Ceranfeld an 230 Volt Leitung

Re: Ceranfeld an 230 Volt Leitung

Pfrnak — Tue, 13 Feb 2007 12:43:24 GMT

Drehstromanschluß herstellen lassen. Das ist die Lösung. Manche Kochfelder lassen sich zwar an 230V anschließen - Mindestquerschnitt 2,5mm² und: man kann nicht alle auf einmal betreiben, dafür gibt es dann intern eine Verriegelung. Da solche nur bei wenigen vorhanden ist, können (dürfen) auch nur diese mit Verriegelung (oder verringerter Leistung) an 230V 1~ betrieben werden. Die volle Leistung steht nur bei 3~ zur Verfügung.
Alles andere, als 3~ (3-Phasen-Drehstrom) macht bei elektrischen Kochfeldern/Herd keinen Sinn.

Re(3): Ceranfeld an 230 Volt Leitung

farmi — Tue, 13 Feb 2007 11:49:14 GMT

Naja die Sicherungen sollten auch dafür ausgelegt sein sonst macht das ganze keinen Sinn

Klar hast mit 400V weniger Probleme als mit 2x230 weil einfach die Leitungen bzw. die Sicherung sowieso auf größere Belastung ausgelegt sind...

Re(2): Ceranfeld an 230 Volt Leitung

ReL0aDed — Tue, 13 Feb 2007 11:29:20 GMT

230V Leitungen sind in der Regel nur R oder S oder T und mit 13A (oder u.U.
max. 16A) abgesichert

Wie kommst du auf eine maximale Absicherung von 16A ?

Re(2): Ceranfeld an 230 Volt Leitung

reichsverweser — Tue, 13 Feb 2007 11:20:18 GMT

ich htte das jetzt jahre lang in betrieb an 220 volt

hatte dadurch stetig stromausfälle da die sicherung das nicht schaffte

nebenbei riss das ganze den rechner auch immer mit

sehr ärgerlich

habe jetzt seit 2 wochen drehstrom und alles ist besser
keine ausfälle mehr

Re(4): Ceranfeld an 230 Volt Leitung

:GraMan — Tue, 13 Feb 2007 09:29:29 GMT

Ja die gibt es, aber das würde meine Kosten übersteigen, Gasleitung und Kombifeld übersteigt leider meine finanziellen Mittel.

Re(3): Ceranfeld an 230 Volt Leitung

obageh — Tue, 13 Feb 2007 09:24:36 GMT

Wie es aussieht ist das allerdings nicht möglich Kochen würde eh lieber mit Gas,
aber mein Vater ist Fan von Ceran und da er die Wohnung in Zukunft weiter
vermieten will (wenn ich dann mal ausgezogen bin) meint er es ist gscheiter
wen gleich ein Ceranfeld drinnen ist.

schon mal ein GAS CERANFELD in betracht gezogen? meines wissens gibt es diese dinger!

Re(4): Ceranfeld an 230 Volt Leitung

VTP — Tue, 13 Feb 2007 02:45:42 GMT

d.h. bei zu langer Leitung und zu geringem Querschintt, ist dann weniger als
230 V Spannung vorhanden

nicht ganz richtig denn du hast die (teilw) erhebliche wärmeentwicklung vergessen
2kw über eine 0,75 leitung wird schon verdammt heiß

Re: Ceranfeld an 230 Volt Leitung

farmi — Mon, 12 Feb 2007 23:29:12 GMT

Bei vielen Kochfeldern gibt es die Möglichkeit den Anschluss auf mehrere Phasen aufzuteilen.

Wenn du also nur nen 230er Zähler für deine Wohnung hast und man das Kochfeld mit 2x230V versorgen kann dann ist es eigentlich kein Problem. Der Hersteller bzw. der Verkäufer sollte das wissen.

Re(2): Ceranfeld an 230 Volt Leitung

Petz — Mon, 12 Feb 2007 18:55:01 GMT

(R+S+T=3x400V)

Ist laaaaange her. Jetzt L1+L2+L3

Re(3): Ceranfeld an 230 Volt Leitung

:GraMan — Mon, 12 Feb 2007 18:43:51 GMT

Also laut Elektriker zieht er mir eine vorbereitete Leitung für 400 Volt ein, die sollte das also schon aushalten.

Re: Ceranfeld an 230 Volt Leitung

Sammi6 — Mon, 12 Feb 2007 17:53:35 GMT

Die autarken Ceranfelder brauchen 2 Phasen + Neutralleiter + Erde.
Es hängen immer 2 Kochplatten auf einer Phase.

Man kann und darf sogar das Ceranfeld an 230V hängen, dazu muss man nur eine Phase an beide Anschlüsse bügeln.

ABER: du darfst dann immer nur 2 Kochplatten gleichzeitig einschalten.
Wenn du eine 3. dazuschaltest dann wird (nicht sofort aber nach ein paar Minuten) die Sicherung rausfliegen.

Zum Rechnen: kleine Ceranplatten haben (normalerweise) 1200 Watt(~5,2 Ampere), grosse haben 1700 Watt(~7,4 Ampere).
2 Platten haben mindestens ~10,4 Ampere (wennst 2 kleine einschaltest)
Kochplatten mit Kochzonenerweiterung bzw übergrosse Platten (grösser als 18cm Durchmesser) haben 2100-2500 Watt (~9,2-10,9 Ampere).

Egal wie mans dreht, an 230V angeschlossen ist die Leitung überlastet sobald du eine 3. Platte einschaltest.

Gruß Sammi

Re(3): Ceranfeld an 230 Volt Leitung

rbr — Mon, 12 Feb 2007 17:34:26 GMT

Ok, aber die Leitungslänge bewirkt nur ein Spannungsverlust, d.h. bei zu langer Leitung und zu geringem Querschintt, ist dann weniger als 230 V Spannung vorhanden. (Ist aber an sich kein Problem für die Sicherung, es kann nur sein, dass das Gerät nicht mehr korrekt funktioniert.)

Re(2): Ceranfeld an 230 Volt Leitung

Info007 — Mon, 12 Feb 2007 17:29:14 GMT

der Leitungsquerschnitt UND die LEITUNGSLÄNGE ist zu beachten, ist die Leitung zu lange fällt bei einem Kurzschluss die Sicherung der Leitung nicht, bei Überlastung glüht dann die Leitung ab und die Sicherung spricht nicht an.
VERTRAUE auf den ELEKTRIKER!

Re(2): Ceranfeld an 230 Volt Leitung

:GraMan — Mon, 12 Feb 2007 17:27:35 GMT

Doch schon...

Zur Zeit ist ein Gasofen eingebaut. Da aber die Leitungen erneuert werden müssen (da zu alt) wollte ich mir die Mehrkosten für die Neuverlegung der Gasleitung zur Kochplatte ersparen. Und da die Steigleitung vom Gesetz her in den nächsten zwei Jahren erneuert werden soll, habe ich gedacht ich kann mir die Zeit bis dahin mit einem rudimentär funktionierenden Ceranfeld verschönern, dass ich dann in vollem Umfang nutzen kann. Wie es aussieht ist das allerdings nicht möglich Kochen würde eh lieber mit Gas, aber mein Vater ist Fan von Ceran und da er die Wohnung in Zukunft weiter vermieten will (wenn ich dann mal ausgezogen bin) meint er es ist gscheiter wen gleich ein Ceranfeld drinnen ist.

Re: Ceranfeld an 230 Volt Leitung

Info007 — Mon, 12 Feb 2007 17:22:57 GMT

Starkstrom-Steigleitungen bestehen aus 3 Phasen (R+S+T=3x400V) um grössere Leistungen anschalten zu können, 230V Leitungen sind in der Regel nur R oder S oder T und mit 13A (oder u.U. max. 16A) abgesichert, somit sind 1x230V bei 13A max. mit 2990Watt = 2,99KWh zu belasten! Früher hatte es einmal 220V-Leitungen mit 25A Sicherungen gegeben, denke die sind inzwischen verschwunden und das ist gut so.

Re: Ceranfeld an 230 Volt Leitung

paragraphenreiter — Mon, 12 Feb 2007 16:56:00 GMT

Gasherd kommt nicht in Frage?

Re(7): Ceranfeld an 230 Volt Leitung

computerherby — Mon, 12 Feb 2007 16:49:21 GMT

3*230V gegen Null.

Re(6): Ceranfeld an 230 Volt Leitung

bond007 — Mon, 12 Feb 2007 16:47:49 GMT

was sind drei phasen anderes als aufgeteilte 400 volt ?

Re(5): Ceranfeld an 230 Volt Leitung

Somnatic — Mon, 12 Feb 2007 16:33:20 GMT

Ich kenn die Normen nicht, aber ich kann mir nicht vorstellen dass das erlaubt ist. ..

Du kannst ja auch 16A durch einen 0,25mm Querschnitt jagen (theoretisch), der Elektriker wird dir das aber niemals machen.

Re(4): Ceranfeld an 230 Volt Leitung

computerherby — Mon, 12 Feb 2007 16:31:02 GMT

Gibt es tatsächlich eine Norm, die das verbietet?
Oder sind die dicken Drähte nicht mehr zum Verlegen geeignet?

Re(3): Ceranfeld an 230 Volt Leitung

computerherby — Mon, 12 Feb 2007 16:29:26 GMT

Die Frage ist nicht, was Du dürftest.
Du kannst theoretisch auch alle 4 Platten gleichzeitig einschalten, wenn die Leitung passt und die Sicherung entsprechend ist. Nur ist es eben unüblich und unlogisch, belastet zudem einen Stromkreis unnötig stark. Wenn das 10 Mieter in einem Haus machen sieht das schon recht schlimm aus.

Re(3): Ceranfeld an 230 Volt Leitung

Somnatic — Mon, 12 Feb 2007 16:27:59 GMT

Jein, ist aber irrelevant, denn so darf der Elektriker das nicht einrichten

Re(5): Ceranfeld an 230 Volt Leitung

computerherby — Mon, 12 Feb 2007 16:26:57 GMT

Kochfelder und Ceranfelder für den Hausgebrauch funktionieren alle mit 230V. Nur sind die Heizwicklungen auf 3 Phasen aufgeteilt.
Für Grosskuchen gibts 400V.

Re(4): Ceranfeld an 230 Volt Leitung

bond007 — Mon, 12 Feb 2007 16:24:26 GMT

an 400 volt eben.

Re: Ceranfeld an 230 Volt Leitung

rbr — Mon, 12 Feb 2007 16:21:18 GMT

Für 6,3 kw benötigst Du fast 30 A Strom (bei einer Phase). Das ist bei einer Leitung nicht ganz ungefährlich, da diese auch dafür ausgelegt sein muss (Leitungsquerschnitt). Auch wenn Du nur immer eine Platte verwendest, darf das Dir kein Elektriker anschließen, wenn der Leitungsquerschnitt nicht gewährleistet ist.

BTW: Normalerweise ist ein Haushaltsanschluss insgesamt nur mit 25-32 A pro Phase abgesichert. Du wirst dann Probleme mit der Hauptsicherung bekommen.

Re(2): Ceranfeld an 230 Volt Leitung

:GraMan — Mon, 12 Feb 2007 16:13:52 GMT

Das heißt es kann nur passieren, dass die Sicherung fällt wenn ich mehr als die 16A belaste? Oder kann noch mehr passieren? Also dürfte ich vermutlich nur 2 Platten gleizeitig verwenden oder?

Re(3): Ceranfeld an 230 Volt Leitung

:GraMan — Mon, 12 Feb 2007 16:12:30 GMT

Also drei seperaten Leitungen die um eine drittel Drehung versetzt sind?

Re(2): Ceranfeld an 230 Volt Leitung

bond007 — Mon, 12 Feb 2007 16:05:29 GMT

das sind aufgeteilte 230 volt - an 3 drehstromkreise.

nur so geht es wirklich.

Re: Ceranfeld an 230 Volt Leitung

Somnatic — Mon, 12 Feb 2007 15:45:31 GMT

Mit 230V schon, aber Leistung ist noch immer Spannung x Strom (den cos phi lassen wir mal weg ).
Und bei 230V und einer Anschlussleistung von 6,3kW macht das deutlich mehr aus als die übliche 16A Sicherung.
Wie man da jetzt die Leitungen an die Hausleitung anschliessen darf weiss ich nicht, das entzieht sich meinem Wissen

Ceranfeld an 230 Volt Leitung

:GraMan — Mon, 12 Feb 2007 15:23:02 GMT

Hi!

Ich glaube ich habe ein kleines Problem und möchte nun wissen wieso.
Ich habe seit kurzem eine 46m² Eigentumswohnung die von grund auf saniert wird.
Das heißt, dass Gas, Wasser und Elektronik völlig neu verlegt werden.

Nun zu meinem Problem. Nachdem ich dem Elektriker meinen Wunschplan gab hat er gemeint, dass ein Anschluss eines Ceranfeldes in meiner Wohnug nicht möglich sei, da es noch keine Starkstrom Steigleitung im Haus gibt. Nun sehe ich aber bei den meisten Ceranfeldern, dass sie auch mit 230 Volt betrieben werden können.

Das Feld das ich mir ausgesucht habe wäre folgendes: http://www.gorenje.at/5036?aid=4752
Es handelt sich um ein autarkes Kochfeld mit einem eigenen Stromkreis.

Alle anderen Stromfressenden Geräte (Waschtrockner, Einbauofen und Geschirrspüler) sind auch in einem eigenen Stromkreis.

Kann mir jemand von euch erklären, wieso ich dieses Ceranfeld nicht verwenden kann, blick da nicht ganz durch.

Laut Gesetz sollen ja die Starktstom Steigeltigungen bis Ende des Jahres in jedem Haus ausgebaut werden oder?

Danke für eure Hilfe!