HTML: Andere alternative als Frames?

Re: HTML: Andere alternative als Frames?

juwb — Wed, 14 Feb 2007 08:39:55 GMT

Frames und Tabellen benutzt man heute nicht mehr fürs Seitenlayout. Angesagt sind div, die mit CSS positioniert, formatiert etc. werden. Wenn du nur einen Bereich neu gestalten willst beim klicken, brauchst du AJAX / irgendeine andere Form von JavaScript. Ansonsten musst du halt immer die komplette Seitenstruktur übertragen, wie es auch bei include("datei.php") nicht anders der Fall ist. Das include spart dir nur, den Inhalt von datei.php in jede Datei neu zu schreiben (zu kopieren), übertragen wird es trotzdem. Alternative zu den Includes die es in jeder Scriptsprache gibt, ist SSI (Server Side Includes), die allerdings nur von wenigen Webhosts unterstützt werden.

Wenn du keine Scriptsprachen einsetzen willst / kannst, bleibt dir nichts anderes übrig, als die Dateien lokal mit einer Pseudoinclude-Syntax zu schreiben und mit einem Programm daraus die fertigen HTML Dateien mit allen Headern und Footern zu generieren, die du dann als statische Seiten auf den Server legen kannst.

Am einfachsten du installierst dir lokal einen Webserver mit einer Scriptsprache, schreibst deine Seite in dieser Scriptsprache, und speicherst den erzeugten HTML-Code ab und lädst ihn statisch auf deinen nicht scriptfähigen Webhost.

Re(7): HTML: Andere alternative als Frames?

Compe — Mon, 12 Feb 2007 13:44:09 GMT

Jo.. mir persönlich gefällt es sehr gut, da es zusätzlich auch sauberes PHP proggen ermöglicht, da man wirklich den Code vom HTML trennt... sobald man sich eingearbeitet hat und es gewohnt ist (teilweise muss man dann ein wenig kompliziertere wege gehen) geht es ziemlich gut und funktioniert echt super

Re(4): HTML: Andere alternative als Frames?

playaz — Mon, 12 Feb 2007 13:39:08 GMT

Re(3): HTML: Andere alternative als Frames?

Somnatic — Mon, 12 Feb 2007 13:27:09 GMT

nur weil du z'deppat dafür bist, heissts ja nicht gleich dass man sowas nicht brauchen kann

Re(2): HTML: Andere alternative als Frames?

playaz — Mon, 12 Feb 2007 13:19:31 GMT

für was ein CMS?

Re: HTML: Andere alternative als Frames?

Amorphis — Mon, 12 Feb 2007 12:37:33 GMT

lässt sich mit CSS und DIV lösen. Bin zwar eher ein Fan von Tables, aber mit CSS solltest du komplett auf frames und tables verzichten können. Muss dazu sagen, dass ichs noch nie probiert hab, aber ich kenn wem der hat seine HP so aufgebaut.

schau mal da:

http://www.joomlaportal.de/mitarbeitersuche-bzw-hilfe-fuer-nicht-kommerzielle-projekte/42548-suche-hilfe-bei-templateerstellung-css-statt-frames.html

Re(6): HTML: Andere alternative als Frames?

informierer — Mon, 12 Feb 2007 09:35:38 GMT

alles klar!

Hast du schon Erfahrung mit Smarty gesammelt?

Re(5): HTML: Andere alternative als Frames?

Compe — Sun, 11 Feb 2007 22:57:13 GMT

Nein dabei nicht... du downloadest das package und loadest auf dem server ab wo du es brauchst! Du kannst dadurch auch auf jedem webspace entscheiden ob du noch zusatzprogramme zum smarty hinzufügen möchtest und so!

Re(4): HTML: Andere alternative als Frames?

informierer — Sun, 11 Feb 2007 21:37:03 GMT

d.h. ich kann davon ausgehen das wenn php auf dem hosting server oder bei mir lokal mit XAMPP installiert das smarty auch automatisch mitdabei ist?

Re: HTML: Andere alternative als Frames?

Schak — Sun, 11 Feb 2007 21:23:53 GMT

kennt jemand eine andere alternative als eine Homepage mit Frames zu gestalten?

Ohne Verwendung einer serverseitigen Skriptsprache gibt es noch das uralte Programm Phase 5.
Das kann Deine gleichbleibenden Kopf- und Fussinhalte auf Deinem Rechner "includen" - geht aber nur fuer kleine Projekte. Ich habe meine Homepage damit gemacht - nicht weil ich es nicht anders gekonnt haette, sondern weil mich das interessiert hat, wie es geht.
mfG Schak

Re: HTML: Andere alternative als Frames?

ChrisS — Sun, 11 Feb 2007 21:23:33 GMT

Du könntest das auch mit Server Side Includes lösen.

http://de.selfhtml.org/servercgi/server/ssi.htm

Re(3): HTML: Andere alternative als Frames?

Compe — Sun, 11 Feb 2007 21:14:52 GMT

Das Tool läuft mit 90% Sicherheit auf deinem server.. außer er unterstützt kein PHP...

Es kann dir höchstens passieren, dass du ein paar zusatztools nicht nutzen kannst, weil bestimmte Funktionen deaktiviert sind, aber um den Template Engine am laufen zu halten muss nicht viel an php funktionen aktiviert sein... (nichts sicherheits relevantes)

Wenn Smarty allerdings nicht läuft würd ich dir sowieso empfehlen dir nen anderen Hoster zu suchen, weil wie kann man dann nocht normal arbeiten :D

Re(2): HTML: Andere alternative als Frames?

informierer — Sun, 11 Feb 2007 19:59:34 GMT

aha auch ne neue Methode für mich, klingt nicht schlecht.

nur wie kann ich mir sicher sein das dieses Tool auch an dem Server läuft bei dem ich Website hosten werde?

Re: HTML: Andere alternative als Frames?

Compe — Sun, 11 Feb 2007 13:04:59 GMT

ev. wäre Smarty da nicht so ein falscher Gedanke, damit kannst du den header in ne datei schreiben und dann in der nächsten includen... neu geladen muss es trotzdem werden, allerdings musst du die sachen wie header, footer und so nicht doppelt schreiben.

( http://smarty.php.net )

Re(2): HTML: Andere alternative als Frames?

informierer — Sun, 11 Feb 2007 11:16:51 GMT

ich verwende so und so ein table. nur ich möchte vermeiden, dass unveränderte elemente nicht mehrfach existieren in den html-dateien.

Re(2): HTML: Andere alternative als Frames?

informierer — Sat, 10 Feb 2007 17:46:03 GMT

Oder meinst Du doch eine dynamische
Veränderung von einzelnen Elementen des Hauptbereichs?

Nein eine dynamische Veränderung von einzelnen Elementen des Hauptbereichs habe ich nicht vorgesehen.

Es ist rein nur der Hauptbereich der sich verändert. Mit Frame würde es natürlich gehen aber man hat mir Frames abgeraten zu verwenden. Und bei JavaScript ist der nachteil es irgendwann nicht funktioniert wenn man Javascript im Internet Explorer deaktiviert.

hmmm,...... ich denke ich könnte entweder wirklich Frames verwenden oder mit PHP arbeiten.

Re(4): HTML: Andere alternative als Frames?

Dr. Watson — Sat, 10 Feb 2007 15:17:21 GMT

Sorry, ich hab deinen Beitrag nun nochmal gelesen, und den komplett falsch verstanden.

Ich hatte das so aufgefasst, dass du mit dem Target-Attribut auf eine Tabelle verweist, in der der Inhalt geladen werden sollte, was logischerweise nicht funktioniert hätte, darum auch der Hinweis auf das veraltete Target-Attribut, wenn keine Frames verwendet werden.

Nachdem du ihm zu einem Einsatz von mehreren Frames geraten hast, würde das auch so funktionieren.

Entspricht nur nicht ganz seinem Ziel, von den Frames wegzukommen. Wird aber dann nur durch Einsatz von JavaScript oder einer serverseitigen Skriptsprache möglich.

Re(3): HTML: Andere alternative als Frames?

Thing — Sat, 10 Feb 2007 13:35:17 GMT

Auf welchem Browser funktioniert das nicht? Bei IE7 und FF2 sehe ich kein Problem und rückblickend gibt es das Target-Attribut mindstens schon seit der Zeit von IE3.

Die Nichtmehr-Berücksichtigung von Sprachelementen in neuen Standards bedeutet ja meist auch nicht, dass dieses in neueren Browsern nicht mehr unterstützt werden. Sonst gäbe es ja das blanke Chaos. Da sage ich Dir aber bestimmt nichts neues.

Oder meintest Du nur, dass die Methode bezüglich dynamischer Veränderungen z.B. von einzelnen Textbausteinen nicht funktioniert? Das stimmt schon, aber ich vermute eigentlich, dass es dem Threadersteller gar nicht um diesen Aspekt geht.

Ich meinte eher Konstruktionen wie hier:
http://de.selfhtml.org/html/frames/verweise.htm

Re(2): HTML: Andere alternative als Frames?

Dr. Watson — Sat, 10 Feb 2007 10:38:00 GMT

Nein, das funktioniert nicht. Davon abgesehen, wurde das target Attribut mit XHTML 1.x abgeschafft.

Re(3): HTML: Andere alternative als Frames?

Somnatic — Fri, 09 Feb 2007 23:22:08 GMT

Ja, mit Javascript ... aber
TU DAS NICHT

Re: HTML: Andere alternative als Frames?

Thing — Fri, 09 Feb 2007 23:10:36 GMT

Funktioniert das, was Du dir eigentlich wünschst, nicht ohnehin auch mit normalen Frames in Kombination mit einem Target-Attribut?

Wenn der Hauptbereich-Frame den Namen "hauptbereich" hat, dann könnte man doch im Menüleisten-Frame z.B folgenden Link platzieren:

Geizhals

Die GH-Seite sollte dann in den Hauptbereich geladen werden, alles andere (Kopf, Fuss, Logo) sollte unverändert bleiben.

Oder meinst Du doch eine dynamische Veränderung von einzelnen Elementen des Hauptbereichs?

Re(2): HTML: Andere alternative als Frames?

informierer — Fri, 09 Feb 2007 22:14:55 GMT

ja geht auch. ich dachte es gibt etwas HTML mässiges.

Re: HTML: Andere alternative als Frames?

jobnavigator — Fri, 09 Feb 2007 21:51:43 GMT

Also du meinst Clientseitig, d.h. am Server wird nichts mittels Skriptsprache "zusammengebaut".

Naja, du kannst DIVs definieren und per Javascript Teile in ein Objekt laden und danach mittels DOM Manipulation in die DIVs verfrachten. Eine Spielerei, aber möglich.

Re: HTML: Andere alternative als Frames?

Somnatic — Fri, 09 Feb 2007 21:39:57 GMT

Bei solchen Dingen setzt man üblicherweise CMS ein

Re: HTML: Andere alternative als Frames?

Entity — Fri, 09 Feb 2007 21:14:35 GMT

Eine alternative kenne ich bereits in PHP und zwar kann man das mit
include("datei.php") elegant lösen. Aber gibt es so etwas auch in HTML?

noch eine Variante wäre asp oder asp.NET!

HTML: Andere alternative als Frames?

informierer — Fri, 09 Feb 2007 20:56:17 GMT

Hallo liebe Leute,

kennt jemand eine andere alternative als eine Homepage mit Frames zu gestalten?

Und zwar geht es um folgendes:
Ich will eine Homepage erstellen die aus den Ebenen Kopzeile, Menüleiste, Hauptbereich, und Fußzeile besteht. Vorstellen kann man sich eine Tabelle mit 4 Zeilen.

In der Kopzeile soll ein logo kommen, Menüleiste hat 4 links, im Hauptbereich halt ein Text und in der Fußzeile Name und Adresse.

So und jetzt: Ich suche nämlich eine andere alternative zu Frames, wenn ich auf einen Link in der Menüleiste klicke dann soll sich nur der Hauptbereich ändern, der Rest wie Kopf- und Fußzeile und Logo sollen nicht neu geladen werden. Ich will nämlich vermeiden immerwieder in der html datei die ganze Seite nochmals zu gestalten.

Eine alternative kenne ich bereits in PHP und zwar kann man das mit include("datei.php") elegant lösen. Aber gibt es so etwas auch in HTML?

Viele Grüße

Samuel

HTML: Andere alternative als Frames?

informierer — Fri, 09 Feb 2007 20:56:17 GMT

Hallo liebe Leute,

kennt jemand eine andere alternative als eine Homepage mit Frames zu gestalten?

Und zwar geht es um folgendes:
Ich will eine Homepage erstellen die aus den Ebenen Kopzeile, Menüleiste, Hauptbereich, und Fußzeile besteht. Vorstellen kann man sich eine Tabelle mit 4 Zeilen.

In der Kopzeile soll ein logo kommen, Menüleiste hat 4 links, im Hauptbereich halt ein Text und in der Fußzeile Name und Adresse.

So und jetzt: Ich suche nämlich eine andere alternative zu Frames, wenn ich ich auf einen Link in der Menüleiste klicke dann soll sich nur der Hauptbereich ändern, der Rest wie Kopf- und Fußzeile und Logo sollen nicht neu geladen werden. Ich will nämlich vermeiden immerwieder in der html datei die ganze Seite nochmals zu gestalten.

Eine alternative kenne ich bereits in PHP und zwar kann man das mit include("datei.php") elegant lösen. Aber gibt es so etwas auf in HTML?

Viele Grüße

Samuel