Bildschirm für professionelle Bildbearbeitung

Re(3): Bildschirm für professionelle Bildbearbeitung

Vienna — Wed, 03 Jan 2007 16:04:38 GMT

Wenn volle Garantie drauf ist (bei Eizo 5 Jahre Vor Ort) sollte das kein Problem sein!

Re(2): Bildschirm für professionelle Bildbearbeitung

promillo — Wed, 03 Jan 2007 15:18:49 GMT

mhm, danke für die tipps..

dh. man kann diese geräte auch bedenkenloser kaufen als das zb. bei heiklen optiken der fall ist?

Re: Bildschirm für professionelle Bildbearbeitung

Vienna — Wed, 03 Jan 2007 15:02:47 GMT

Hallo,

mein Tipp ein Monitor mit SIPS Panel L797
http://www.eizo.at/lcddisplays.html?&user_products[uid]=3&cHash=c87d6af641

oder ein Widescreen mit PVA aber kalibierbarCE210W.

http://geizhals.at/a199306.html

Und auf keinen Fall verkehrt ein CG211 aus dieser Serie:

http://www.eizo.at/cgraphicdisplays.html

Kleiner Tipp an Rande mal beim Hersteller nachfragen obs günstige Demogeräte gibt (nach Messen z.b.).

Grüsse
Vienna

Re(9): Bildschirm für professionelle Bildbearbeitung

GrummelGrumpf — Wed, 03 Jan 2007 14:50:44 GMT

Wenn mittels dieser Methode die Farbdarstellung dann genau so ist
wie sie sein muss...

Über diese Aussage würden sich sogar die Treibererzeuger kringeln. Und wie auch noch. Du kannst kein Panel mittels Treiber verbessern, Du kannst mittels Treiber nicht kalibrieren. Tja, und fürs Klo taugen sie auch nicht viel.

Ich bitte Dich: Wenn wir über beruflich benötigte Grafik- und Bildbearbeitung bis zum Preprint (sonst brauche ich überhaupt keinen Professionisten) reden, dann lass uns auch ernsthaft reden.

Gibt es denn sonstige handfeste Gründe trotzdem diese Investition
zu tätigen oder ist das eher eine Sache der Prinzipien dieser Zunft?

Das hat nichts mit Prinzipien zu tun, sondern mit den Eigenschaften des menschlichen Auges und der absoluten Notwendigkeit, im werblichen Umfeld (und schon gar im künstlerischen) Farben exakt beurteilen zu können. Farbmanagement (von dem alle reden und das keiner - von denen, die so megephonmäßig darüber parlieren - versteht) alleine reicht dafür nicht mal ansatzweise aus.

Was wiederum ein "guter" (TFT-)Monitor ist, taugt in 95% der Fälle für fast alles bis auf Bildbearbeitung. Da wäre schon eine - ebenfalls für Bildbearbeitung unbrauchbarer) Trinitro-Röhre besser geeignet. Im übrigen, weil Du es oben erwähnst: Für DTP bräuchte ich nur ganz selten einen speziellen Schirm - er würde nur meine Augen weniger beanspruchen -, wenn die Bilder zuvor entsprechend gut (auf einem geeigneten Schirm) aufbereitet wären.

Re(8): Bildschirm für professionelle Bildbearbeitung

der.Grinch — Wed, 03 Jan 2007 13:35:17 GMT

Warum *schauder*? Wenn mittels dieser Methode die Farbdarstellung dann genau so ist
wie sie sein muss, führt auch dieser Weg zur Lösung ohne fast ein Monatsgehalt für einen
"ausgewiesenen" DTP-Monitor zu investieren. Natürlich setzt das einen sonst schon recht
guten Monitor voraus, aber ein "sonst recht guter" ist immer noch bedeutend preiswerter
als man für die Geräte bezahlen muss die in professionellen Bildbearbeitungs-Firmen stehen.

Gibt es denn sonstige handfeste Gründe trotzdem diese Investition
zu tätigen oder ist das eher eine Sache der Prinzipien dieser Zunft?

Re(7): Bildschirm für professionelle Bildbearbeitung

der.Grinch — Wed, 03 Jan 2007 13:26:56 GMT

Ich glaube, er meint damit die Lustigen Farbprofile, die man zB. im Nvidia
Treiber selbst definieren kann

Genau das.

Re(7): Bildschirm für professionelle Bildbearbeitung

GrummelGrumpf — Wed, 03 Jan 2007 10:15:11 GMT

Danke für die Erklärung. *schauder*

Re(6): Bildschirm für professionelle Bildbearbeitung

HITCHER — Wed, 03 Jan 2007 09:56:08 GMT

Ich glaube, er meint damit die Lustigen Farbprofile, die man zB. im Nvidia Treiber selbst definieren kann:

Aber man müsste den Output am Schirm natürlich nachher genau messen und die Profile kalibrieren. Und ob es optimal eingestellt werden kann, wenn Rot am Bildschirm nicht rein Rot ist? Sicher nicht.

Re(5): Bildschirm für professionelle Bildbearbeitung

GrummelGrumpf — Wed, 03 Jan 2007 06:51:01 GMT

Wozu braucht man einen Monitor bei dem man das einstellen kann,
wenn man das alles auch beim Grafikkarten-Treiber machen kann?

Entschuldige, aber was meinst Du denn damit? Ein Grafikkartentreiber sorgt für Farbechtheit? Oder für Dynamik-Umfang? Ein Grafikkartentreiber stellt Dir das Farbbild exakt ein?

Abgesehen davon, dass Treiber nur einstellen könnten, was Monitor und Grafikkarte überhaupt (hardware-seitig) an Signalen, Farben und Dynamik und deren Verarbeitung zu bieten haben (und das ist in der Regel sogar ungeeignet für den besseren Amateur) - ich wäre schwerstens beeindruckt.

Aber ich habe Dich wahrscheinlich nur falsch verstanden.

Re(4): Bildschirm für professionelle Bildbearbeitung

der.Grinch — Wed, 03 Jan 2007 01:46:24 GMT

Wozu braucht man einen Monitor bei dem man das einstellen kann,
wenn man das alles auch beim Grafikkarten-Treiber machen kann?

Re(3): Bildschirm für professionelle Bildbearbeitung

GrummelGrumpf — Tue, 02 Jan 2007 20:30:29 GMT

Ich merke, Du hast mich in meinem ersten Posting nicht verstanden. Lass Dir von jemanden, dessen Beruf es viele Jahre war, Bilder für die Druckvorstufe zu liefern, sagen, dass der diesmal angefragte Monitor selbst für semiprofessionelles (also nebenberufliches) Arbeiten ohne Ansprüche (daher auch ohne fette Honorare) ein unterster Grenzfall ist.

Ich habe die NECs der Mittel- bis Spitzenklasse herausgehoben, weil sie für Farbeinstellung vernünftige Möglichkeiten bieten. Du stellst bei ihnen nicht R, G und B ein, sondern auch C, M, Y und K. Das ergibt weit feinere Abstufungen, die eben zumindest für gut brauchbares Arbeiten (und ebensolche Ergebnisse) reichen.

Bei den Spectraviews wäre dann auch der Dynamik-Umfang höher und weit näher am menschlichen Auge - was für den Profi, der gutes Geld verdienen will, eine große Hilfe ist.

Re(3): Bildschirm für professionelle Bildbearbeitung

GrummelGrumpf — Tue, 02 Jan 2007 20:23:02 GMT

Das von Dir vporgeschlagen Teil gehört zu den oben angeführten Schirmen: Nicht die absolute Farbreferenz, aber auch für den ProCon schon sehr gut einsetzbar.

Re(8): Bildschirm für professionelle Bildbearbeitung

promillo — Tue, 02 Jan 2007 17:18:33 GMT

so war der plan..

also worauf sollte man wert legen? die information dass es ein gerät mit VA Panel sein sollte hat powerhype schon geliefert, worauf sollte ich noch achten?

Re(7): Bildschirm für professionelle Bildbearbeitung

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Tue, 02 Jan 2007 17:06:47 GMT

Dann am besten mal klein anfangen und später ausbauen.

Re(6): Bildschirm für professionelle Bildbearbeitung

promillo — Tue, 02 Jan 2007 17:02:33 GMT

Also "Pfusch" für private Kunden...

nicht nur, sind auch einige "richtige" aufträge dabei.. aber eben nix großartiges bei dem sich der einsatz von einem 1000 euro bildschirm lohnen würde

Re(5): Bildschirm für professionelle Bildbearbeitung

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Tue, 02 Jan 2007 16:45:44 GMT

Also "Pfusch" für private Kunden...dafür tut es der günstige Monitor allemal.

Re(4): Bildschirm für professionelle Bildbearbeitung

promillo — Tue, 02 Jan 2007 16:10:57 GMT

ja, es geht ihr ja auch nicht um bilder die in hochglanzmagazinen abgedruckt werden sondern momentan um kleine private aufträge.. haupteinkommensquelle sind porträts und bevor die leute ein kleines vermögen zahlen lassen sie sich vom neffen der nachbarin fotografieren weil "der kennt sich da eh aus"

das ganze soll für die hardwaregurus unter den grafikfanatikern eher die gerade noch akzeptable kompromisslösung sein () und ich wollt einfach wissen auf was man grob achten sollte..

Re(2): Bildschirm für professionelle Bildbearbeitung

promillo — Tue, 02 Jan 2007 16:06:36 GMT

mhm, gibts hier auch produkte mit einem preis unter 500 euro? hab gesehen dass es auch relativ günstige geräte mit VA Panel gibt.. zb der Samsung SyncMaster 971P um ca 400..

Re(3): Bildschirm für professionelle Bildbearbeitung

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Tue, 02 Jan 2007 16:02:33 GMT

Nicht schlecht, ja, aber damit wird farbverbindliches Arbeiten natürlich aufwendig, weil mit viel "Schätzometrie" verbunden. Die meisten Leute, die Bilder ansehen sind aber eh so "blind", dass das nicht wirklich in Gewicht fällt.

Re(2): Bildschirm für professionelle Bildbearbeitung

promillo — Tue, 02 Jan 2007 15:38:38 GMT

"leistbar" für eine fotografin in ausbildung.. da zusätzlich zum rechner demnächst auch eine neue kamera angeschafft werden muss und sie (noch) keine großen aufträge bekommen hat bzw bekommt sind diese 700 (http://forum.geizhals.at/t468020,3871897.html#3871897 ) schon jenseits von gut uns böse.. schließlich sollte die wohnung auch noch "leistbar" bleiben

Re: Bildschirm für professionelle Bildbearbeitung

Mugros — Tue, 02 Jan 2007 14:26:58 GMT

http://geizhals.at/deutschland/a189644.html

Re: Bildschirm für professionelle Bildbearbeitung

Oliver_nur echt mit 2 Kastratern und Daisy! — Tue, 02 Jan 2007 14:07:01 GMT

Die Frage ist: Was ist "leistbar"? Und was ist "professionelle Bildbearbeitung"? Bei etwas jenseits der 1.000,- Euro gehts mit einem einfachen Eizo Color Graphic los und pendelt sich dann bei 5.000,- Euro mit dem SpectraView Reference ein.

Re: Bildschirm für professionelle Bildbearbeitung

GrummelGrumpf — Tue, 02 Jan 2007 07:39:42 GMT

Als "Bildschirm für professionelle Bildbearbeitung" kommen einerseits Spectraview-Schirme von NEC, andererseits einige Color Graphics-Displays von Eizo in Betracht.

Billiger geht's auch noch mit den meisten NECs der oberen Modellranges (xx80/90), die wenigstens exzeptionelle Möglichkeiten, der Farbjustage bieten und auch über längere Zeit recht farbtreu sind.

Re: Bildschirm für professionelle Bildbearbeitung

Powerhype — Tue, 02 Jan 2007 02:52:01 GMT

Für prof. Bildbearbeitung würd ich am Moni nicht sparen. Da käme nur ein Gerät mit VA Panel in Frage.
Bin vor kurzem von CRT auf TFT umgestiegen. Hab leider den Fehler gemacht und am Moni gespart.
Das Bild ist zwar gestochen scharf, aber leider gibts bei billig TN Panels Farbverfälschungen aufgrund der schlechten Blickwinkelstabilität und ungleichmäßige Helligkeitsverteilung.

Grafiker ziehen daher immer noch Röhrenmonitore vor, die aber schon ziemlich bald aussterben.

Bildschirm für professionelle Bildbearbeitung

promillo — Tue, 02 Jan 2007 00:42:58 GMT

hallo!

ich such für meine freundin gerade komponenten für einen neuen PC zusammen (siehe: http://forum.geizhals.at/t468018.html ).. dazu brauchen wir auch einen leistbaren bildschirm (am liebsten einen flachbildschirm) der für eine fotografin geeignet ist

ich kenn mich in dem bereich gar nicht aus, darum bitte um tipps und hinweise von den profis