Polizei und "Vorbildwirkung"

Re(6): Polizei und "Vorbildwirkung"

TomCat — Sat, 28 Apr 2007 08:58:54 GMT

Es gibt deshalb keine Definition der Autobahn, weil die Autobahnen im Bundesstraßengesetz 1971 Anl. 1 taxativ aufgezählt sind.

Re: Polizei und "Vorbildwirkung"

beach baby — Fri, 27 Apr 2007 11:49:46 GMT

Die waren sicher im Auftrag des Bundesministeriums für Verkehr, Innovation und Technologie unterwegs, um im Rahmen einer Feldstudie zu evaluieren, ob nicht auf Autobahnen Linksverkehr vorgeschrieben werden sollte...

Ich wundere mich auch immer wieder, mit welcher Selbstverständlichkeit die Damen und Herren in zweiter Spur oder im Kreuzungsbereich parken, ich kann mich nicht erinnern, schon jemals ein korrekt geparktes Polizei-Auto gesehen zu haben (abgesehen von denen auf durch Halteverbote für ihre Dienstfahrzeuge reservierten Parkplätzen), es handelt sich ja nur in wenigen Fällen um Einsatz-Fahrten.

Re(2): Polizei und "Vorbildwirkung"

Da Horstl — Fri, 27 Apr 2007 06:08:39 GMT

und ma kann denen ned mal den vogel deuten

Blick zum Fahrer des Polizeiautos und deutlich den Kopf schütteln und das das Gesicht verzerren nach dem Motto: "Muss das jetzt sein?" Zumindest habens vorgestern bei mir reagiert!

Re(7): Polizei und "Vorbildwirkung"

extrem_oaga_nick — Thu, 26 Apr 2007 15:55:24 GMT

is ja völlig egal - ein bissl sticheln wird man wohl dürfen.

Re: Polizei und "Vorbildwirkung"

sCHmIkOla — Thu, 26 Apr 2007 15:41:32 GMT

die gehn ma sowieso am oasch...

letztes mal steh ich als fußgänger an der ampel, kommt ein polizei auto unf fährt bei rot noch schnell in die kreuzung rein obwohl die schon voll war... als der querverkehr fahrt, fahren die an der kolonne vorbei und reihen sich vorne ein - eine frechheit... sowas recgt mich fürchterlich auf... und ma kann denen ned mal den vogel deuten

Re(3): Polizei und "Vorbildwirkung"

Tom@33 — Thu, 26 Apr 2007 15:39:51 GMT

bedeutet NICHT, dass man gnadenlos über ein Kreuzung jagen kann.

Wenn ich eh schon stehenbleibe und ihm deute, daß es geht und dann immer noch die Reaktion einer Schlaftablette kommt DANN ist das mühsam

Re(2): Polizei und "Vorbildwirkung"

Howard — Thu, 26 Apr 2007 15:33:22 GMT

Auch Polizisten sind nur Menschen Vor ein paar Wochen/Monaten hat sich sich
mal ein im Einsatz befindlicher (zumindest war Blaulicht an...) und mir
entgegenkommender Polizeibus zaghaft geweigert vor mir links über die Kreuzung
abzubiegen obwohl ich natürlich stehen geblieben bin um ihm Vorfahrt zu geben
- erst nach etlichen Sekunden isser dann "langsam" doch abgebogen - also ICH
würde das gandenlos ausnutzen wenn ich im Einsatzfahrzeug wäre und endlich die
Straße so benutzen wie es sich gehört

Mit Blaulicht zu fahren bedeutet NICHT, dass man gnadenlos über ein Kreuzung jagen kann. Blaulicht hat anscheinend eine IQ-senkende Wirkung bei vielen Autofahrern. Tja und da wird man mit der Zeit sehr vorsichtig.

Re(3): Polizei und "Vorbildwirkung"

-Transformer2K- — Thu, 26 Apr 2007 15:18:44 GMT

und ich korrigiere dich

Re: Polizei und "Vorbildwirkung"

Tom@33 — Thu, 26 Apr 2007 15:11:19 GMT

Auch Polizisten sind nur Menschen

Vor ein paar Wochen/Monaten hat sich sich mal ein im Einsatz befindlicher (zumindest war Blaulicht an...) und mir entgegenkommender Polizeibus zaghaft geweigert vor mir links über die Kreuzung abzubiegen obwohl ich natürlich stehen geblieben bin um ihm Vorfahrt zu geben - erst nach etlichen Sekunden isser dann "langsam" doch abgebogen - also ICH würde das gandenlos ausnutzen wenn ich im Einsatzfahrzeug wäre und endlich die Straße so benutzen wie es sich gehört

Re(6): Polizei und "Vorbildwirkung"

Slipknot — Thu, 26 Apr 2007 15:08:45 GMT

Haha weil dann die Aussage von etwa 20 Polizisten gegen seine steht?

Re: Polizei und "Vorbildwirkung"

Flo061180 — Thu, 26 Apr 2007 15:08:26 GMT

Als ich das Thema gelesen hab, musste ich an gestern denken:

Gegenüber von unserem Haus ist ein schöner - bislang sauberer - Park.
Gestern kam die Hundestaffel (3 Polizei Busse voll) und ging gassi...

Wohlgemerkt ohne Sackerl...

Re(5): Polizei und "Vorbildwirkung"

extrem_oaga_nick — Thu, 26 Apr 2007 14:43:53 GMT

warum denn nicht?

Re(8): Polizei und "Vorbildwirkung"

mIstA — Thu, 26 Apr 2007 14:42:24 GMT

Zubringer (Beschleunigungsstreifen und Verzögerungsstreifen) als auch
Pannenstreifen sind extra definiert.

Mit Zubringer meinte ich hier Straßen, die nur zur 'eigentlichen' Autobahn führen aber zumindest teilw. selbst schon als Autobahn (mit Geschwindigkeitsbegrenzung) deklariert sind, sich aber baulich nicht von einer normalen Straße unterscheiden.

Vielleicht kann man den Begriff Autobahn als die gesamte bauliche Anlage sehen (Richtungsfahrbahn, Pannenstreife, Beschleunigungs- und Verzögerungsstreifen)?

Parkplätze, Raststationen, Auf- und Abfahrten fehlen jedenfalls noch in Deiner Aufzählung.

Was mich darann "stört" ist, dass jeder Sch... in der StVO definiert ist, der Begriff Autobahn nicht.

Vorrangstraße wird (außer implizit über die entsprechenden Verkehrszeichen) auch nicht näher definiert, trotzdem aber das eine oder andere Mal in der StVO verwendet.

Re(2): Polizei und "Vorbildwirkung"

Superfast — Thu, 26 Apr 2007 14:42:19 GMT

Bei Konvois ist das so, denk ich mal. die MÜSSEN zusammenbleiben

Ich korregiere dich:
Bei Polizeikonvois ist das so.............sonst verfahren sich die (halb)blinden Beamten.

Dann passt eh alles wieder mit Leithammel

Re(9): Polizei und "Vorbildwirkung"

Howard — Thu, 26 Apr 2007 14:26:03 GMT

Jedem seine Autobahn!!!

Re(8): Polizei und "Vorbildwirkung"

bono_d70 — Thu, 26 Apr 2007 14:25:38 GMT

sammelklage

Re(8): Polizei und "Vorbildwirkung"

bono_d70 — Thu, 26 Apr 2007 14:25:38 GMT

sammelklage

edit: aber ich stimm dir zu

Re(7): Polizei und "Vorbildwirkung"

Howard — Thu, 26 Apr 2007 14:23:17 GMT

Die Definition ergibt sich implizit aus der der Verkehrszeichen 'Autobahn' und 'Ende der Autobahn' - alles was zwischen diesen beiden liegt, gilt als Autobahn.

Schon klar - ortsbezogene Definition.

Dann gibt es wohl auch keine dahingehenden Vorschriften;

Hast Du irgendwas in Ö schon mal gesehen über das es keine Vorschriften gibt?

auch Dein Rückgriff auf die Definition der 'Richtungsfahrbahn' ist übrigens nichtzutreffend, denn es gibt durchaus Autobahnabschnitte (z.B. Tunnels, Zubringer) die nicht als Richtungsfahrbahnen ausgeführt sind.

Zubringer (Beschleunigungsstreifen und Verzögerungsstreifen) als auch Pannenstreifen sind extra definiert. Tunnel würde ich schlicht und ergreifend als Ausnahme sehen.

Vielleicht kann man den Begriff Autobahn als die gesamte bauliche Anlage sehen (Richtungsfahrbahn, Pannenstreife, Beschleunigungs- und Verzögerungsstreifen)?

Was mich darann "stört" ist, dass jeder Sch... in der StVO definiert ist, der Begriff Autobahn nicht.

Re(4): Polizei und "Vorbildwirkung"

m1ner — Thu, 26 Apr 2007 14:21:05 GMT

wer nichts zu schützen hat, braucht sich nicht anschnallen

Re(4): Polizei und "Vorbildwirkung"

m1ner — Thu, 26 Apr 2007 14:21:05 GMT

wer nichts zu schützen hat braucht sich nicht anschnallen

Re(8): Polizei und "Vorbildwirkung"

googleDork — Thu, 26 Apr 2007 14:16:37 GMT

. Aber dann wäre es möglich den Güterweg zwischen Oberhintertupfing und Unterhintertupfing als Autobahn zu deklarieren.

Viel spannender wäre noch folgende Frage:

Angenommen, du fährst täglich immer dieselben 40 km Bundesstraße - und du willst schneller fahren.
Lösungsansatz:

Ein Autobahn-Anfang Schild zimmern und am Anfang der 40km aufstellen.
Wenn die Polizei einen mit 130 erwischt, kann er sich auf das Taferl ausreden...
Denn woher sollte man wissen, daß das keine Autobahn sei ? Genauere Definitionen als das Taferl gibts ja nicht, und daß du selbst jedes Taferl überprüfst, kann ja nicht zumutbar sein

Re(5): Polizei und "Vorbildwirkung"

hackenbush — Thu, 26 Apr 2007 14:13:04 GMT

Ich glaub die Formulierung lautet genau "bei mehr als einer Fahrtspur in einer
Richtung..." oder so ähnlich...

Bei weniger als 2 wär's ja auch irgendwie....

Re(5): Polizei und "Vorbildwirkung"

Howard — Thu, 26 Apr 2007 14:09:17 GMT

und wie heißen dann die straßen, die mit diesem schildchen gekennzeichnet sind:

Die heißen schon Autobahn ... kannst beruhigt sein aber ...

http://forum.geizhals.at/t493407,4090364.html#4090364

Re(8): Polizei und "Vorbildwirkung"

mIstA — Thu, 26 Apr 2007 14:04:50 GMT

Aber dann wäre es möglich den Güterweg zwischen Oberhintertupfing und Unterhintertupfing als Autobahn zu deklarieren.

Hmm - theoretisch wohl schon. (Allerdings könnte er dann seine eigentliche Funktion als Güterweg wohl nicht mehr erfüllen.) Gleichzeitig wäre es allerdings wohl erforderlich diese 'Autobahn' aufgrund ihrerer baulichen Ausführung mit einem entsprechenden Tempolimit zu versehen.

Re(6): Polizei und "Vorbildwirkung"

mIstA — Thu, 26 Apr 2007 13:59:46 GMT

Es gibt in der StVO keine Definition der Autobahn.

Die Definition ergibt sich implizit aus der der Verkehrszeichen 'Autobahn' und 'Ende der Autobahn' - alles was zwischen diesen beiden liegt, gilt als Autobahn.

Aber wie eine Autobahn auszuschauen findest du in der StVO nicht.

Dann gibt es wohl auch keine dahingehenden Vorschriften; auch Dein Rückgriff auf die Definition der 'Richtungsfahrbahn' ist übrigens nichtzutreffend, denn es gibt durchaus Autobahnabschnitte (z.B. Tunnels, Zubringer) die nicht als Richtungsfahrbahnen ausgeführt sind.

Re(4): Polizei und "Vorbildwirkung"

muhrly — Thu, 26 Apr 2007 13:54:41 GMT

"Autobahn" gibt es per Definition nicht.

und wie heißen dann die straßen, die mit diesem schildchen gekennzeichnet sind:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b4/Zeichen_330.svg

Re(7): Polizei und "Vorbildwirkung"

Howard — Thu, 26 Apr 2007 13:52:08 GMT

Hmm... Entweder ich stehe auf der Leitung, oder die Definition passiert eh
implizit.Denn es ist genau dann eine Autobahn, wenn du an dem Taferl "Autobahn
Anfang" vorbeikommst .Weitere Definitionen wären nicht vonnöten, oder ?

An das hatte ich auch schon gedacht. Aber dann wäre es möglich den Güterweg zwischen Oberhintertupfing und Unterhintertupfing als Autobahn zu deklarieren. Muss jetzt irgend jemand fragen, der ein bisschen mehr Grips in der Birne hat (OK - keine Meldungen ... es gibt reiche Auswahl ).

Re(6): Polizei und "Vorbildwirkung"

googleDork — Thu, 26 Apr 2007 13:47:33 GMT

Hmm... Entweder ich stehe auf der Leitung, oder die Definition passiert eh implizit.

Denn es ist genau dann eine Autobahn, wenn du an dem Taferl "Autobahn Anfang" vorbeikommst .
Weitere Definitionen wären nicht vonnöten, oder ?

Re(5): Polizei und "Vorbildwirkung"

Howard — Thu, 26 Apr 2007 13:44:04 GMT

Also erst gestern war ich auf einer solchen unterwegs - die schien mir sehr real. Und was es definitionsgemäß gibt oder nicht, dazu sehe ich lieber in den relevanten Gesetzen (i.d.F. StVO) nach als oben irgendwo und dort findet sich u.a. gleich ein ganzer Paragraph (46) dazu, außerdem noch entsprechende Verkehrszeichen (§53 Abs. 8ab) um den Beginn bzw. das Ende einer solchen zu kennzeichnen.

Es gibt in der StVO keine Definition der Autobahn. §46 StVO beschreibt lediglich das Verhalten auf der Autobahn und §53 Abs 8a u b lediglich die Verkehrszeichen dazu. Aber wie eine Autobahn auszuschauen findest du in der StVO nicht. Ist insofern interessant da im §20/2 StVO (Geschwindigkeit) bereits der Begriff "Autobahn" verwendet wird.

Vielleicht ist es in einem anderen Gesetz angeführt, fidne aber nix dazu. OK - weitersuchen!

"dort oben" hatte ich die Begriffsbestimmung der Richtungsfahrbahn angeführt.

Re(5): Polizei und "Vorbildwirkung"

Howard — Thu, 26 Apr 2007 13:34:05 GMT

Wenn es keine Autobahnen definiert gibt...Wie kommt dann die "Geschwindigkeit 130" bei Autobahnen zusammen ? oder wird der Äquivalenzbegriff "Straße erster Ordnung" evtl. verwendet ???

Die Geschwindigkeit auf einer Autobahn wird im §20/2 StVO festgelegt. Nur wird hier bereits nur noch der Begriff "Autobahn" verwendet. Definition habe ich jetzt keine gefunden (witzig ).

AFAIK hat Graz eine "wirkliche" Stadtautobahn - also ohne Ortsende-Taferl bei der Auffahrt..

Danke!

Re(4): Polizei und "Vorbildwirkung"

mIstA — Thu, 26 Apr 2007 13:10:32 GMT

Autobahn
Die gibt es per Definition nicht (siehe oben irgendwo)

Also erst gestern war ich auf einer solchen unterwegs - die schien mir sehr real.

Und was es definitionsgemäß gibt oder nicht, dazu sehe ich lieber in den relevanten Gesetzen (i.d.F. StVO) nach als oben irgendwo und dort findet sich u.a. gleich ein ganzer Paragraph (46) dazu, außerdem noch entsprechende Verkehrszeichen (§53 Abs. 8ab) um den Beginn bzw. das Ende einer solchen zu kennzeichnen.

Re(4): Polizei und "Vorbildwirkung"

googleDork — Thu, 26 Apr 2007 12:52:24 GMT

Wenn es keine Autobahnen definiert gibt...
Wie kommt dann die "Geschwindigkeit 130" bei Autobahnen zusammen ?
oder wird der Äquivalenzbegriff "Straße erster Ordnung" evtl. verwendet ???

Ob es jetzt irgendwo eine "Autobahn" im Ortgebiet gibt ... keine Ahnung.

AFAIK hat Graz eine "wirkliche" Stadtautobahn - also ohne Ortsende-Taferl bei der Auffahrt..

Re(6): Polizei und "Vorbildwirkung"

bono_d70 — Thu, 26 Apr 2007 12:42:44 GMT

würd ich auch nie verlangen

Re(5): Polizei und "Vorbildwirkung"

googleDork — Thu, 26 Apr 2007 12:42:19 GMT

*Zustimm*

Re(3): Polizei und "Vorbildwirkung"

VTP — Thu, 26 Apr 2007 12:40:27 GMT

dass einige dieser herrschaften meinen, sie sind maximal gott rechenschaft
schuldig

und ist das nicht so?

Re(5): Polizei und "Vorbildwirkung"

Howard — Thu, 26 Apr 2007 12:37:59 GMT

bis auf die begriffs"schwattlerei" sind wir uns einig

Na ja ... man kann aus seiner Haut nun mal nicht raus !

Re(4): Polizei und "Vorbildwirkung"

bono_d70 — Thu, 26 Apr 2007 12:19:05 GMT

bis auf die begriffs"*PIEP*ei" sind wir uns einig

Re(4): Polizei und "Vorbildwirkung"

bono_d70 — Thu, 26 Apr 2007 12:19:05 GMT

bis auf die begriffs"schwattlerei" sind wir uns einig

Re(4): Polizei und "Vorbildwirkung"

Da Horstl — Thu, 26 Apr 2007 12:18:13 GMT

Wichtig ist, dass die Tangente außerhalb des OG liegt und somit keine freie Fahrstreifenwahl zulässig ist.

Vollkommen richtig!

Re(4): Polizei und "Vorbildwirkung"

Da Horstl — Thu, 26 Apr 2007 12:18:13 GMT

Wichtig ist, dass die Tangente außerhalb des OG liegt und somit keine freie Fahrstreifenwahl zulässig ist.

Vollkommen richtig!
Und zwar für ALLE Fahrzeuge, auch die der öffentlichen Ordnung, wenn sie nicht im Einsatz sind!

Re(3): Polizei und "Vorbildwirkung"

Howard — Thu, 26 Apr 2007 12:15:05 GMT

trifft auf die tangente nicht zu da die a23 eine autobahn ist und autobahnen sind nie stadtgebiet sondern bundesgebiet (siehe taferl ortsende und
ortsanfang bei den auf- bzw. abfahrten)daher auch autobahnen auch keine freie
fahrspurwahl!!!

Mal Ordnung schaffen ... wie hat mal einer g'sagt "Definition sind das A und O in der StVO und dem KFG!"

Bundesgebiet
Das Staatsgebiet von Österreich (auch das Stadtgebiet von Wien ). Hat aber mit der StVO nicht zu tun. Die unterscheidet nur zwischen Ortsgebiet und außerhalb des Ortsgebiets.

Autobahn
Die gibt es per Definition nicht (siehe oben irgendwo) - ist eine Richtungsfahrbahn.

Richtungsfahrbahn
eine Fahrbahn, die für den Verkehr in einer Fahrtrichtung bestimmt und von der Fahrbahn für den Verkehr in der entgegengesetzten Fahrtrichtung durch bauliche Einrichtungen
getrennt ist;

freie Fahrstreifenwahl
Im Ortsgebiet darf der Lenker eines Kraftfahrzeuges auf Straßen mit mindestens zwei durch Leit- oder Sperrlinien gekennzeichneten Fahrstreifen für die betreffende Fahrtrichtung den Fahrstreifen frei wählen.

Ob es jetzt irgendwo eine "Autobahn" im Ortgebiet gibt ... keine Ahnung. Wichtig ist, dass die Tangente außerhalb des OG liegt und somit keine freie Fahrstreifenwahl zulässig ist.

Alles unklar ?

Re(3): Polizei und "Vorbildwirkung"

Howard — Thu, 26 Apr 2007 12:09:37 GMT

Genau! Und dann auch noch in der Nase bohren!

Aber das mit Begeisterung !

Re(5): Polizei und "Vorbildwirkung"

Da Horstl — Thu, 26 Apr 2007 12:04:07 GMT

ris.bka.gv.at => Suchfunktion nach Stvo!

Re(5): Polizei und "Vorbildwirkung"

Howard — Thu, 26 Apr 2007 12:02:24 GMT

wo kann man das nachlesen? jetzt sag ned in der StVO hehe ... hast einen Link?

Hier

http://forum.geizhals.at/t493407,4090076.html#4090076

Re(3): Polizei und "Vorbildwirkung"

Dr. Ko — Thu, 26 Apr 2007 12:01:56 GMT

nase bohren wird ihnen nicht verboten sein,beim rest bin ich aber nicht sicher

Re(5): Polizei und "Vorbildwirkung"

Howard — Thu, 26 Apr 2007 12:00:20 GMT

Ich glaub die Formulierung lautet genau "bei mehr als einer Fahrtspur in einer
Richtung..." oder so ähnlich...LgDa Horstl Die Eiszeit beginnt!

Upps ... kleiner Fehler unterlaufen ... nicht Absatz 3 sonder 3a.

Im Ortsgebiet darf der Lenker eines Kraftfahrzeuges auf
Straßen mit mindestens zwei durch Leit- oder Sperrlinien
gekennzeichneten Fahrstreifen für die betreffende Fahrtrichtung den
Fahrstreifen frei wählen.

Re(4): Polizei und "Vorbildwirkung"

-Transformer2K- — Thu, 26 Apr 2007 11:58:18 GMT

wo kann man das nachlesen? jetzt sag ned in der StVO hehe ... hast einen Link?

Re(3): Polizei und "Vorbildwirkung"

Howard — Thu, 26 Apr 2007 11:54:54 GMT

Die Tangente ist nicht einfach eine Straße, sondern eine Autobahn

Wieder nein - "Autobahn" gibt es per Definition nicht. Ist einfach eine Richtungsfahrbahn mit mehreren Fahrstreifen.

und ausserdem hast auf den Auffahrten ein Ortsschild "Wien Ende" - und ist daher verkehrstechnisch NICHT Stadtgebiet!

Korrekt (genauer gesagt nicht Ortsgebiet )!

Re(4): Polizei und "Vorbildwirkung"

Da Horstl — Thu, 26 Apr 2007 11:52:38 GMT

Nö - ab 2 Spuren -> §7 Abs 3 StVO

Ich glaub die Formulierung lautet genau "bei mehr als einer Fahrtspur in einer Richtung..." oder so ähnlich...

Re(2): Polizei und "Vorbildwirkung"

Da Horstl — Thu, 26 Apr 2007 11:50:45 GMT

nicht ok,sind aber auch nur menschen .... nase bohren,handyfonieren und nie angeschnallt

Genau! Und dann auch noch in der Nase bohren!

Re: Polizei und "Vorbildwirkung"

Dr. Ko — Thu, 26 Apr 2007 11:50:01 GMT

nicht ok,sind aber auch nur menschen .... nase bohren,handyfonieren und nie angeschnallt

Re(3): Polizei und "Vorbildwirkung"

Howard — Thu, 26 Apr 2007 11:49:24 GMT

erst ab 3 Spuren pro Fahrtrichtung!

Nö - ab 2 Spuren -> §7 Abs 3 StVO

Re(5): Polizei und "Vorbildwirkung"

Da Horstl — Thu, 26 Apr 2007 11:49:13 GMT

http://forum.geizhals.at/t493407,4089999.html#4089999

Re(4): Polizei und "Vorbildwirkung"

User6465 — Thu, 26 Apr 2007 11:46:05 GMT

und wo ist auf der tangente das ortsgebiet

nirgends

Re(4): Polizei und "Vorbildwirkung"

Slipknot — Thu, 26 Apr 2007 11:42:49 GMT

Eine Anzeige gegen 5Autos voll mit Polizisten? Das ist aber wohl ein schlechter Scherz, oder?

Re(4): Polizei und "Vorbildwirkung"

-Transformer2K- — Thu, 26 Apr 2007 11:36:11 GMT

weiß ich ... bin selbst schon unzählige Mal dort gefahren ... aber wie weiter unten steht, zählt ja die Tangente nicht zum Ortsgebiet, von daher gibt es auch keine freie Fahrspurwahl ...

Re(3): Polizei und "Vorbildwirkung"

Da Horstl — Thu, 26 Apr 2007 11:32:59 GMT

Die Südost-Tangente IST 3spurig - Stellenweise sogar bis zu 5 Spuren (v.a. in dem betreffenden Teil) z.B. bei der Gürtelabfahrt.

Re(2): Polizei und "Vorbildwirkung"

bono_d70 — Thu, 26 Apr 2007 11:32:17 GMT

trifft auf die tangente nicht zu da die a23 eine autobahn ist
und autobahnen sind nie stadtgebiet sondern bundesgebiet (siehe taferl ortsende und ortsanfang bei den auf- bzw. abfahrten)
daher auch autobahnen auch keine freie fahrspurwahl!!!

Re(2): Polizei und "Vorbildwirkung"

Da Horstl — Thu, 26 Apr 2007 11:31:24 GMT

wenn ich mich recht erinnere, gilt auf mehrspurigen straßen im ortsgebiet freie spurwahl.

Die Tangente ist nicht einfach eine Straße, sondern eine Autobahn und ausserdem hast auf den Auffahrten ein Ortsschild "Wien Ende" - und ist daher verkehrstechnisch NICHT Stadtgebiet!

Re(2): Polizei und "Vorbildwirkung"

Da Horstl — Thu, 26 Apr 2007 11:29:35 GMT

Bin nicht so wienkundig ... liegt die Tangente im Ortsgebiet???

Geografisch ja, Verkehrstechnisch nein. Weil bei Auffahrten ein Ortschild "Wien Ende" steht!

Re(2): Polizei und "Vorbildwirkung"

-Transformer2K- — Thu, 26 Apr 2007 11:25:56 GMT

erst ab 3 Spuren pro Fahrtrichtung!

Re: Polizei und "Vorbildwirkung"

muhrly — Thu, 26 Apr 2007 11:19:53 GMT

wenn ich mich recht erinnere, gilt auf mehrspurigen straßen im ortsgebiet freie spurwahl.

Re(3): Polizei und "Vorbildwirkung"

Howard — Thu, 26 Apr 2007 11:18:21 GMT

Deshalb meine Frage ob es so ist.

Re(2): Polizei und "Vorbildwirkung"

extrem_oaga_nick — Thu, 26 Apr 2007 11:11:18 GMT

is wohl sicher ne stadtautobahn mit freier spurwahl

Re: Polizei und "Vorbildwirkung"

Howard — Thu, 26 Apr 2007 11:07:54 GMT

Bin nicht so wienkundig ... liegt die Tangente im Ortsgebiet???

Re(4): Polizei und "Vorbildwirkung"

Howard — Thu, 26 Apr 2007 11:07:03 GMT

und? das sind einsatzwagen die haben halt andere freiheiten.

Erst dann wenn's Blaulicht an ist.

Re(4): Polizei und "Vorbildwirkung"

bono_d70 — Thu, 26 Apr 2007 11:01:26 GMT

nötigung zum rasen wenn dir der andere im kofferraum sitzt

Re(4): Polizei und "Vorbildwirkung"

serenity — Thu, 26 Apr 2007 11:00:17 GMT

Anstiftung zur Straftat???

Re(3): Polizei und "Vorbildwirkung"

extrem_oaga_nick — Thu, 26 Apr 2007 10:46:54 GMT

nochmals: (oder bestehst du auf pm) aus welchem grund kannst du berufen, wenn du zumindest schon zu schnell warst?

Re(3): Polizei und "Vorbildwirkung"

extrem_oaga_nick — Thu, 26 Apr 2007 10:43:16 GMT

dann gibts Berufung

aus welchem grund?

Re(3): Polizei und "Vorbildwirkung"

nico — Thu, 26 Apr 2007 09:33:15 GMT

und? das sind einsatzwagen die haben halt andere freiheiten.
das wird sich auch durch 500 postings in diesem thread nicht ändern.

gewisse sachen sind wies sind und aus

Re(5): Polizei und "Vorbildwirkung"

Da Horstl — Thu, 26 Apr 2007 09:27:00 GMT

Eine Krähe

... oder ein Kranich...

Re(2): Polizei und "Vorbildwirkung"

poff — Thu, 26 Apr 2007 09:25:31 GMT

also ich teile diese "probleme"

mir geht das auch gegen den strich, dass einige dieser herrschaften meinen, sie sind maximal gott rechenschaft schuldig

Re(2): Polizei und "Vorbildwirkung"

Moz2k1 — Thu, 26 Apr 2007 09:10:47 GMT

echt.... über sowas mach ich mir eigentlich nie gedanken.

Re(4): Polizei und "Vorbildwirkung"

aragall — Thu, 26 Apr 2007 08:56:28 GMT

Aha...ist aber im Grunde egal. Eine Krähe hackt der anderen bekanntlich kein Auge aus, wenn es nicht gerade um einen interessanten Posten oder etwas Politisches handelt.

Re(3): Polizei und "Vorbildwirkung"

Howard — Thu, 26 Apr 2007 08:46:22 GMT

Anschnallen müssen die sich, glaube ich, nicht. Aber das müsste einer
"Forumskieberer" besser wissen.Und auch für das Hantieren mit Telefonen gibt
es tatsächlich Ausnahmegenehmigungen; die Taxiunternehmen in Perchtoldsdorf
zum Beispiel haben die, weil sie noch alte Funkausrüstungen mit Hörern haben.

Weder noch ... bei normaler Streifenfahrt gilt genau so Anschnallpflicht und das Telefonieren ist auch verboten. Bei einer Einsatzfahrt (Blaulicht) ist das etwas anderes.

Re(2): Polizei und "Vorbildwirkung"

Da Horstl — Thu, 26 Apr 2007 08:22:12 GMT

Beim Rechts überholen hätte ich zwar gewisse Skrupel, aber nachdem ja passieren erlaubt ist, kann man ja halt ein paar Km/h schneller fahren...

Könnt ja auch sein, dass sich der eine hinter mich geklebt hat, damit er meine Geschwindigkeit "messen" kann, um mir eine Anzeige zu schicken.
Tja, dann gibts Berufung und Anzeigen retour!

Re: Polizei und "Vorbildwirkung"

serenity — Thu, 26 Apr 2007 08:18:52 GMT

Das wird aber wohl die Ausnahme sein - zum Glück fahrens meisten so langsam, dass man gepflegt überholen kann, oder sie hängen mir schon fast im Kofferraum drinnen und ignorieren dann selbst die Geschwindigkeit (ist recht praktisch dann hinterherzudübeln, natürlich mit einem entsprechenden Respektabstand)

Beim Rechts überholen hätte ich zwar gewisse Skrupel, aber nachdem ja passieren erlaubt ist, kann man ja halt ein paar Km/h schneller fahren...

Re(4): Polizei und "Vorbildwirkung"

Da Horstl — Thu, 26 Apr 2007 08:15:43 GMT

Ja eh - es ist (leider) überall so.

Re(3): Polizei und "Vorbildwirkung"

dev0 — Thu, 26 Apr 2007 08:10:41 GMT

es sind immer die anderen schuld *gg*

hast nicht nur auf der tangente. schau dir mal die westautobahn an, da ist es teilweise noch schlimmer. vom grossen deutschen eck ganz zu schweigen.

Re(2): Polizei und "Vorbildwirkung"

Da Horstl — Thu, 26 Apr 2007 08:09:08 GMT

Stimmt eh, da geb' ich Dir voll und ganz Recht!

Genau aus diesem Grund bin ich auch rechts von diesem Konvoi vorbeigefahren!
Aber für die meisten Lemminge auf der Tangente ist das leider so.

Re: Polizei und "Vorbildwirkung"

dev0 — Thu, 26 Apr 2007 08:05:55 GMT

Eigentlich müßte man meinen, dass unsere "Freunde" im öffentlichen Dienst, die
um unseren "Schutz und Hilfe" "bemüht" sind, eine Vorbildwirkung haben.

finde es immer wieder geil, dass erwachsene leute. erwachsene personen brauchen um ein vorbild zu haben.

warum kann nicht jeder mal auf sich schauen, es besser machen und dann mal die anderen beobachten?

warum muss immer irgendwer ne vorbildfunktion uebernehmen?

Re(2): Polizei und "Vorbildwirkung"

Da Horstl — Thu, 26 Apr 2007 08:00:50 GMT

Im zivilen Fahrzeug war vllt ein hohes Tier (Leithammel ) was bestimmt hat, wo und wie schnell es voran geht.

Dann hätte diese Leitkuh auch in der rechten Spur fahren können.

Re: Polizei und "Vorbildwirkung"

antimonia — Thu, 26 Apr 2007 07:44:07 GMT

Bei Konvois ist das so, denk ich mal. die MÜSSEN zusammenbleiben. und wenn die Lücke zwischen zwei Fahrzeugean auf der Tangente 1 Fahrzeuglänge+x cm beträgt, ist schon einer drin. Im zivilen Fahrzeug war vllt ein hohes Tier (Leithammel ) was bestimmt hat, wo und wie schnell es voran geht.

Re(9): Polizei und "Vorbildwirkung"

danielcart — Thu, 26 Apr 2007 07:42:33 GMT

na von der würd ich mich auch "abschleppen" lassen...

letzten herbst hats in klgft mal einen ampel ausfall in der innenstadt (haha, als ob klgft ne innenstadt hätte ) und die haben anscheinend die hübscheste ihrer kolleginnen in die kreuzung gstellt...

du kannst dir gar net vorstellen wie lang man sich auf einer kreuzung aufhalten kann nur um der polizistin zuzuschaun wie sie den hampelmann vollführt

Re(8): Polizei und "Vorbildwirkung"

Da Horstl — Thu, 26 Apr 2007 07:40:05 GMT

Leider nicht - war aber SEHR fesch das Mädl!

Re(7): Polizei und "Vorbildwirkung"

danielcart — Thu, 26 Apr 2007 07:38:47 GMT

"gekommen"

hast ihre daten noch?
hab am we eh noch nichts vor, und einem herrenabend steht nichts im wege

Re(2): Polizei und "Vorbildwirkung"

extrem_oaga_nick — Thu, 26 Apr 2007 07:36:13 GMT

also hat der vor dem konvoi gar nicht die linke spur blockiert sondern der
davor fahrende zivilwagen?!?!

stimmt, das habe ich glatt übersehen

Re(6): Polizei und "Vorbildwirkung"

Da Horstl — Thu, 26 Apr 2007 07:32:05 GMT

Innerhalb der besagten Minute ist aber bereits ihr Kollege und Vater, den sie zur Hilfe angerufen hat, auch "gekommen"

Re: Polizei und "Vorbildwirkung"

hariw — Thu, 26 Apr 2007 07:31:55 GMT

hi,

Abstände zu den vorderen Wägen war auch zu gering. Etwa war der Abstand vom
"Leitwagen", der die die ganze Truppe in der linken Spur anführte, zum davor
fahrenden Zivilwagen vielleicht 2 Meter.

also hat der vor dem konvoi gar nicht die linke spur blockiert sondern der davor fahrende zivilwagen?!?!

lächerlich - kommt fast an den un*TRÖT*en tausch der kennzeichenhalterung heran...

lg,
hariw

Re(3): Polizei und "Vorbildwirkung"

Da Horstl — Thu, 26 Apr 2007 07:30:48 GMT

Mit dem Anschnallen hast glaub ich recht!

Re(5): Polizei und "Vorbildwirkung"

danielcart — Thu, 26 Apr 2007 07:29:38 GMT

ach, is eigentlich egal, in ner minute hast es eh überstanden

Re(7): Polizei und "Vorbildwirkung"

extrem_oaga_nick — Thu, 26 Apr 2007 07:29:21 GMT

wo willst es denn bloßstellen?

Re(2): Polizei und "Vorbildwirkung"

aragall — Thu, 26 Apr 2007 07:29:12 GMT

Anschnallen müssen die sich, glaube ich, nicht. Aber das müsste einer "Forumskieberer" besser wissen.

Und auch für das Hantieren mit Telefonen gibt es tatsächlich Ausnahmegenehmigungen; die Taxiunternehmen in Perchtoldsdorf zum Beispiel haben die, weil sie noch alte Funkausrüstungen mit Hörern haben.

Re(6): Polizei und "Vorbildwirkung"

Da Horstl — Thu, 26 Apr 2007 07:28:53 GMT

willkommen österreich

www.oe24.at

Re(4): Polizei und "Vorbildwirkung"

Da Horstl — Thu, 26 Apr 2007 07:28:08 GMT

na was willst mehr, auf die frage wollens blasen musst halt nur das richtige machen

Kommt auf der Erdberger Lände auf der linken Spur nicht so gut!

Re(5): Polizei und "Vorbildwirkung"

extrem_oaga_nick — Thu, 26 Apr 2007 07:27:23 GMT

welche öffentlichkeit?

das forum?

tageszeitung

willkommen österreich

Re(4): Polizei und "Vorbildwirkung"

Da Horstl — Thu, 26 Apr 2007 07:25:57 GMT

In der Öffentlichkeit bloßstellen wäre eine andere - wirkungsvollere ? - Möglichkeit?

Re(3): Polizei und "Vorbildwirkung"

danielcart — Thu, 26 Apr 2007 07:24:49 GMT

Ja, dann sollns mit ihrem Konvoi bitte in der rechten (oder von mir aus
mittleren) Spur fahren - aber nicht links!

momentan sehe ich das gerade seehr gelassen, aber glaub mir, wenn ich auf der bahn fahre treibt es mich genauso jedes mal bis zur weißglut...

persönlich habe ich auch mal so einen netten konvoi auf der tauernautobahn vor mir gehabt, nach einml anblinken ist aber der letzte hinten rechts gewechselt und danach die andren auch, also so verhalten wie bei andren rechtsfahrern...

Ans Tagfahrlicht hält sich eh keiner mehr.

finde ich schade, bin dafür dass diese regelung NICHT fällt

"Pannendreieck mitführen"

junge Polizistinnen

na was willst mehr, auf die frage wollens blasen musst halt nur das richtige machen

Re(3): Polizei und "Vorbildwirkung"

extrem_oaga_nick — Thu, 26 Apr 2007 07:24:00 GMT

geh bitte, nachdem du soagr die kennzeichen hast ...

aber das ist die alte volkskrankheit der österreicher - schimpfen, schimpfen und nochmals schimpfen, aber mehr nicht ... sehe ich jeden tag in der arbeit.

was hast du zu verlieren? repressalien - wohl kaum

Re(2): Polizei und "Vorbildwirkung"

Da Horstl — Thu, 26 Apr 2007 07:21:34 GMT

Nein, was soll das bringen, eine Anzeige gegen die Polizei?

Da ist das arme Würstl nur angfressen, dass er Arbeit hat und die lässt dann ja eh wieder irgendwer verschwinden.

Re(2): Polizei und "Vorbildwirkung"

Da Horstl — Thu, 26 Apr 2007 07:19:56 GMT

Ja, dann sollns mit ihrem Konvoi bitte in der rechten (oder von mir aus mittleren) Spur fahren - aber nicht links!

Ans Tagfahrlicht hält sich eh keiner mehr.

Und ans "Pannendreieck mitführen" können auch junge Polizistinnen in ihren Privatautos auch nicht denken (fällt mir grad auch ein - ein Erlebnis vor ein paar Jahren).

Re: Polizei und "Vorbildwirkung"

extrem_oaga_nick — Thu, 26 Apr 2007 07:18:08 GMT

weil du dich gar so beschwerst - ich nehme an, du hast die anzeige bereits eingebracht ...

Re: Polizei und "Vorbildwirkung"

danielcart — Thu, 26 Apr 2007 07:15:37 GMT

ma komm, sonst gehts noch? als ob du dich immer gesetzeskonform verhalten würdest, was stört es dich dann dass sie 80 fahren?
wolltest schneller fahren? ???

polizisten sind auch nur menschen (JA! wirklich!)

und sie können wie du und ich fehler machen.

hab auch schon genug polizisten gesehen die nicht angeschnallt waren, telefoniert haben und kein licht eingschalten haben (tagfahrlicht, nicht blaulicht)

also reg dich wieder ab, is ja net so schlimm, oder???

Re: Polizei und "Vorbildwirkung"

InnereStimme — Thu, 26 Apr 2007 07:14:37 GMT

solche koffer gibts jeden tag.............80km/h+links dürfte bei uns sehr beliebt sein

Re(2): Polizei und "Vorbildwirkung"

Da Horstl — Thu, 26 Apr 2007 07:10:58 GMT

Re: Polizei und "Vorbildwirkung"

User6465 — Thu, 26 Apr 2007 07:10:35 GMT

fuhren FÜNF

eindeutiger fall für eine sammelklage

Re: Polizei und "Vorbildwirkung"

plotti — Thu, 26 Apr 2007 07:09:39 GMT

also ich hab in wien eigentlich noch nie ein polizeiauto gesehen an dessen steuer ein mann/frau saß, der a) angeschnallt war und b) nicht telefoniert hat

Re: Polizei und "Vorbildwirkung"

nico — Thu, 26 Apr 2007 07:08:08 GMT

du hast probleme *kopfschüttel*

Polizei und "Vorbildwirkung"

Da Horstl — Thu, 26 Apr 2007 06:56:45 GMT

Eigentlich müßte man meinen, dass unsere "Freunde" im öffentlichen Dienst, die um unseren "Schutz und Hilfe" "bemüht" sind, eine Vorbildwirkung haben.
Nunja, seit gestern verstehe ich auch, warum alle auf der SO-Tangente auf der linken Spur fahren, obwohl die rechte und mittlere Spur frei sind:

Am 25. April um 18:35 bereits vor der Auf-/Abfahrt A4 bis nach der (gesperrten) Simmeringer Auffahrt - das sind über 3 km - fuhren FÜNF(!) VW(?)-Busse der Polizei durchgehend in der linken Spur - obwohl die rechte und mittlere Spur frei waren mit exakt 80 Stundenkilometern (weil mehr darf man ja eh nicht fahren )! Abstände zu den vorderen Wägen war auch zu gering. Etwa war der Abstand vom "Leitwagen", der die die ganze Truppe in der linken Spur anführte, zum davor fahrenden Zivilwagen vielleicht 2 Meter. Dessen Kennzeichen war übrigens BP-6097 - falls sich hier jemand angesprochen fühlt .

Ich muss ziemlich bös geschaut haben, weil sich daraufhin der 3. Polizeiwagen dann hinter mich gesetzt hat - mit gleichem "Abstand" übrigens.

Ja, und am nächsten Tag kontrollieren dieselben Herrschaften womöglich, ob wir "bösen" (Zivil-)Autofahrer uns eh an die Rechtsfahrordnung halten und eh genug Abstand zum Vordermann halten!!

Was haltet Ihr generell von der "Vorbildwirkung" unserer Polizei? Hat Ihr schon ähnliche Erfahrungen gemacht?

Und: Was meinen die Forumspolizisten zu dem Vorfall?