Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

Re(4): Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

fif99 — Fri, 27 Apr 2007 18:15:21 GMT

Re(2): Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

RSG — Fri, 27 Apr 2007 15:46:55 GMT

zudem kann man einem Eingabefeld, das einen festen Code hat, ansehen welche
Zahlen wie oft gedrückt werden

dem kannst aber auch entgegenwirken indem einfach 2 personen einen anderen code verwenden zum öffnen des schlosses

Re(5): Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

RSG — Fri, 27 Apr 2007 15:44:37 GMT

ohne *PIEP*, da is wirklich a batterie drinnen, hält aber anscheinend 10 jahre lang

Re(3): Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

Da Horstl — Fri, 27 Apr 2007 06:24:38 GMT

Aaaah! Der Schlüssel zu Deiner Wohnung:

Nein, es handelt sich hier nur um eine Abbildung von einem Scherzartikel!

Re(4): Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

Xcooler — Thu, 26 Apr 2007 22:12:46 GMT

ich kann mich noch an eine aktenzeichen-folge erinnern wo der täter jemanden den finger abgehakt hat weil er seinen wertvollen ring nicht runterziehen konnte.

hehe.. genau diese aktenzeichen xy folge habe ich auch mein lebenlang im gehirn. ich denke sie war sicher vor ca. 15-20 jahren. ich habs damals samstag am abend geschaut, als meine eltern fort waren, und meine oma schon eingeschlafen ist und hatte wochenlang schlimme alpträume danach...
schön noch einen aktenzeichen xy geschädigten gefunden zu haben

Re(4): Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

Norret — Thu, 26 Apr 2007 21:07:51 GMT

Vielleicht mit einer 9V Batterie

Re: Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

juwb — Thu, 26 Apr 2007 17:56:42 GMT

Das absolut sichere Schließsystem gibts halt nicht.

Fingerabdruck - vergiss es. Selbst ohne Manipulation sind Fingerabdrücke schon nicht eindeutig. Und Fälschen von Fingerabdrücken ist viel zu einfach. Zudem hinterläßt du so deinen "Schlüssel" wirklich überall, nicht zuletzt auch direkt an deiner eigenen Haustür...

Codeeingabe - Elektronik die außen liegt kann manipuliert werden (Keylogger), zudem kann man einem Eingabefeld, das einen festen Code hat, ansehen welche Zahlen wie oft gedrückt werden. Bei Geldautomaten ist das kein Problem weil hier alle möglichen Kombinationen zum Einsatz kommen, bei einem festen Code wirst du Fingerabdrücke eben nur auf "deinen" Zahlen finden

Ich würde zu einer ganz normalen mechanischen Lösung greifen; aber wenn du mal einem Schlosser zugesehen hast weißt du, daß man die auch relativ problemlos aufbekommen kann. Aber wie gesagt, das absolut sichere Schließsystem gibts halt nicht.

Re: Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

juwb — Thu, 26 Apr 2007 17:56:42 GMT

Fingerabdrücke kannst du vergessen. Fingerabdrücke sind nicht eindeutig genug und viel zu leicht zu fälschen. Bei Systemen mit Zahlcodeeingabe kommts darauf an, wie die konstruiert sind. Elektronik die außen liegt kann manipuliert werden.

Mauer die Tür einfach zu.

Re: Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

juwb — Thu, 26 Apr 2007 17:56:42 GMT

Das absolut sichere Schließsystem gibts halt nicht.

Fingerabdruck - vergiss es. Selbst ohne Manipulation sind Fingerabdrücke schon nicht eindeutig. Und Fälschen von Fingerabdrücken ist viel zu einfach. Zudem hinterläßt du so deinen "Schlüssel" wirklich überall, nicht zuletzt auch direkt an deiner eigenen Haustür...

Codeeingabe - Elektronik die außen liegt kann manipuliert werden (Keylogger), zudem kann man einem Eingabefeld, das einen festen Code hat, ansehen welche Zahlen wie oft gedrückt werden. Bei Geldautomaten ist das kein Problem weil hier alle möglichen Kombinationen zum Einsatz kommen, bei einem festen Code wirst du Fingerabdrücke eben nur auf "deinen" Zahlen finden. Zudem ist es lächerlich wenn du deine Freunde/Bekannte/usw. immer von der Sicht abschirmen musst wenn du deine Tür aufmachst...

Ich würde zu einer ganz normalen mechanischen Lösung greifen; aber wenn du mal einem Schlosser zugesehen hast weißt du, daß man die auch relativ problemlos aufbekommen kann. Aber wie gesagt, das absolut sichere Schließsystem gibts halt nicht.

Re(3): Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

obsolet — Thu, 26 Apr 2007 17:38:42 GMT

hmm nach dem thread werden wir uns wahrscheinlich ein schloss das sich mittels
zahlencode öffnen lässt besorgen. gescheite türe + rahmen ist eh vorhanden
danke nochmal an allelg rainer

Wie ist das gegen Stomausfall abgesichert?

Re(2): Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

fif99 — Thu, 26 Apr 2007 17:01:32 GMT

Wennst mal einen Kratzer am Daumen hast, kannst womöglich nicht mehr in die
Wohnung - auch nicht das Wahre...

Scant er halt alle 10 Finger durch. Irgendeiner wird ja schon unbeschädigt sein

Re(2): Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

RSG — Thu, 26 Apr 2007 14:23:20 GMT

hmm nach dem thread werden wir uns wahrscheinlich ein schloss das sich mittels zahlencode öffnen lässt besorgen.

gescheite türe + rahmen ist eh vorhanden

danke nochmal an alle

lg rainer

Re: Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

Norret — Thu, 26 Apr 2007 08:29:27 GMT

Ich würde auf jeden Fall ein mechanisches Schloss nehmen. Fingerabdruck ist zwar gut und schön aber ich finde gerade bei Türschließmechanismen nicht zu gebrauchen. Was ist wenn der Strom dummerweise ausfällt?
Du solltest das Geld was diese "Spielerei" kostet lieber in ein mechanisches Schluss (entweder MCS oder 3KS investieren, dazu noch eine gescheite Tür + Rahmen.

Re: Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

Da Horstl — Thu, 26 Apr 2007 08:17:20 GMT

Einen normalen Schließzylinder (dieser würde 130 € inkl. 3 Schlüsseln kosten wobei für jeden weiteren Schlüssel 30 € anfallen (wir brauchen 6 Schlüssel)

Lass die Schlüssel gleich bei der Bestellung fertigen - kommt billiger als nachträglich nachmachen!

Das Seccor SLT System (Codeeingabe und digitaler Schlüssel Kostenpunkt 430€ ohne Einbau) wobei mir die Idee mit der Codeeingabe ganz gut gefällt da so niemand den Schlüssel vergessen kann. Leider gefällt mir das Design gar nicht.

Blöd is nur, wennst die Nummer vergisst - dann kommst nicht hinein!

Re: Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

Da Horstl — Thu, 26 Apr 2007 08:17:20 GMT

Einen normalen Schließzylinder (dieser würde 130 € inkl. 3 Schlüsseln kosten wobei für jeden weiteren Schlüssel 30 € anfallen (wir brauchen 6 Schlüssel)

Lass die Schlüssel gleich bei der Bestellung fertigen - kommt billiger als nachträglich nachmachen!

Re: Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

Da Horstl — Thu, 26 Apr 2007 08:17:20 GMT

Einen normalen Schließzylinder (dieser würde 130 € inkl. 3 Schlüsseln kosten wobei für jeden weiteren Schlüssel 30 € anfallen (wir brauchen 6 Schlüssel)

Lass die Schlüssel gleich bei der Bestellung fertigen - kommt billiger als nachträglich nachmachen!

Das Seccor SLT System (Codeeingabe und digitaler Schlüssel Kostenpunkt 430€ ohne Einbau) wobei mir die Idee mit der Codeeingabe ganz gut gefällt da so niemand den Schlüssel vergessen kann. Leider gefällt mir das Design gar nicht.

Blöd is nur, wennst die Nummer vergisst - dann kommst nicht hinein!

Zu den biometrische Systeme (Fingerabdruck) hat der Händler nur gemeint dass diese sehr teuer wären.

Wennst mal einen Kratzer am Daumen hast, kannst womöglich nicht mehr in die Wohnung - auch nicht das Wahre...

Re(6): Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

bigboss007 — Thu, 26 Apr 2007 07:01:34 GMT

das wusste ic auch nicht dass es schon so weit ist!

Re(5): Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

Ardjan — Wed, 25 Apr 2007 21:15:05 GMT

Jetzt schon bei der Ein- und Ausreise musst du zwei Fingerabdrücke plus Webcam-Foto machen lassen...

Re: Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

PLO — Wed, 25 Apr 2007 20:42:32 GMT

Ich würd eher zu einem vernünftigen Schloss raten.

Du kannst es ja mit einem dieser Systeme aufwerten: http://shop.elv.de/output/controller.aspx?cid=74&detail=1&detail2=49´

LG

PLO

Re(4): Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

Sonic The Hedgehog — Wed, 25 Apr 2007 11:11:36 GMT

eigentlich sollten zentralverriegelungen von fahrzeugen auch funktionieren
sind etwas besser abgesichert
(was ist schon sicher)

Re(4): Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

error-is.org — Wed, 25 Apr 2007 11:00:40 GMT

aso.
naja, 7 uhr früh ist normal nicht meine zeit. tut mir leid

Re: Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

GriLLe — Wed, 25 Apr 2007 06:18:25 GMT

Hi
Im Vorjahr gab es einen Elektor, der sich intensiv mit Fingerdrucksensoren und Sicherheit befasst hat - mal nachlesen .....
Als Resumee, erinnere ich mich, war: Fingerabdruck ist nicht für Sicherheitsrelevante Systeme geeignet, aber als Alternativlösung für schnelle Sachen, etwa einloggen in einem PC,wenn ein Passwort ebenfalls vergeben ist. Umgesetzt auf den Türöffner: Empfehlenswert nur als Zusatz und nur dann, wenn ein normal sperrendes mechanisches Schloss vorhanden ist. Dafür wär's mir viel zu teuer.
Gruß und *zirp*
GriLLe
--
Dieser Beitrag wurde maschinell erstellt und ist ohne Unterschrift nicht gültig!

Re(3): Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

danielcart — Wed, 25 Apr 2007 06:11:15 GMT

ich glaub das war der grund für sein posting

Re(2): Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

mko — Wed, 25 Apr 2007 05:34:40 GMT

Der is zum Glück schon im Ruhestand...

Re(2): Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

error-is.org — Wed, 25 Apr 2007 05:30:45 GMT

da hätte ich angst dass wer das signal aufschnappt.

Re: Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

Collectors_edition — Wed, 25 Apr 2007 00:31:30 GMT

Zu den biometrische Systeme (Fingerabdruck) hat der Händler nur gemeint dass
diese sehr teuer wären.

Wenn Macgyver kommt hilft gar nix.B-)

Re: Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

barbos — Tue, 24 Apr 2007 23:01:05 GMT

Widerstandsklasse 3 aufwärts
http://www.evva.at/at/technologien/mcs/
oder
http://www.evva.at/at/produkte/mechanik/3ks/

Re: Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

mossess — Tue, 24 Apr 2007 22:15:32 GMT

Ein praktisches Problem kann sich bei einem Stromausfall ergeben. Sonst, ich habe für einen anderen Zweck ein ähnliches System in Verwendung (http://www.ekey.at/products/default.asp?id=2 ). Die Hardware läuft ohne Probleme und der/die Finger werden gut erkannt.

Re: Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

Sonic The Hedgehog — Tue, 24 Apr 2007 19:09:41 GMT

kauf dir eine funkfernbedienung wie beim garagentor
damit verriegelst und entriegelst du einfach per funk das schloss

oder handy mit bluetooth, selbst wählbares signal....

nur mal zum nachdenken

Re: Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

hover — Tue, 24 Apr 2007 18:45:12 GMT

hmm ich hab auch schon mit dem Gedanken gespielt. Jedoch ist mir ein physisches Schloss schlussendlich um einiges lieber. Hätte zu große bedenken, dass sich durch einen Software Bug die Tür öffnet.
Wahrscheinlich sind die Systeme mittlerweile eh schon extrem sicher, trotzdem schlafe ich besser mit einer mechanischen Sperre

Re(2): Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

Spedi — Tue, 24 Apr 2007 16:39:12 GMT

damals waren aber andere Sensoren am Start als heute.

Damals mußte man den Finger vollflächig auf den Sensor legen, und stimmt... da konnte man den Abdruck nachher quasi immitieren.

Bei den neuen Sensoren, die quasi nur aus einem Linienscanner bestehen, wo man den Finger drüber ziehen muß, da ist eine Fälschung in dem Maß eigentlich nicht möglich.

Nachdem so ein System jedoch nicht Vandalensicher ist, wird es nach wie vor bei den Edelstahltastaturen bleiben.

Re(2): Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

!Garfield! — Tue, 24 Apr 2007 16:19:38 GMT

/sign!

wenn die tür nur 10kg wiegt, und der Türrahmen nichts aushält, kann man das beste schloss der Welt haben..

Re(4): Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

bigboss007 — Tue, 24 Apr 2007 15:07:48 GMT

ich geb meinen fingerabdruck niemals her

wirst du aber über kurz oder lang müssen wenn die armis den fingerabdruck im reisepass haben wollen!

Re(3): Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

fleptin — Tue, 24 Apr 2007 15:04:11 GMT

hm..james bond lässt grüßen...

ist leider bitterer ernst, und ich kann mich noch an eine aktenzeichen-folge erinnern wo der täter jemanden den finger abgehakt hat, weil er seinen wertvollen ring nicht runterziehen konnte. der brutalität sind keine grenzen gesetzt. ich geb meinen fingerabdruck niemals her.

Re(2): Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

bigboss007 — Tue, 24 Apr 2007 14:59:47 GMT

Die ganze Entwicklung wurde eingestellt, nachdem verschiedenste Kriminalisten
zu dem Schluss kamen, dass den Menschen bei Überfällen die Finger abgehakt
werden.

hm..james bond lässt grüßen...

Re: Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

fleptin — Tue, 24 Apr 2007 14:53:17 GMT

biometrische Systeme (Fingerabdruck)

NIEMALS!
Deutsche Banken haben schon vor zehn Jahren Forschungen gemacht, ob bei EC-Karten es besser wäre von Codeeingaben auf Fingerabdruck umzustellen.

Die ganze Entwicklung wurde eingestellt, nachdem verschiedenste Kriminalisten zu dem Schluss kamen, dass den Menschen bei Überfällen die Finger abgehakt werden.

Ich werde niemals meinen Fingerabdruck (auch in keinem Unternehmen) für eine Authentifzierungs-, Zutritts- oder Zahlungssystem abgeben.

Vor Jahren wurden die ersten Fingerabdruck-Systeme getestet von der Zeitschrift ct, alle (!) sind durchgefallen da fälschbar mit Flüssigkkunststoff oder Spezialwachs lässt sich der Fingerabdruck problemlos kopieren.

Die Hersteller versprechen dass alles verbessert und sicher ist, und ich kenn jemand der arbeitet in diesem Bereich. Fakt ist, dass nur die Temperatur des Fingers jetzt auch gemessen wird und der ohmsche Widerstand der Fingeroberfläche. Somit kann man nicht mehr so einfach fälschen, aber es geht genauso wenn man den Original-Finger zur Kopie hat.

Merke dir: Code besser als der Finger! Wenn dir jemand das Hirn rausreißt kann er damit nichts machen, wenn dir jemand den Finger rausreißt sehr wohl! Warum glaubt ihr wohl, dass keine Bank den Mut hat so ein System einzuführen?

Re(3): Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

bono_d70 — Tue, 24 Apr 2007 10:26:26 GMT

ma da denk ich viel zu kompliziert
ich hätte ein feines pulver draufgestreut und dann mit einem latex handschuh vorsichtig auf den quasi so nachgezeichneten fingerprint draufgedrückt

CSI lässt grüßen

Re: Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

playaz — Tue, 24 Apr 2007 10:12:56 GMT

biometrische Systeme (Fingerabdruck)

ich würds allein wegen dem bond feeling nehmen B-)

Re(2): Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

mg_seawolf — Tue, 24 Apr 2007 10:08:22 GMT

Da empfehl ich die Mythbusters folge 22 von der 3. Staffel (Crimes and Myth Demeanors (2)). Da schaffens sies sogar mit einen auf papier ausgedrucken fingerabruck so eine Tür zu öffnen. Und das beste daran, der Hersteller gab an, dass diese türe noch nie überbrückt worden sei.

Re: Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

bono_d70 — Tue, 24 Apr 2007 09:58:24 GMT

bin gegenüber diesen fingerprint systemen etwas skeptisch
(reines bauchgefühl ohne begründung)
und andere code-systeme gibt es sicher => anderer händler/hersteller etc. ("google" oder "wer liefert was" zb. zutrittskontrolle oder so ähnlich)

Neues Türschloss - biometrische Erkennung empfehlenswert?

RSG — Tue, 24 Apr 2007 09:54:26 GMT

Hi gh!

Nachdem schön langsam unser altes Haustürschloss den Geist auf gibt, stehen wir vor der Frage welches Türöffnungssystem wir und zulegen sollen.

Wir waren gestern bei einem Händler, der allerdings nur 2 verschiedene Systeme im Angebot gehabt hat.

Einen normalen Schließzylinder (dieser würde 130 € inkl. 3 Schlüsseln kosten wobei für jeden weiteren Schlüssel 30 € anfallen (wir brauchen 6 Schlüssel)

Das Seccor SLT System (Codeeingabe und digitaler Schlüssel Kostenpunkt 430€ ohne Einbau) wobei mir die Idee mit der Codeeingabe ganz gut gefällt da so niemand den Schlüssel vergessen kann. Leider gefällt mir das Design gar nicht.

Zu den biometrische Systeme (Fingerabdruck) hat der Händler nur gemeint dass diese sehr teuer wären.

Jetzt wechselt man aber halt sein Türschloss eh nicht so oft und wir möchten jetzt etwas gescheites kaufen - deshalb die Frage an euch.

Habt ihr Erfahrungen mit den verschiedenen Systemen, welches ist Empfehlenswert? In welcher Preisregion bewegen sich die biometrischen Systeme und zahlt es sich aus sowas als Privatperson zuzulegen (praktisch wärs ja schon) oder gibts andere Systeme mit Codeeingabe die besser aussehen als das Seccor SLT.

lg rainer