Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

Re(3): Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

tb1333 — Tue, 13 Mar 2007 17:48:42 GMT

Megapixel == max. Ausdruckgröße (inkl. vieler Nachteile)

noch nicht mal das ist ganz richtig. stimmt nämlich nur, wenn auch die schärfe paßt. sogesehen ist z.b. eine canon 1d einer 300er oder 350er vorzuziehen was die maximale ausdruckgröße angeht.

Re(4): Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

Alpen_Sepp — Tue, 13 Mar 2007 12:05:09 GMT

ISO 100 haben sie nicht eingeführt, die hat der 10 Mpixel Sensor halt als Basisempfindlichkeit (Siehe D200, D80 und D40x). So wie der 6 Mpixel Sensor eben ISO 200 als niedrigste Empfindlichkeit hat (wie bei der D100, D70(s), D50 und halt D40)

Hat nix mit dem Rauschverhalten zutun, Rauschen bei ISO 200 sieht man bei dem einen wie auch dem anderen Sensor nicht.

Re(5): Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

GrummelGrumpf — Sat, 10 Mar 2007 16:25:09 GMT

der in meiner 400D funktioniert zu geschätzten 90% (*. In Kameras ohne
Staubschüttler funktioniert es zu 0%. Also, was willst lieber?

Ich will nicht, ich HABE. 100% bei E-1!

Pfui, war der gemein.

Re(4): Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

iraki — Sat, 10 Mar 2007 15:28:32 GMT

der in meiner 400D funktioniert zu geschätzten 90% (*. In Kameras ohne Staubschüttler funktioniert es zu 0%. Also, was willst lieber?

(* Ab und zu findet sich immer noch ein Fussel bei Blende 16, aber deutlich besser als bei der 350D ohne Rüttler - da sah man Fussel manchmal schon ab Blende 8!

Re(5): Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

iraki — Sat, 10 Mar 2007 15:24:45 GMT

es gibt viele gute Kameras, und keine ist "perfekt". Das war schon vor 50 Jahren so und in weiteren 50 wird es auch so sein.

Meine 400D finde ich wunderbar ergonomisch, sowohl was das bedienungskeonzept anbelangt als auch die physische Grösse und das Handling (ich verwende sie praktisch immer mit Vertikalgriff.)

Ich verstehe nicht ganz, was Du mit Deinem letzten Satz sagen willst, aber ich kann Dir gerne versichern, dass in der 400D alles drin ist, was draufsteht, nicht mehr, nicht weniger.

Als da sind: Super Sensor, recht ordentlicher Autofokus, gutes Display (und vor allem nur eines - ich sehe das "fehlende Status-LCD" übrigens als Vorteil!), ausreichend schnell, ausreichend robust - bis jetzt funktioniert alles klaglos, ich habe also an der Verarbeitung nichts auszusetzen. Staubschüttler bringt nicht 100%, aber 90% sind auch besser als ein Loch im Kopf. Soweit alles paletti.

Kann ich mir (noch) Besseres vorstellen? Aber ja! Wird es noch kommen? Aber sicher!

Re(4): Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

sunbeamme — Sat, 10 Mar 2007 07:16:02 GMT

eben!
wir sprechen von kameras, wo schon die objektive um einiges mehr kosten als die gehäuse...
spätestens beim zweiten zukauf, wird die nächstbessere besorgt

Re(4): Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

sunbeamme — Sat, 10 Mar 2007 07:12:11 GMT

schrieb ja auch nicht, dass deine Kamera nicht gut ist, nur dass deine kriterien nicht anwendbar sind. freut mich, dass deine objektive gut sind, aber warum dann nicht eine eos 30 oder sowas... ergonomisch eird die 400 nicht nur von mir als unzureichend bezeichnet....

und ja: media markt verkauft nach pixelanzahl und solange es solche geschäfte gibt, wird es kunden geben, die so kameras kaufen. ich fotografiere sehr viel und trotzdem werden kaum jemals a4 ausdrucke gemacht. und wenn, dann werden sie auch ganz gut... stimmt, nur ganz gut, nicht wow, nicht perfekt und ja, manchmal rauschig macht nix, die kamera hat ja auch nicht viel gekostet und das, was ich gekauft habe, super bedienung, tolle ergonomie, wenig gewicht, habe ich auch bekommen, noch dazu in besserer vearbeitung als bei canon.

soll aber kein glaubenskrieg werden, nur, dass nicht alles auch drinnen ist, was draufsteht...

Re(3): Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

chrizw — Wed, 07 Mar 2007 10:01:13 GMT

Naja die ISO 100 haben sie wohl deshalb eingeführt weil der neue Sensor ein höheres Rauschen produziert (das war ja eine der großen Stärken der alten D40). Alles andere würde mich auch sehr wundern.

Re(2): Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

c0rtex — Wed, 07 Mar 2007 09:33:19 GMT

Wenn ich den Namen schon lese

Re(2): Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

iraki — Wed, 07 Mar 2007 09:32:19 GMT

D40x ist um einiges teurer und es gibt ein paar (nicht unwesentliche)
Verschlechterungen zur D40.

also ausser der Flash-Sync Zeit von 1/200 (D40x) vs. 1/500 (D40) kann ich KEINERLEI Verschlechterungen - und schon gar keine wesentlichen erkennen.

Du willst doch nicht ernsthaft behaupten, dass es eine Verschlechterung ist, wenn der Sensor jetzt endlich auch mit ISO100 Basisempfindlichkeit kommt (die ISO 200 bleiben ja erhalten) oder dass die Dateien bei 10 Megapixel grösser sind als bei 6 [ja genau, weil MEHR Auflösung = MEHR Detail = GRÖSSERE Files!]. Bei den heutigen Speicherkarten- und Festplattenpreisen ist das doch kein Argument mehr.

Und dass der gute Ken Rockwell einen Knick in seiner Optik hat, ist ohnedies bekannt.

Re(2): Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

iraki — Wed, 07 Mar 2007 09:32:19 GMT

D40x ist um einiges teurer und es gibt ein paar (nicht unwesentliche)
Verschlechterungen zur D40.

also ausser der Flash-Sync Zeit von 1/200 (D40x) vs. 1/500 (D40) kann ich KEINERLEI Verschlechterungen - und schon gar keine wesentlichen erkennen. Und auch das ist mehr oder weniger Powidl, wenn der Blitz High-Speed Syncro kann. Und das in Punkto wireless Blitzsteuerung wirklich exzellente und Canon echt überlegene Nikon Blitzsystem wird das wohl können (SB600/SB800).

Ansonsten willst Du doch nicht mit Ken Rockwell behaupten, dass es eine Verschlechterung sei, wenn der Sensor jetzt endlich auch mit ISO100 Basisempfindlichkeit kommt (man kann ja nach wie vor jederzeit auf ISO 200 raufdrehen) oder gar dass die Dateien bei 10 Megapixel grösser sind als bei 6 [ja genau, weil MEHR Auflösung = MEHR Detail = GRÖSSERE Files!]. Bei den heutigen Speicherkarten- und Festplattenpreisen ist das doch kein Argument mehr.

Und dass der gute Ken Rockwell einen Knick in seiner Optik hat, ist ohnedies bekannt.

Re(2): Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

iraki — Wed, 07 Mar 2007 09:32:19 GMT

D40x ist um einiges teurer und es gibt ein paar (nicht unwesentliche)
Verschlechterungen zur D40.

also ausser der Flash-Sync Zeit von 1/200 (D40x) vs. 1/500 (D40) kann ich KEINERLEI Verschlechterungen - und schon gar keine wesentlichen erkennen. Und auch das ist mehr oder weniger Powidl, wenn der Blitz High-Speed Syncro kann. Und das in Punkto wireless Blitzsteuerung wirklich exzellente und Canon echt überlegene Nikon System-Blitzsystem wird das wohl können (SB600/SB800).

Ansonsten willst Du doch nicht mit Ken Rockwell behaupten, dass es eine Verschlechterung sei, wenn der Sensor jetzt endlich auch mit ISO100 Basisempfindlichkeit kommt (man kann ja nach wie vor jederzeit auf ISO 200 raufdrehen) oder gar dass die Dateien bei 10 Megapixel grösser sind als bei 6 [ja genau, weil MEHR Auflösung = MEHR Detail = GRÖSSERE Files!]. Bei den heutigen Speicherkarten- und Festplattenpreisen ist das doch kein Argument mehr.

Und dass der gute Ken Rockwell einen Knick in seiner Optik hat, ist ohnedies bekannt.

Re(2): Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

Georg74 — Tue, 06 Mar 2007 21:56:43 GMT

Ich will ja nicht deine Quelle anschütten aber sagen wir mal so, Ken Rockwell ist nicht gerade unumstritten

Re: Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

chrizw — Tue, 06 Mar 2007 21:04:51 GMT

Interessanter Vergleich zwischen D40 und D40x:

http://www.kenrockwell.com/nikon/d40x.htm

Zusammengefasst: D40x ist um einiges teurer und es gibt ein paar (nicht unwesentliche) Verschlechterungen zur D40. Einsteiger werden sich wohl trotzdem um die D40x reißen...

Re(7): Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

c0rtex — Tue, 06 Mar 2007 20:44:13 GMT

Ist klar, dafür danke ich auch

Re(6): Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

GrummelGrumpf — Tue, 06 Mar 2007 20:41:07 GMT

Bei mir bedeutet Spot -> Spotmessung und nix anderes!

Spotmessung = "Messung auf einen Spot". Niemand hat festgelegt, dass da nur die Belichtung, nicht aber die Entfernung gemessen werden darf.

Ich habe nichts dagegen, wenn Du Begriffe nur in einer Bedeutung verwendest. Ich habe Dir nur erklärt, dass es auch andere Bedeutungen gibt und geben kann.

Re(5): Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

c0rtex — Tue, 06 Mar 2007 19:45:21 GMT

Bei mir bedeutet Spot -> Spotmessung und nix anderes!

Re(4): Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

hume — Tue, 06 Mar 2007 18:28:50 GMT

Die meisten davon würden auch einen FF-Sensor mit 20 Megapixel ausgezeichnet
bedienen!

Du listiger Araber du! Willst uns wohl an der Nase herumführen.

Re(2): Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

GrummelGrumpf — Tue, 06 Mar 2007 18:21:28 GMT

Auf den E1 - Nachfolger bin ich schon gespannt..

Nicht nur Du!

Aber bereits die Modelle 410 bzw, noch mehr, 510 geben einiges her. Auch die angekündigten Objektive (z.B. 12-60mm, wenn die Qualität in etwa dem 14-54er entspricht, oder der 2x TC) erhöhen den Speichelfluss.

Re(4): Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

GrummelGrumpf — Tue, 06 Mar 2007 18:15:11 GMT

Und warum sah sich dann Nikon veranlasst, schon nach 4 Monaten die D40 von 6 Megapixel auf 10 Megapixel "aufzurüsten"?

Einfache Antwort: In der Zielgruppe ("Einsteiger") verkaufen sich 10MP besser als 6MP. Marketing is a Huind!

Einsteiger springen doch auch bei Brigde-Cameras auf jedes Mehrpixel auf - obwohl bei den Minisensoren bei sovielen MP ohnehin hauptsächlich Rauschen als Resultat herauskommt.

Re(4): Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

GrummelGrumpf — Tue, 06 Mar 2007 18:11:36 GMT

Was hat das mit Spot zu tun?

Auch ich messe AF in 90% der Fälle nur auf einen Spot, nicht auf mehrere Punkte. "Spot" bedeutet nicht "Belichtiungsmessung"!

Re(3): Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

GrummelGrumpf — Tue, 06 Mar 2007 18:10:06 GMT

staubschüttler?... geh bitte! bis das ernsthaft zum tragen kommt muss ich
schon ziemlich oft das objektiv wechseln...

Noch dazu, wenn man die Tests verschiedener Staubschüttler ansieht....

Re(2): Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

iraki — Tue, 06 Mar 2007 17:39:22 GMT

auf den sind ziemlich viele schon ziemlich laaaaange neugierig!

Re(4): Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

fatbox — Tue, 06 Mar 2007 17:18:30 GMT

He, he, he... wollte ich auch gerade schreiben... )

mfg,

Re: Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

Silence! — Tue, 06 Mar 2007 17:03:03 GMT

OT:
Auf den E1 - Nachfolger bin ich schon gespannt..

Re(3): Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

iraki — Tue, 06 Mar 2007 16:13:01 GMT

nur: weder bei der canon, noch bei der d40x wirkt sich die pixelzahl auf die bildqualität aus...,

Und warum sah sich dann Nikon veranlasst, schon nach 4 Monaten die D40 von 6 Megapixel auf 10 Megapixel "aufzurüsten"?

Im übrigen kannst Du es Dir bei 300dpi genau ausrechnen, wieviel Mega-Pixel man schon für ein läppisches DIN-A4 Bild braucht.

PS: wegen meiner Objektive brauchst Du Dir in Punkto Auflösung keine Gedanken machen. Die meisten davon würden auch einen FF-Sensor mit 20 Megapixel ausgezeichnet bedienen!

Re(3): Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

c0rtex — Tue, 06 Mar 2007 14:44:26 GMT

3punkt af?... ich brauche nur spot.

Was hat das mit Spot zu tun?

Re(2): Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

sunbeamme — Tue, 06 Mar 2007 13:48:21 GMT

das möchten die leute bei canon und ein paar besitzer der selbigen vielleicht gerne glauben und ich möchte dir auch zur sicherlich gesunden euphorie dein produkt betreffend gratulieren
nur: weder bei der canon, noch bei der d40x wirkt sich die pixelzahl auf die bildqualität aus..., zumindest nciht im angestrebten marktsegment. die höhere und vielleicht bessere iso-empfindlichkeit kommt erst ernsthaft zum tragen bei objektiven, die vielleicht das doppelte des gehäuses kosten, also eventuell auch nicht die zielgruppe...
ach ja, und eine frage hätte ich... : welche ausdrücke machst du denn mit deiner kamera? A3, A2 oder gar noch grössere poster?
auf jeden fall bezweifle ich, dass du die höhere iso empfindlichkeit, oder besser gesagt die höhere qualität bei höherer iso auf einem 10x15 ausdruck entdeckst...
ausserdem mach der fotograf das bild, was in meinem fall bedeutet, dass ergonomie, bedienbarkeit und vearbeitung weitaus mehr fürs bild bringt, als die von dir genannten technischen details.
3punkt af?... ich brauche nur spot.
spiegelvorauslösung?... fotografierst du nur makro?
staubschüttler?... geh bitte! bis das ernsthaft zum tragen kommt muss ich schon ziemlich oft das objektiv wechseln... nochmal: zielgruppe!
sucher?... ist besser als bei d50 und d70, somit auf dem niveau einer d80...
und offensichtlich hast du die nikon schlicht nicht ausprobiert.

nichts gegen die canon, aber komm mit argumenten

Re: Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

iraki — Tue, 06 Mar 2007 13:05:16 GMT

na ja, jetzt gibt es den D80 und D200-Sensor auch im Einsteigermodell.

Insgesamt bleibt die D40x allenfalls ein Mitbewerber zu einer eventuellen zukünftigen Canon 4000D, zum 400D-Level fehlt es ein gutes Stück.
z.B.
* 3-Punkt AF - einfach lachhaft!
* noch immer keine Spiegelvorauslösung
* noch immer keinen Staubschüttler
* Sucher keineswegs besser als bei 400D (im Gegensatz zu D80/D200)
etc. etc.

und die High-ISO an dem Sensor kennen wir ja - viel besser als frühere Nikon (Sony!) CCDs, aber noch immer nicht ganz auf Canon-Einsteigerlevel.

Wer bei Nikon eine Konkurrenz zur 400D haben will, muss zur D80 greifen. Darunter ist nix.

Re(5): Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

c0rtex — Tue, 06 Mar 2007 09:57:09 GMT

Gute Objektive sind ja grundsätzlich niemals verkehrt, aber das will
marketingtechnisch niemand hören

Das wurmt mich auch sehr

Re(4): Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

Alpenländer — Tue, 06 Mar 2007 09:18:41 GMT

Keine Sorge, wollte niemanden belehren, also fühle dich bitte nicht gleich angegriffen.
War nur eine Feststellung.

Der 10MP ist in der Tat gut, erfordert aber wesentlich bessere Objektive damit man das Potential auch nur annähernd nutzt (am Besten Fixbrennweiten, die Nikon aber mit AF-S Antrieb für D40x User erst auf den Markt bringen muß).
Bessere = meist teurere Objektive dürften aber nicht unbedingt im Blickfeld eines 08/15 D40x-Käufers gehören .... also wäre dieser mit der D40 IMHO besser bedient, da günstiger.

Gute Objektive sind ja grundsätzlich niemals verkehrt, aber das will marketingtechnisch niemand hören

Re(3): Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

c0rtex — Tue, 06 Mar 2007 09:09:28 GMT

Das ist bei Nikon denke ich mal nichts neues!

Re(3): Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

c0rtex — Tue, 06 Mar 2007 09:08:55 GMT

Du brauchst mir keinen Bericht vortragen was gut und schlecht ist!

Marketingtechnisch gesehen verkaufen sich 10MP besser als 6MP und das hat Nikon endlich begriffen!

Der 10MP-Chip ist gut, also wozu noch 6MP?

Re(3): Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

c0rtex — Tue, 06 Mar 2007 09:08:55 GMT

Re(3): Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

c0rtex — Tue, 06 Mar 2007 09:08:55 GMT

Du brauchst mir keinen Bericht vortragen was gut und schlecht ist!

Marketingtechnisch gesehen verkaufen sich 10MP besser als 6MP und das hat Nikon endlich begriffen!

Ob es Kameratechnisch was bringt, sei einmal dahingestellt

Re(2): Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

Alpenländer — Tue, 06 Mar 2007 08:28:59 GMT

Was genau hätten Sie zu kapieren gehabt?
Die D40 war und ist ein exzellentes Produkt ..... und wird auch nicht aus dem Sortiment genommen

Megapixel != Bildqualität
Megapixel == max. Ausdruckgröße (inkl. vieler Nachteile)

Bye

Re(2): Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

Gott — Tue, 06 Mar 2007 07:40:00 GMT

Zu spät.... viel zu spät.

Re: Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

c0rtex — Tue, 06 Mar 2007 07:34:51 GMT

Na endlich haben Sie es kapiert!

Neue Nikon 10MP 3fps 400D-Killer ;-)

Georg74 — Tue, 06 Mar 2007 07:33:49 GMT

http://www.dpreview.com/articles/nikond40x/