beruhigt - und zwar beide Seiten!

Re(10): Rechtliche Frage zu eBay

Srv-02 — Mon, 04 Dec 2006 15:59:44 GMT

Der letzte Teil stammt auch von mir.

Re(12): Rechtliche Frage zu eBay

eierschwammerl — Mon, 04 Dec 2006 15:58:58 GMT

Wie auch immer. Auch wenn ich bei allem, was ich gesagt habe, gänzlich daneben liegen sollte, halte ich Entitys Reaktion für überzogen und nicht gerechtfertigt.
Ich meine, da versucht man sich im Forum nützlich zu engagieren und man wird blöd angepöbelt. So manche Mitglieder der "Oberen Zehntausend" scheinen wohl etwas abgehoben zu "argumentieren".

Re(9): Rechtliche Frage zu eBay

Entity — Mon, 04 Dec 2006 15:58:12 GMT

Entity hat einfach recht ... du bist und bleibst ein Schwammerl.

hab ich nie gesagt!

Re(14): Rechtliche Frage zu eBay

Entity — Mon, 04 Dec 2006 15:57:44 GMT

und warum wartet ihr beide nicht einfach auf die antwort von murhly?

für meine Argumentation ist es in keinster Weise wichtig wo das Konto wirklich herkommt!

Re(14): Rechtliche Frage zu eBay

Entity — Mon, 04 Dec 2006 15:56:53 GMT

*g*

Re(13): Rechtliche Frage zu eBay

nico — Mon, 04 Dec 2006 15:56:49 GMT

Ich interpretiere aus muhrlys Informationen, dass es sich um ein
nicht-österreichisches Konto handelt, du wiederum interpretierst es anders

und warum wartet ihr beide nicht einfach auf die antwort von murhly?
denn nur er kann wissen in welchem land das konto liegt; somit ist herumdiskutieren wer nun recht hat komplett unsinnig

Re(13): Rechtliche Frage zu eBay

Entity — Mon, 04 Dec 2006 15:56:08 GMT

du wiederum interpretierst es anders

hab ich nie gesagt.. ich hab nur festgestellt, dass du von Dingen ausgehst die nie gesagt wurden!

mir eingeschränkte Lese- und Denkfähigkeiten zu attestieren.

hab ich auch nie gesagt!
aber wenn du es gerne so verstehen willst, dann tu es bitte!

Re(13): Rechtliche Frage zu eBay

gibberish — Mon, 04 Dec 2006 15:53:05 GMT

Ich zitiere:
http://forum.geizhals.at/t461760,3816957.html#3816957

Re(12): Rechtliche Frage zu eBay

eierschwammerl — Mon, 04 Dec 2006 15:51:53 GMT

Tja, du hast vermutlich Recht. Jeder interpretiert bestimmte Sachverhalte nun mal anders. Ich interpretiere aus muhrlys Informationen, dass es sich um ein nicht-österreichisches Konto handelt, du wiederum interpretierst es anders und bist auf diesem Wege auch gleich so frei, mir eingeschränkte Lese- und Denkfähigkeiten zu attestieren.

Re(11): Rechtliche Frage zu eBay

gibberish — Mon, 04 Dec 2006 15:49:09 GMT

Also ich lese da recht deutlich raus, dass es sich um ein
nicht-österreichisches Konto handelt.

Meine 2 Cent: Woraus entnimmst du das? Das steht hier nirgends so explizit. Ich kann auch als Inhaber eines österreichischen Kontos eine Überweisung mittels IBAN/Swift auf ein weiteres österreichisches Konto durchführen - ist nicht unmöglich.

Wieso sollte ein Österreicher einem anderen Österreicher sagen, dass die
Überweisung in der EU kostenlos ist?

Weil er eine, für dich vielleicht unnötige, aber trotzdem nicht falsche Info zusätzlich angibt?

Und was hat es für jemanden mit einem österreichischem Konto für einen Sinn,
innerhalb Österreichs eine EU-Standardüberweisung durchführen zu lassen?

Quot capita, tot sensus!

Re(8): Rechtliche Frage zu eBay

Srv-02 — Mon, 04 Dec 2006 15:48:32 GMT

Entity hat einfach recht ... du bist und bleibst ein Schwammerl.

Re(11): Rechtliche Frage zu eBay

Entity — Mon, 04 Dec 2006 15:44:44 GMT

Also ich lese da recht deutlich raus, dass es sich um ein
nicht-österreichisches Konto handelt

nein das interpretierst du....

stehen tut das nirgends!

Wieso gibt er ihm nicht die normale Kontoinformation?

was weiss ich??... vielleicht ist er es einfach so gewohnt!

Re(10): Rechtliche Frage zu eBay

eierschwammerl — Mon, 04 Dec 2006 15:42:01 GMT

wo steht das in dem oberen Satz? nirgends!nur weil einer IBAN und BIC
bekannt gibt heißt das noch lang nicht dass sich das KOnto ausserhalb Ös
befindet!

Also ich lese da recht deutlich raus, dass es sich um ein nicht-österreichisches Konto handelt. Zum einen sagt er, "so eine Ueberweisung ist in EU kostenlos". Wieso sollte ein Österreicher einem anderen Österreicher sagen, dass die Überweisung in der EU kostenlos ist? Wieso gibt er ihm nicht die normale Kontoinformation? Und was hat es für jemanden mit einem österreichischem Konto für einen Sinn, innerhalb Österreichs eine EU-Standardüberweisung durchführen zu lassen? Da ergeben sich ja keine Vorteile, sondern nur Nachteile (zB längere Bearbeitungsdauer).

Aber vielleicht kann uns muhrly ja mitteilen, um was für ein Konto es sich handelt.

Re(9): Rechtliche Frage zu eBay

eierschwammerl — Mon, 04 Dec 2006 15:28:02 GMT

Danke, dann bin ich nicht der einzige, der die Reaktion Entitys für ein bissl übertrieben gehalten hat, hoffe ich.

Re(9): Rechtliche Frage zu eBay

Entity — Mon, 04 Dec 2006 15:26:57 GMT

fuer die Ueberweisung benutzen Sie bitte meine BIC/IBAN Kontodaten (so eine Ueberweisung ist in EU kostenlos).

aber im endeffekt läuft es darauf hinaus, dass der typ wohl kein konto in ö
hat

wo steht das in dem oberen Satz? nirgends!

nur weil einer IBAN und BIC bekannt gibt heißt das noch lang nicht dass sich das KOnto ausserhalb Ös befindet!

Re(8): Rechtliche Frage zu eBay

Codename 47 — Mon, 04 Dec 2006 15:19:38 GMT

bitte ich um die Meinung eines Dritten, der das vielleicht objektiv beurteilen
kann. War mein Beitrag aufgrund dieses Formalfehlers tatsächlich unbrauchbar?

nein. liest sich zwar sehr seltsam und unlogisch... aber im endeffekt läuft es darauf hinaus, dass der typ wohl kein konto in ö hat obwohl angeblich der artikelstandort dort ist. und das steht in deinem post.

Re(8): Rechtliche Frage zu eBay

Entity — Mon, 04 Dec 2006 15:18:31 GMT

interpretiere

das ist das entscheídende Wort!
und wenn ich die smileys weggelassen hätt hätts auch keinen Unterschied gemacht...

Re(7): Rechtliche Frage zu eBay

eierschwammerl — Mon, 04 Dec 2006 15:16:01 GMT

der einen großen Unterschied macht.. wenn man dein Posting liest!

Ok, da ich das überhaupt nicht so sehe, bitte ich um die Meinung eines Dritten, der das vielleicht objektiv beurteilen kann. War mein Beitrag aufgrund dieses Formalfehlers tatsächlich unbrauchbar?

wo hab ich das geschrieben?

"lesen vs. verstehen" inkl. deiner Smileys interpretiere ich so, dass du mir eine eingeschränkte Lese- und Denkfähigkeit unterstellst.

Re(6): Rechtliche Frage zu eBay

Entity — Mon, 04 Dec 2006 15:02:35 GMT

Aha, wegen dieses Formalfehlers

der einen großen Unterschied macht.. wenn man dein Posting liest!

stellst du mich als Dummkopf hin

wo hab ich das geschrieben?

Re(5): Rechtliche Frage zu eBay

eierschwammerl — Mon, 04 Dec 2006 14:56:39 GMT

Aha, wegen dieses Formalfehlers (Ja, stimmt, er will IBAN und BIC nicht, aber über diese abwickeln) stellst du mich als Dummkopf hin. Interessant.

Re(4): Rechtliche Frage zu eBay

Entity — Mon, 04 Dec 2006 14:48:36 GMT

naja du sagst er will IBAN und BIC haben... aber das will er ja gar nicht....

-->für die Ueberweisung benutzen Sie bitte meine BIC/IBAN Kontodaten<--

Re(3): Rechtliche Frage zu eBay

eierschwammerl — Mon, 04 Dec 2006 14:30:22 GMT

Möglicherweise stehe ich auf der Leitung, aber ... was genau willst du damit aussagen?

Re: Rechtliche Frage zu eBay

Codename 47 — Mon, 04 Dec 2006 10:06:05 GMT

klingt seltsam... weil er geschäftlich in polen ist, hat der dort alles mit was in ebay drinn is?

Re(2): Rechtliche Frage zu eBay

Entity — Mon, 04 Dec 2006 09:30:38 GMT

klingt irgendwie dubios das Ganze. Wieso will er BIC und IBAN haben. Er hat
also kein österreichisches Konto?

lesen vs. verstehen

Re: Rechtliche Frage zu eBay

Franto — Mon, 04 Dec 2006 09:20:08 GMT

Finger weg, kein Geld überweisen und den Vorfall an ebay melden. Das stinkt.

Re(5): Rechtliche Frage zu eBay

Maximus — Sun, 03 Dec 2006 21:09:44 GMT

Wieso Lehrgeld? Dein Eröffnungsposting hab ich so interpretiert, daß du noch kein Geld überwiesen hast - weil eben die Versandkosten höher sind und er IBAN/BIC angegeben hat.

Wart mal ab, was er zurückschreibt, vielleicht kann er ja später, wenn er wieder in Ö ist, versenden - außer dir dauert dies zu lang.

Re(5): Rechtliche Frage zu eBay

dizo — Sun, 03 Dec 2006 21:07:31 GMT

Dann riskiers einfach. Ich denke von Polen wirds nicht das Problem sein (als EU Land)

Re(4): Rechtliche Frage zu eBay

muhrly — Sun, 03 Dec 2006 21:06:26 GMT

ja, so werd ich es wohl machen. aber ich habe das dumpfe gefühl, dass das mein erstes lehrgeld bei ebay werden wird. aber soll nix schlimmeres passieren als 10 euro in den wind pfeifen.

Re(3): Rechtliche Frage zu eBay

Maximus — Sun, 03 Dec 2006 21:05:10 GMT

Schreib ihm zurück, daß du nur mit den Versandkosten innerhalb Ö einverstanden bist,
und auch nur das Versandrisiko innerhalb Ö übernehmen willst.

Re: Rechtliche Frage zu eBay

eierschwammerl — Sun, 03 Dec 2006 21:04:35 GMT

Also ich würde da nix überweisen, klingt irgendwie dubios das Ganze. Wieso will er BIC und IBAN haben. Er hat also kein österreichisches Konto? Wieso gibt er dann Wien als Artikelstandort an? Und dann will er noch mehr Versandkosten herausschlagen: damit bist rechtlich ohnehin aus dem Schneider.

Re: Rechtliche Frage zu eBay

eierschwammerl — Sun, 03 Dec 2006 21:04:35 GMT

Also ich würde da nix überweisen, klingt irgendwie dubios das Ganze. Wieso will er (edit) über BIC und IBAN abwickeln? Er hat also kein österreichisches Konto? Wieso gibt er dann Wien als Artikelstandort an? Und dann will er noch mehr Versandkosten herausschlagen: damit bist rechtlich ohnehin aus dem Schneider.

Re(4): Rechtliche Frage zu eBay

muhrly — Sun, 03 Dec 2006 21:04:24 GMT

geht eh nur um ein paar euro, aber ich hätte nie darauf geboten, wenn er dazugeschrieben hätte, dass er unversichert aus dem ausland versendet.

Re(2): Rechtliche Frage zu eBay

muhrly — Sun, 03 Dec 2006 21:03:33 GMT

die kosten sind eher ein nebendetail - innerhalb von AT 2,50 - außerhalb 3,00. er verlangt jetzt 3,00 statt 2,50 (aus seiner sicht vielleicht nachvollziehbar, weil er ja aus PL versendet ).
die 50 cent sind ja noch relativ egal, aber wenn er wirklich versichert aus PL sendet, kommt mir die CD teurer als neu im handel, also nicht wirklich optimal.

Re(3): Rechtliche Frage zu eBay

dizo — Sun, 03 Dec 2006 21:02:27 GMT

Um welchen Betrag gehts denn überhaupt? bei so Kleinigkeiten wie eine CD sollte man dieses Risiko eingehen, Polen != Rumänien - da sollte das Paket auch ankommen.

Re(2): Rechtliche Frage zu eBay

muhrly — Sun, 03 Dec 2006 21:00:20 GMT

aber von wo ers schickt sollte egal sein

eigentlich nicht, weil das risiko bei unversichertem versand bei mir liegt - und das ist bei einem versand aus polen sicher erheblich höher. unter den umständen hätte ich auch nicht darauf geboten.

Re: Rechtliche Frage zu eBay

Maximus — Sun, 03 Dec 2006 20:56:02 GMT

Welche Versanddetails und -kosten sind bei der Auktion dabeigestanden?

Du könntest ja auf versicherten Versand bestehen und die dafür in Österreich übliche Differenz als Aufzahlung anbieten.

Re: Rechtliche Frage zu eBay

dizo — Sun, 03 Dec 2006 20:55:59 GMT

von abgesehen, dass er plötzlich mehr Versandkosten beanschlagt als in der
Auktion angegeben.

Das ist nicht rechtens - aber von wo ers schickt sollte egal sein - sag einfach du hättest gern einen Scan das er die CD aufgegeben hat als Paket.

Rechtliche Frage zu eBay

muhrly — Sun, 03 Dec 2006 20:49:26 GMT

N'abend,

folgende Situation bei eBay: und zwar habe ich am Wochenende eine CD ersteigert, bei dem als Artikelstandort "Wien, Österreich" angegeben war. Nun habe ich vom Verkäufer folgende Zahlungsinfos erhalten:

Hallo Sie haben eine CD von mir gekauft, fuer die Ueberweisung benutzen Sie bitte meine BIC/IBAN Kontodaten (so eine Ueberweisung ist in EU kostenlos). Ich werde ca 1 bis zu 2 Wochen geshaeftlich in Polen bleiben. Die Ware wird dann eventuel auch aus Polen versandt

Ist dieser Vertrag eigentlich noch gültig? Ich habe ja eigentlich auf einen unversicherten Versand aus Wien gesteigert und nicht aus Polen (ob die CD von dort ankommt, kann sich jeder selbst ausmalen...). An sich sehe ich nicht ein, dass ich nun das Risiko des Versandes übernehmen soll, stand ja nirgends in der Auktion - davon abgesehen, dass er plötzlich mehr Versandkosten beanschlagt als in der Auktion angegeben.

Nachtrag: Weils angeregte Diskussionen gab : das Konto ist auch polnisch

Update hier: http://forum.geizhals.at/t462168,3853400.html#3853400

Rechtliche Frage zu eBay

muhrly — Sun, 03 Dec 2006 20:49:26 GMT

Hallo Sie haben eine CD von mir gekauft, fuer die Ueberweisung benutzen Sie bitte meine BIC/IBAN Kontodaten (so eine Ueberweisung ist in EU kostenlos). Ich werde ca 1 bis zu 2 Wochen geshaeftlich in Polen bleiben. Die Ware wird dann eventuel auch aus Polen versandt

Rechtliche Frage zu eBay

muhrly — Sun, 03 Dec 2006 20:49:26 GMT

Hallo Sie haben eine CD von mir gekauft, fuer die Ueberweisung benutzen Sie bitte meine BIC/IBAN Kontodaten (so eine Ueberweisung ist in EU kostenlos). Ich werde ca 1 bis zu 2 Wochen geshaeftlich in Polen bleiben. Die Ware wird dann eventuel auch aus Polen versandt