Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Re(6): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Mike — Thu, 27 Jan 2011 11:59:41 GMT

Hi there!

Das Problem ist das die Kunden die ich betreue, und welche mit Drei arbeiten (als Internet, oder auch als Telefon) bei mir anrufen und nachfragen, weil bei Drei kommens ned mal mehr durch ... die letzten Tage etwas anstrengend.

Dann muss ich halt immer erklären das man das bekommt was man bezahlt.

Re(5): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

raumplaner — Thu, 27 Jan 2011 11:48:53 GMT

jetzt nach 5 jahren haben sie halt inzwischen mehr kunden als masten.

Re(2): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

raumplaner — Thu, 27 Jan 2011 11:47:49 GMT

warum sollte jemand in einer straßenbahn nicht geortet werden können?

Re(3): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

*Weinberg — Thu, 27 Jan 2011 11:29:45 GMT

Nach über 4 Jahren wird das Problem hoffentlich schon gelöst sein.

Ja, ich hab übersehen, daß das eine alte Leiche ist.....

Re(4): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Mike — Thu, 27 Jan 2011 05:57:22 GMT

Hi there!

So wie das Netz von Drei (nicht) funkt glaube ich gar nicht das die Masten haben

Re: Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Mike — Thu, 27 Jan 2011 05:55:30 GMT

Hi there!

Du bist ja an einen Funkturm, im Idealfall sogar an mehreren, angemeldet. Das kann der Provider auslesen, und bei Bedarf sogar ein Bewegungsprofil erstellen. Je dichter besiedelt ein Gebiet ist desto mehr Funktürme, desto genauer die Standortbestimmung. Assisted GPS verwendet btw das gleiche Prinzip. In Dörfern ist es aber eher so das man erkennt in welchem Gebiet du bist, Strasse etc eher weniger, selbst in Städten nicht so genau.

Bei T-Mobile gibt es den Service das du im Web eine Anfrage machen kannst wo dein Handy gerade ist, dazu muss man aber eine SMS zuerst AM HANDY beantworten. Pro Abfrage wird verrechnet. Hat eine Freundin von mir mit dem unbeaufsichtigten Handy ihres Freundes gemacht. Blöd für ihn.

Es ist natürlich klar das eine Terroristenausforschung damit nicht gelingt: Der holt sich eine gratis Bob Karte oder sonstige Wertkarte, registriert sich NICHT um das kleine Goodie zu bekommen, macht damit seine terroristische oder mafiösen Geschäfte, und schmeißt es dann weg.

Es dient nur dazu die kleinen Leute an der Leine zu haben.

Vorsicht: Jamba verkauft so ähnliche Programme, aber wie der Nacktscanner sind das nur SCHERZPROGRAMME (steht klein dabei in deren Fernsehwerbung) und ist daher 0,00.- wert.

Re: Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

mobilefriseurin — Thu, 27 Jan 2011 05:42:49 GMT

schau, wenn einer schlau ist kannst dich brausen gehen. Telefonzelle und Wertkartenhandy war gestern.
Profis wechseln Handy+Wertkarte in regelmäßigem Takt, machen keine privaten Gespräche mit der Wertkarte (nicht Mutti anrufen!) und bewegen sich wenn das Handy eingeschalten ist.
Möcht ich sehen, ob ein telefonierer in der Straßenbahn geortet werden kann.
Übers Internet gibts möglichkeiten, die hier nicht wiedergegeben werden.

Re(3): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

mcmichael — Wed, 26 Jan 2011 20:29:35 GMT

Re(2): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

GThreepwood — Wed, 26 Jan 2011 16:01:00 GMT

Nach über 4 Jahren wird das Problem hoffentlich schon gelöst sein.

Re(17): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Codename 47 — Wed, 26 Jan 2011 13:46:01 GMT

was genau wie im telekom jargon heißt weiß ich nicht, aber bei den personen die ich kenne die eine festnetzgeheimnummer haben steht am display: unbekannter teilnehmer.

d.h. wenn du bei denen standardmäßig nicht abhebst wird dich so einer nie erreichen

Re(3): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

gibberish — Wed, 26 Jan 2011 10:40:49 GMT

Antwort per PMam Abend, der Thread is doch schon ein wenig alt.

Re(3): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

zeddicus — Wed, 26 Jan 2011 10:18:40 GMT

Du selber bekommst die Daten nicht. Aber du kannst bei der Polizei eine Anzeige machen wegen Belästigung, und die bekommen die Daten.

Re: Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

*Weinberg — Wed, 26 Jan 2011 09:23:18 GMT

Bei einer telefonischen Belästigung ist es aber doch nicht von Belang, von wo diese Anrufe/SMS kommen. Vom Graben zb., wo ca. 2000 Leute mit einem Handy herumgehen?

Wesentlich ist doch, daß man weiß, wer das ist. Und dazu braucht man keine Ortung.

Es genügt ja, wenn man die Tel.-Nummer kennt. Wenn sie denn auch mitgeschickt wird.

Dann wird man auch gegen den Störer vorgehen können (wobei natürlich bei einem Wertkartenhandy der Besitzer kaum eruirbar sein dürfte).

Wäre da nicht der Wechsel zu einer anderen Nummer angeraten?

Re(16): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

*Weinberg — Wed, 26 Jan 2011 09:13:23 GMT

....das geht solange bis jemand der für dich wichtig ist eine geheimnummer hat und von der anruft

Was hat das mit einer "Geheimnummer" zu tun?

Das bedeutet ja nur, daß man nicht im Telefonbuch aufscheint und auch bei der Auskunft keine Nummer erfahren kann. IMHO gibt´s das auch nur bei Festnetz.

Auch bei einer Geheimnummer wird diese mitgeschickt (sofern nicht die Rufnummerunterdrückung aktiv ist).

Re(2): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Denise 1 — Wed, 26 Jan 2011 08:37:05 GMT

Hallo gibberish!
Ich habe das gefühl das du dich auskennst und weisst wovon du redest,deshalb meine frage an dich: wenn ich per wertkarte belästigt werde,kann ich per gerichtsbeschluss oder polizeibeschluss herraus finden von wem das kommt,ich meine gehen da vom handy daten mit auf die man rückschliessen kann wer der besitzer ist?
mfg!

Re(4): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

gibberish — Thu, 14 Dec 2006 08:48:02 GMT

Ein Privater kann und darf nicht....

Re(3): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

patos — Thu, 14 Dec 2006 08:42:18 GMT

3 hat aber auch wegen umts eine wesentlich höhere mastendichte.

Re(5): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

patos — Thu, 14 Dec 2006 08:39:47 GMT

naja, one hatte mal so einen dienst. man konnte white und blacklists anlegen. ob sie den dienst immer noch anbieten weiss ich nicht.

Re(3): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

patos — Thu, 14 Dec 2006 08:37:23 GMT

was technisch möglich ist nicht genau das was ein privater darf...

Re(3): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Gwp — Wed, 13 Dec 2006 07:42:40 GMT

Hallo,

ja stimmt die IMEI vom Handy ist auch immer bekannt sobald es eingebucht ist.

Soweit mir bekannt werden Standortbestimmungen aber immer auf die IMSI gemacht und habe auch noch nie einen Antrag auf Standortbestimmung zu einer IMEI gesehen.

LG
Gwp

Re: Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Sonic The Hedgehog — Tue, 12 Dec 2006 20:05:53 GMT

wenn ich richtig verstanden habe, wirst du belästigt

dagegen hilft eine anzeige bei der polizei
den rest erledigen sie schon

jeder mobilfunkbetreiber macht auch eine fangschaltung, einfach hotline anrufen und die bedingungen erfragen (kostet ca 80 -130 Euroiroinononnenen in .at, hat eine freundin gemacht, weil sie belästigt wurde, ohne gerichtsbeschluss)

Re: Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Info007 — Tue, 12 Dec 2006 20:01:10 GMT

so im Durchschnitt ist jedes eingelogte Handy bei 3 Sendestationen eingelogt, will man den Standort bestimmen prüft man wo die z.B. 3 Handy-Sendestationen stehen und in etwa in diesem Bereich dazwischen befindet sich der "EINGELOGGTE" (einfach beschrieben)

Re(6): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

gibberish — Tue, 12 Dec 2006 19:54:29 GMT

Ich kenne das nur für Mehrwertnummern. Aber das kostet nichts und ist auch sonst nicht vergleichbar. Für normale Nummern kenn ichs nicht.

Re(5): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

m1ner — Tue, 12 Dec 2006 17:49:13 GMT

ich glaub du kannst nummern sperren lassen, aber nur für dich.

wenn ich mich recht erinnere sind die kosten im 2stelligen eurobereich.
(einrichtung und monatsgebühr)

Re(2): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

m1ner — Tue, 12 Dec 2006 17:45:43 GMT

wird nicht auch die IMEI übertragen?

das gerät selbst wird ja auch irgendwie identifiziert, meine ich gehört zu haben?

Re(11): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Codename 47 — Tue, 12 Dec 2006 16:48:54 GMT

denke schon... solange das ding aufgdreht ist

Re(9): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Codename 47 — Tue, 12 Dec 2006 16:40:19 GMT

darum bleibt ja das offizielle handy immer dort wo es gerade sein soll

und rufumleitungen gibts ja auch *ggg*

Re(7): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Codename 47 — Tue, 12 Dec 2006 16:08:12 GMT

nein, behaupte ja auch nicht das du das behauptest

nur denke ich das diese funktion vorallem dafür sinnvoll sein könnte

Re(5): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Codename 47 — Tue, 12 Dec 2006 15:40:18 GMT

musst nicht nach tschechien es reicht das handy abzudrehen

50m sind ned viel, aber bei einem belbten platz in wien... naja, gilt es darum diese person zu finden ohne das sie es mitbekommt wirds ned leicht

Re(16): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

ManfredCC² — Tue, 12 Dec 2006 15:36:00 GMT

Jooo, dann wirds blöd...

Re(3): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Codename 47 — Tue, 12 Dec 2006 15:35:27 GMT

wobei wien das genaueste in ganz ö sein wird, denke nicht das irgendwo die mastendichte höher ist?

Re(3): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

gibberish — Tue, 12 Dec 2006 15:35:18 GMT

Wobei ich vermute, dass ab 3 Stationen eine recht genaue Bestimmung möglichst
ist

Yep, mit 50 Metern liegst sehr gut.

Re(15): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Codename 47 — Tue, 12 Dec 2006 15:34:33 GMT

das geht solange bis jemand der für dich wichtig ist eine geheimnummer hat und von der anruft

Re(14): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Codename 47 — Tue, 12 Dec 2006 15:33:37 GMT

glaub ich dir. aber ohne mich je weiter damit beschäftigt zu haben. ähnliche features gab es ja schon (alle unbekannten werden geblockt) ich bin felsenfest daovn überzeugt, das die änderung das mit jeder beliebigen nummer jeder narufer geblockt werden konnte kein problem darstellen kann...

aber naja... die realität zeigt uns das es nicht so ist

Re(11): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Codename 47 — Tue, 12 Dec 2006 15:30:50 GMT

klingt ähnlich ist aber etwas komplett anderes... bie dem feature sollte jedem denkenden menschen klar sein, dass dies nur über den provider gehen kann

Re(14): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

ManfredCC² — Tue, 12 Dec 2006 15:29:54 GMT

Ich finde die Rufnummernunterdrückung nur lästig. Und aus diesem Grund erscheinen mir Anrufe mit unterdrückter Rufnummer eben unwichtiger.
Wenn Du das anders siehst hab ich kein Problem damit. Vielleicht gibts auch eine Anwendung, wo ICH das Unterdrücken als sinnvoll erachte. Hab nur noch keinen Grund gesehen, die Nummer zu unterdrücken.

Re(13): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

gibberish — Tue, 12 Dec 2006 15:23:33 GMT

Selber schuld, wenn er die Rufnummer unterdrückt

Warum? Ich setz das gezielt ein. Im übrigen gibts hunderte Gründe, warum jemand das so verwendet, aber jetzt kommen wir vom Kern der diskussion weg!

Re(12): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

ManfredCC² — Tue, 12 Dec 2006 15:21:43 GMT

Und? Selber schuld, wenn er die Rufnummer unterdrückt (ich steh der Rufnummernunterdrückung sowieso kritisch gegenüber...sollte mich jemand ohne Nummer anrufen hebe ich nur ab, wenn ich grade wirklich ganz frei bin...ansonsten wird nicht abgehoben, wohingegen ich auch in z.B. in Meetings abhebe, wenn ich weiss, wer der Anrufer ist)

Re(13): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

gibberish — Tue, 12 Dec 2006 15:20:10 GMT

http://forum.geizhals.at/t463053,3834040.html#3834040

Re(13): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

gibberish — Tue, 12 Dec 2006 15:20:10 GMT

http://forum.geizhals.at/t463053,3834040.html#3834040

gilt auch herstellerseitig.

Re(12): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Codename 47 — Tue, 12 Dec 2006 15:18:56 GMT

mir ist schon klar, das das alles nur funktioniert WENN die nummer mitgesendet wird. und von dem fall gehe ich auch aus!

aber unter diesem fall (nummer wird mitgesendet) sollten handys ohne den netzbetreiber einfach nummern filtern können. machen sie aber nicht

Re(11): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

gibberish — Tue, 12 Dec 2006 15:17:56 GMT

Und wenn genau der Teilnehmer seine Nummer ned mitschickt, ist's auch für den für die Würste.

Re(10): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

gibberish — Tue, 12 Dec 2006 15:17:01 GMT

Es wurde auch nie dezitiert vermerkt, dass die Gebührenanzeige nur funkt, wenn der Netzbetreiber will, trotzdem kanns noch immer jedes Endgerät.

Re(10): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

ManfredCC² — Tue, 12 Dec 2006 15:16:56 GMT

Mir ist die Funktion sowas von Wurscht...aber es gibt doch Menschen, die des nächtens grad mal für wenige Tel# erreichbar sein wollen...und da ist die Funktion schon seeehr hilfreich.

Re(11): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

gibberish — Tue, 12 Dec 2006 15:16:17 GMT

Falsch verstanden. Ich hab das auf das Feature "Anrufe akzeptieren" bezogen. Das Feature im Gerät funktioniert ganz einfach so, dass das Gerät anhand der mitgeschickten Rufnummer in der Liste merkt, ob der Anruf durchkommen soll oder nicht. So, und jetzt steh ich vor dem Fall, dass meine Nummer zB in deinem Telefonbuch eingetragen und laut Einstellung auch eine zugelassene Nummer ist. Blöderweise schick ich aber von meinem Firmenanschluss die Nummer ned mit. Was glaubst, wird das Handy machen? Richtig: Nummer ned über die Liste freigegeben, kein Gespräch.

Mit Bildchen und Rufton zur Nummer hat das im Grunde genommen nicht zu tun, halt, hat es doch.
Nochmal: Wenn ich als Anrufer nicht will, dass zu dir meine Nummer mitgeschickt wird, dann kann das Endgerät kein Bildchen zu meinem Anruf aufrufen und läuten wird der Standardton, nix anderes.
Und da ist im weitesten Sinne wieder der Netzbetreiber mit im Boot, weil ich über diesen definiere ob respektive wann ich meine Nummer mitschicke.

Passts jetzt?

Re(9): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Codename 47 — Tue, 12 Dec 2006 15:11:47 GMT

wußte ich vorher ned, da es ned explizit dabei stand... diese funktion ist tatsächlich nur sehr bedingt einsetzbar.

Re(10): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Codename 47 — Tue, 12 Dec 2006 15:11:05 GMT

Ganz ohne Betreiber gehts ja doch nicht, das haben die Hersteller bei diversen
"Features" schon merken müssen

warum? wieweit haben die betrieber einfluß darauf das bei einerm bestimmten nummer ein bestimmtes lied oder eine bild angezeigt wird?

genau den selben einfluß sollten die doch auch darafu haben, das bei einer bestimmten nummer kein lied und kein bild angezegit wird... einfach gar nix passiert...

ist doch der selbe vorgang? oder stell ich mir was zu einfach vor? und wenn ja was

Re(8): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

gibberish — Tue, 12 Dec 2006 15:10:56 GMT

Das ist genau genommen sogar ein ziemlicher Schmarrn, weil ich damit auch Leute aus der Liste ausschließe, die mit Nummernunterdrückung anrufen.

Re(7): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Codename 47 — Tue, 12 Dec 2006 15:08:58 GMT

das ist dann wiederum nicht ideal... da man alle andern ausschließt

Re(9): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

gibberish — Tue, 12 Dec 2006 14:52:47 GMT

Is es wahr!
Und was glaubst passiert, wenn jemand ohne Rufnummernkennung bei dir anruft? Richtig, er wird ned durchkommen, und dabei könnten auch Anrufe durch die Lappen gehen, die vielleicht doch ganz brauchbar wären. Doch ned so durchdacht, die Lösung. Ganz ohne Betreiber gehts ja doch nicht, das haben die Hersteller bei diversen "Features" schon merken müssen.

Re(8): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

ManfredCC² — Tue, 12 Dec 2006 14:49:11 GMT

z.B. Sony Ericsson-Mobiles bieten diese Möglichkeit an (z.B. SE K608i). Und damit Du das im Manual findest: Seite 39, Rufannahme.

Re(7): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

gibberish — Tue, 12 Dec 2006 14:36:46 GMT

Bitte um Info, welche "Mobiles" das können!
Und zwar mit Hersteller und Type, bitte!

Re(15): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Codename 47 — Tue, 12 Dec 2006 13:19:15 GMT

du drückst es halt höflicher aus... wenn es nicht entsprechend nutzen bringt ist es wurscht

Re(9): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Codename 47 — Tue, 12 Dec 2006 13:18:16 GMT

wozu? kriegt mna ja alles von jamba

Re(14): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

gibberish — Tue, 12 Dec 2006 13:16:30 GMT

Nein, ist ned wurscht, sondern eine eindeutige Kosten-Nutzen-Abschätzung.

Re(8): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

ManfredCC² — Tue, 12 Dec 2006 13:14:07 GMT

Weil z.B. MP3-Klingeltöne für die breite Masse viel wichtiger sind......

...und entwickelt wird eben eher für "CashCows"

Re(13): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Codename 47 — Tue, 12 Dec 2006 13:11:50 GMT

hast schon recht... auch konsumentenwünsche sind mal bis zur absoluten mehrheit völlig wurscht. und da wohl nur ein % wenn nicht sogar promillanteil solche probleme hat wird es ihnen wurscht sien...

Re(12): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

gibberish — Tue, 12 Dec 2006 13:10:10 GMT

zumindest als konsumentenwunsch

Wenn das nicht mindestens 80% aller Kunden unterstützen, wird nicht einmal darüber nachgedacht, von einer Kostenabschätzung und Machbarkeitsanalyse noch gar nicht zu sprechen.

Re(7): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Codename 47 — Tue, 12 Dec 2006 13:10:08 GMT

Mit Mobiles bestimmter Hersteller kannst Du das Mobile so einstellen, dass
bestimmte Nummern auf z.B. die Mailbox umgeleitet werden.

exakt. verstehe nicht warum das die ausnahme und nicht der standard ist? bzw. eine möglihckeit sie komplett abzublocken ->ned mal mailbox. kann ja kein problem sein.

Hilft nur nix, wenn die Nummer nicht mitübertragen wird...

keine frage, das ist dann ein anderes kapitel

Re(6): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

ManfredCC² — Tue, 12 Dec 2006 13:04:31 GMT

Mit Mobiles bestimmter Hersteller kannst Du das Mobile so einstellen, dass bestimmte Nummern auf z.B. die Mailbox umgeleitet werden. Hilft nur nix, wenn die Nummer nicht mitübertragen wird...

Re(6): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

ManfredCC² — Tue, 12 Dec 2006 13:04:31 GMT

Mit Mobiles bestimmter Hersteller kannst Du das Mobile so einstellen, dass bestimmte Nummern auf z.B. die Mailbox umgeleitet werden. Hilft nur nix, wenn die Nummer nicht mitübertragen wird...

PS: Missverständlich ausgedrückt: Es werden nur die gewollten Tel-Nrn. akzeptiert, alle anderen werden z.B. zur Mailbox verbunden.

Re(11): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Codename 47 — Tue, 12 Dec 2006 13:02:50 GMT

*ggg*

wobei eine solche filterung doch alle 3 kriterien erfüllt, oder?

zumindest als konsumentenwunsch.

Re(10): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

gibberish — Tue, 12 Dec 2006 13:00:16 GMT

Möglich ist viel, machbar schon viel weniger, gewünscht noch weniger!

Re(9): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Codename 47 — Tue, 12 Dec 2006 12:57:06 GMT

mag sein, aber durchaus möglcih oder?

Re(10): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

gibberish — Tue, 12 Dec 2006 12:56:55 GMT

Sack!

Re(9): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

leave_my_name_out — Tue, 12 Dec 2006 12:55:59 GMT

mir schon

Re(8): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

gibberish — Tue, 12 Dec 2006 12:55:03 GMT

Ist schwieriger als du glauben würdest, gerade dann, wenn das Gespräch aus einem anderen Netz kommt.

Re(7): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Codename 47 — Tue, 12 Dec 2006 12:48:17 GMT

is klar, sobald eine nummer unterdrückt ist kannst es schmeißen.

aber sonst? eine funktion die bestimmte nicht unterdrückte nummern ins nirvana schikct müßte doch genauso kompliziert zum herstellen sein oder?

Re(8): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

gibberish — Tue, 12 Dec 2006 12:44:28 GMT

Na genau, is ja eh klar!

Re(7): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

leave_my_name_out — Tue, 12 Dec 2006 12:43:57 GMT

aso na das er ned die fremde simkarte ausmachen lassen kann is eh klar

Re(6): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

gibberish — Tue, 12 Dec 2006 12:40:40 GMT

aber es ist ja möglich bei einer bestimmten nummer ein bild anzuzeigen, eine
bestimmte melodie zu spielen... da muss es doch genauso einfach möglich sein
bei einer bestimmten nummer ein "fehlgeschlagen" anzuzeigen

Das ist nichts anderes als eine Verknüpfung von Rufnummer mit einem gespeicherten Bild im Handy und einem Rufton, da hat das Netz und der Betreiber absolut nix damit zu tun. Und wenn der Anrufer seine Nummer unterdrückt, hast sowieso kein Bild...

Re(6): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

gibberish — Tue, 12 Dec 2006 12:39:25 GMT

Ok, ich verstehe unter Sperre etwas ein wenig anderes.

Re(5): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Codename 47 — Tue, 12 Dec 2006 12:36:25 GMT

ich weiss ned wo genau das technisch stattfinden kann bzw. soll.

aber es ist ja möglich bei einer bestimmten nummer ein bild anzuzeigen, eine bestimmte melodie zu spielen... da muss es doch genauso einfach möglich sein bei einer bestimmten nummer ein "fehlgeschlagen" anzuzeigen.

Bzw. warum ist es nicht möglich bei der HLR ein feld hinzuzufügen wo nummern drinnen stehen die an den user nicht weiter verbunden werden?

anscheined gibt es das nicht.

aber wo ist mien denkfehler? wenn man wollte wäre das, egal ob durch das mobiltelefon oder durch den provider, machbar. Oder?

Re(5): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

leave_my_name_out — Tue, 12 Dec 2006 12:34:57 GMT

na so weit hergeholt find ich das auch nicht ... steht mir/dir ja frei, welche anrufe Ich annehmen will ... will ich von einer bestimmten nummer gar keine anrufe erhalten, wieso sollt das ausfiltern dieser ähnlich einem spamfilter/einer blacklist nicht möglich sein? von mir aus für a kleine gebühr oder so ... mehrwert-sms kann ich ja auch sperren lassen

warum ich die anrufe einer bestimmten nummer nicht erhalten möchte, is ja allein mein problem

Re(4): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

gibberish — Tue, 12 Dec 2006 12:16:05 GMT

Wie stellst dir das vor? Du rufst beim jeweiligen Netzbetreiber an und sagts denen, du wirst von der Nummer xyz belästigt? Ned dein Ernst, oder?

Re(5): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

gibberish — Tue, 12 Dec 2006 12:03:39 GMT

jedes Handy meldet sich mit der IMEI-Nummer an der nächsten Sendestation...

Falsch, ist die IMSI (International Mobile Subscriber Identification)

Re(3): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Codename 47 — Tue, 12 Dec 2006 12:02:54 GMT

dachte das sowas gehen sollte.

Re(2): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

gibberish — Tue, 12 Dec 2006 12:02:42 GMT

Irrtum! Geht sehr wohl.

Re(3): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

gibberish — Tue, 12 Dec 2006 11:50:49 GMT

Welche Nummer-die von der ich belästigt werde?Das hätte ich auch schon
vorgeschlagen,aber ist leider nicht möglich......

So einfach kannst dir das Leben aber nicht vorstellen, oder? Du wirst ja wohlnicht glauben, dass ein Netzbetreiber ganz einfach eine Nummer sperrt, nur weil der kleine Karli sagt, dass er von dieser Nummer belästigt wird.

Re: Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

gibberish — Tue, 12 Dec 2006 11:48:47 GMT

Wir gehen jetzt mal, um Diskussionen zur Rechtmäßigkeit zu vermeiden, davon aus, dass diese Standortbestimmung aufgrund eines Gerichtbeschlusses erfolgt oder aufgrund der Anforderung einer dazu ermächtigten Polizeibehörde.

Technisch schauts so aus: Ein Mobiltelefon gibt in regelmäßigen Abständen seinen Standort dem Netz bekannt. Das muss auch so sein, schließlich soll man ja bei ankommenden Gesprächen erreicht werden können. Daher muss das HLR (Home Location Register) ständig wissen, bei welcher Zelle eine SIM-Karte eingebucht ist. Das HLR ist im Grunde nichts anderes, vereinfacht formuliert, als eine riesengroße Datenbank in der alle möglichen Daten der SIM Karte registriert sind. Wohlgemerkt der SIM-Karte, nicht des KUNDEN! So finden sich zB im HLR alle Dienste, die ein Kunde nutzen darf, Rufumleitungen, die er gelegt hat, Sperren, die mglw auf seiner SIM aktiviert sind, ob er seine Rufnummer zum Angerufenen mitschickt oder nicht etc.
Und, gar nicht unwesentlich: Hier findet sich auch der letzte bekannte Standort der SIM. Aber nicht in dem Sinn, dass dort eine Adresse etc eingetragen wäre, sondern folgendermaßen:
Jeder Mobilfunksender hat eine eindeutige Kennung, den sogenannten LAC (Local Area Code) damit ist jede Funkzelle eindeutig identifiziert, damit weiß aber natürlich auch das HLR, aus welchem LAC die SIM-Karte sich zuletzt gemeldet hat.
Zusätzlich und gerade in städtischem Gebiet ist es jetzt so, dass ein Handy (besser: eine SIM-Karte) nicht nur Signale eines Senders empfängt, sondern von zwei oder sogar mehr Sendern, wobei die Empfangsstärke halt dafür sorgt, dass ein Verbindungsaufbau gerade über eine bestimmte Zelle erfolgt. Das Signal ist halt da und "hörbar"
Wenn jetzt eine Standortbestimmung durchgeführt wird, checkt man halt, welche LACs (welche Zellen) aktuell eine bestimmte SIM wie stark im Empfangsbereich haben und kann daraus auf einen ungefähren Standort rückrechnen. Punktgenau gehts nicht wirklich, gerade in Gegenden, in welchen Sender eher weiträumiger postiert sind, wirds noch ungenauer.
Und über die Rufnummer oder auch über die IMSI lässt sich natürlich über Kundenverwaltungssysteme (NICHT über GSM-Infarstruktur) auch rausfinden, wie der Kunde heißt etc. Bei Wertkarten wirds damit natürlich ein Problem.
Wobei nochmals erwähnt werden muss: Solche Daten gibts nur für Gerichte und Exekutive im Zuge von Strafverfolgungen, aber sicher nicht für den kleinen Hansi, der wissen will, ob seine Freundin wirklich in der Arbeit sitzt oder sich mit dem neuen Lover einen schönen Tag macht.

Re(2): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Gipsy14 — Tue, 12 Dec 2006 10:53:07 GMT

Welche Nummer-die von der ich belästigt werde?Das hätte ich auch schon vorgeschlagen,aber ist leider nicht möglich......

Re: Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Codename 47 — Tue, 12 Dec 2006 09:36:52 GMT

lass doch einfach die nummer sperren... dann hast auch ruhe?

Re(8): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Superflo — Fri, 08 Dec 2006 13:05:07 GMT

Aber das stimmt doch,dass man nur auf gewisse Meter bzw.höchstens 5km ein
Handy orten kann-oder?

Na klar, je nachdem. Wenn Du mitten auf dem freien Feld stehst und nur mit einem Funkmast Kontakt hast, dann wissen die z.B. auch nur, dass du in einem Ring um den Mast herum irgendwo stehst. Erst bei 2 Masten können sie eine Peilung machen, je mehr Masten, umso genauer. Wie genau bei wievielen Masten? Fernmeldetechniker fragen...

Aber ich weiss,dass es diese bob-Starterpakete auch beim Libro,Spar,usw.gibt,

Dann gibt's natürlich keine Fotos und überhaupt keinen Hinweis. Und dann noch die Anrufe von irgendwo (oder auch in der Stadt, wo man zwar sehr genau orten kann, aber dann rufst halt an, wennst am Donaukanal sitzt, fertig), und niemand weiß, wer das war, unmöglich herauszufinden... klar.

Re(7): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Gipsy14 — Fri, 08 Dec 2006 11:58:49 GMT

Ja ok,wir haben ein bisschen aneinander vorbeigeredet:0)
Aber das stimmt doch,dass man nur auf gewisse Meter bzw.höchstens 5km ein Handy orten kann-oder?
Und das mit den Videokameras ist schon richtig,war ja auch bei diesem Kunstdieb der Fall,der wurde ja auch anhand der Kameras gestellt....Aber ich weiss,dass es diese bob-Starterpakete auch beim Libro,Spar,usw.gibt,und da glaub ich würde man nicht jeden einzelnen Kunden(der auch so ein Paket gekauft hat)filmen,wieviel Milch,usw.:0)er gakauft hat-bzw.weiss man auch gar nicht,welche Nummern in welche Filialen/Geschäfte ausgeliefert wurden...leider-für solche Verrückten,die andere verarschen od.bedrohen,eine super Sache

Re(6): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Superflo — Thu, 07 Dec 2006 21:13:22 GMT

Ich glaube nicht,dass beim Spar oder sonstigen Geschäften,wo man zb.dieses
Bob-Starterpaket haben kann-so viele Videokameras installiert sind,und die
auch noch die Käufer filmen,wer was gekauft hat....

Natürlich nicht, aber in div. Handyshops schon. Jedenfalls ging sogar eines dieser Fotos durch die Medien, anhand dessen ein Ganove ausgeforscht werden konnte.

Und man sagte mir bei der Kripo,dass eine Ortung nur von einigen Metern bis
höchstens 5km möglich ist-und erst recht am Land...wo nicht so viele Masten
stehen...

Dass eine Ortung von einigen Metern möglich ist - was ist das für ein Satz? Was für Meter? Du meinst die Ortungsgenauigkeit (hast vorher dauernd von "Reichweite" gesprochen). Natürlich ist die von der Mastdichte abhängig, logisch.

Danke trotzdem.

Wieso trotzdem? Diesmal hats ja gstimmt, was ich sag' . Gern geschehen - trotzdem !

Re(5): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Gipsy14 — Thu, 07 Dec 2006 20:38:31 GMT

Ich glaube nicht,dass beim Spar oder sonstigen Geschäften,wo man zb.dieses Bob-Starterpaket haben kann-so viele Videokameras installiert sind,und die auch noch die Käufer filmen,wer was gekauft hat....
Und man sagte mir bei der Kripo,dass eine Ortung nur von einigen Metern bis höchstens 5km möglich ist-und erst recht am Land...wo nicht so viele Masten stehen...
Es ist echt total witzig,wie unterschiedlich die Meinungen bzw.das Wissen der Leute ist:.0)
Danke trotzdem.

Re(8): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

nico — Thu, 07 Dec 2006 20:30:13 GMT

Können mir Beziehungen bei der Polizei oder so auch nicht bessere Chancen
bescheren?:0)

nein da die ein FAX schicken müssen und genau erklären warum sie das wollen.
helfen könnte dir unter umständen die richtigen kontakte bei denen die im monitoring sitzen.

.. und der kann sich da auch ordentlich reinreiten wenn wer draufkommt

Re: Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Gwp — Thu, 07 Dec 2006 20:27:32 GMT

Hallo,

Handy kannst du immer Orten wenn es im netz eingebucht ist also Empfang hat.

Du brauchst nicht die IMEI sondern die IMSI (IdentifikationsNr. der SIM Karte).

Ortung braucht Prktisch keine Zeit, sobald du im Netz bist weis man auch wo.

Genauigkeit hängt davon ab wieviele Sendeanlagen in deiner nähe sind.

Wenn es ein nicht Angemeldetes handy ist weis ich trotzdem wo es ist nur eben nicht wem es gehört

LG
Gwp

Re: Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Gwp — Thu, 07 Dec 2006 20:27:32 GMT

Hallo,

Handy kannst du immer Orten wenn es im Netz eingebucht ist, also Empfang hat.

Du brauchst nicht die IMEI sondern die IMSI (IdentifikationsNr. der SIM Karte).

Ortung braucht Praktisch keine Zeit, sobald du im Netz bist weis man auch wo.

Genauigkeit hängt davon ab wieviele Sendeanlagen in deiner nähe sind.

Wenn es ein nicht angemeldetes Handy ist weis ich trotzdem wo es ist nur eben nicht wem es gehört

Zur Polizei, die wird dir nicht helfen auch nicht wenn du dort einen Freund hast da sie dafür Verantwortlich sind das wenn sie zum Bsp. in einem Notfall eine Standortbestimmung beantragen dies auch rechtens ist.

Sonst geht das nur mit gerichtlichem Beschluss.

LG
Gwp

Re(4): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Superflo — Thu, 07 Dec 2006 19:24:46 GMT

Erstens wenn ich die Zustimmung des Besitzers bräuchte,dann brauch ich ja eh
nicht zu orten,wenn ich nicht mal weiss,wem das Handy gehört,geschweige
denn,woher der/diejenige kommt.Weil es ein Wertkartenhandy ist.

Logisch. Und?

Zweitens glaub ich nicht,dass man ein Handy in ganz Österreich aufspüren
kann,wenn die Reichweite anscheinend bei ca.5km ausgeschöpft ist...
</blockquote

Was für eine Reichweite? Es gibt jede Menge Handyfunkmasten in Österreich, praktisch das ganze Bundesgebiet ist abgedeckt. Sobald ein Handy im Netz eingebucht ist, kann man es orten. Je nachdem, wie dicht die Gegend mit Masten versorgt ist, geht es genauer oder weniger genau.
Die Polizei hat da durchaus weitreichende Möglichkeiten. Auch, wenn es ein Wertkartenhandy ist, wurden u.U. Fotos einer ÜBerwachungskamera gemacht, als dieses Handy in einem Handyshop gekauft wurde. Auch sowas hat schon Handybesitzer ausgeforscht. Allerdings wird sowas natürlich nur bei lohnenderen Straftaten eingefädelt.

Re(8): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Spedi — Thu, 07 Dec 2006 18:12:03 GMT

nein... sowas kann dir nicht helfen.

Re(7): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Gipsy14 — Thu, 07 Dec 2006 18:09:16 GMT

Ja das klingt alles ziemlich kompliziert:0))
Wenn es von dieser Geräte Nummer abhängig ist,dann ists ja schlimm,wenn derjenige das Handy jemand anderem weitergibt oder so,und der neue Handybesitzer wird dann geortet???Dann kommt der unschuldig zum Handkuss...
Können mir Beziehungen bei der Polizei oder so auch nicht bessere Chancen bescheren?:0)

Re(6): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Spedi — Thu, 07 Dec 2006 17:51:35 GMT

die IMEI ist Geräteabhängig und net von der SIM.

Da du als Normalsterblicher aber eh net die Chance hast ein handy orten zu lassen solltest Dir da nicht zu viele Gedanken darüber machen.

Re(5): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Gipsy14 — Thu, 07 Dec 2006 17:49:40 GMT

Was ist aber,wenn derjenige immer gleich nach Gebrauch das Handy ausschaltet,bzw.Akku rausnimmt?Oder gar die simkarte wegschmeisst??
Aber bringt doch nicht viel,wenn ich nicht weiss,wer das war,nur woher es ungefähr kam?!

Re(4): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Spedi — Thu, 07 Dec 2006 17:39:48 GMT

erm... jedes Handy meldet sich mit der IMEI-Nummer an der nächsten Sendestation...
sollte eigentlich nur einige Munuten brauchen, bis die entsprechende Zelle fixiert ist, wo es gerade aktiv ist.

per richterlichen Beschluß läßt sich das Handy sicher auch lokalisieren, aber das wirst du mit ein paar Spam-SMS nicht erwirken können.

Re(3): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Gipsy14 — Thu, 07 Dec 2006 17:37:39 GMT

Erstens wenn ich die Zustimmung des Besitzers bräuchte,dann brauch ich ja eh nicht zu orten,wenn ich nicht mal weiss,wem das Handy gehört,geschweige denn,woher der/diejenige kommt.Weil es ein Wertkartenhandy ist.
Zweitens glaub ich nicht,dass man ein Handy in ganz Österreich aufspüren kann,wenn die Reichweite anscheinend bei ca.5km ausgeschöpft ist...
Und wenn das Handy aus ist,dann kann man auch nichts orten...

Re(2): Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Spedi — Thu, 07 Dec 2006 17:11:28 GMT

außer dort, wo es keinen Empfang hat

Re: Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Superflo — Thu, 07 Dec 2006 16:51:37 GMT

Reichweite? Orten kann man ein Handy überrall im ganzen Land, egal, wo es ist.

Re: Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

patos — Thu, 07 Dec 2006 16:41:17 GMT

ohne zustimmung des besitzers geht nichts. vergiss es.

Handy Standortbestimmung-wie läuft das??

Gipsy14 — Thu, 07 Dec 2006 16:25:26 GMT

Hallo!
Möchte gerne wissen,wie so eine Standortbestimmung beim Handy funktioniert??
Wie gross ist die Reichweite(in km),und wie lange muss man sowas machen,meine läuft das an einem Tag,oder über mehrere Tage?
Und was ist,wenn der od.die"Gesuchte"ein Wertkartenhandy besitzt,und daher kein Name usw.aufscheint-da kann man doch nicht viel damit anfangen,wenn man nur weiss,dass sms od.Anrufe,an einem gewissen Datum+Uhrzeit aus einem bestimmten Gebiet kommen-oder sehe ich das falsch???
Viell.gibts einige Experten unter euch,die mit sowas Erfahrung haben???
Danke schon mal,lg.