Qualitätsunterschiede Tonerkasetten

Re(4): Qualitätsunterschiede Tonerkasetten

c-b-r — Wed, 02 May 2007 11:39:21 GMT

du weist eh, wer nicht gemeint ist

B-)B-)

Re(3): Qualitätsunterschiede Tonerkasetten

Sonic The Hedgehog — Wed, 02 May 2007 09:59:58 GMT

einige händler wollen die qualität vielleicht verschleiern

(du weist eh, wer nicht gemeint ist)

Re(2): Qualitätsunterschiede Tonerkasetten

c-b-r — Tue, 01 May 2007 22:10:44 GMT

und die kristallkugel ist leider letzte woche zerbrochen

geizhals ist ja kein testlabeor

......volle Zustimmung!

sie können nur dann unterscheiden, wenn auch die händler unterscheiden,

......teilweise richtig - die Redaktion ist auch sonst bemüht bei Herstellern von z.b. Grafikkarten herauszufinden welchen Speicherinterface die Karte hat - warum also nicht auch beim Stiefkind Toner?

Wäre zum Beispiel bei GEHA ganz einfach - Artikelnummer auf deren Homepage eintippen und schon wird angezeigt, ob der Toner Text- (refill) oder Grafiktauglich (rebuilt) ist!
K+U Printware, Xerox und Pelikan bieten grundsätzlich nur rebuilt Toner an! Mit diesem Wissen ist eine Einstufung nach Qualitätskategorien ganz einfach.

da die händler die daten nicht bekannt geben

Die Händler geben die Daten doch (bedingt) an. Manche haben den Hersteller eingetragen - hier wäre es für GH ganz einfach einen Filter einzubauen. Alle Händler, die nicht Marke verkaufen, sollten bei den Modulen die Qualität angeben. Falls keine Angabe dann wird es wohl refill sein?!

Re: Qualitätsunterschiede Tonerkasetten

Sonic The Hedgehog — Tue, 01 May 2007 14:32:10 GMT

geizhals ist ja kein testlabeor, sie können nur dann unterscheiden, wenn auch die händler unterscheiden, da die händler die daten nicht bekannt geben, können sie diese daten nicht wissen

und die kristallkugel ist leider letzte woche zerbrochen (auch spass muss sein )

Re(6): Qualitätsunterschiede Tonerkasetten

c-b-r — Tue, 01 May 2007 14:30:45 GMT

Aber - um zu meinem Thema zurückzukehren:

.........Erstposter wollte nur feststellen, dass es Qualitätsunterschiede gibt und diese Info nirgends nachlesbar ist - es sich somit um eine Insiderinformation handelt die den Konsumenten offensichtlich nicht zumutbar ist.

Re(5): Qualitätsunterschiede Tonerkasetten

GrummelGrumpf — Tue, 01 May 2007 14:12:34 GMT

Bei Grafikkarten wird sehr wohl unterschieden, ob diese von Sapphire, ATI,
oder sonstigen Herstellern kommt. Auch wird angegeben, ob diese mit 256MB,
512MB USW ausgestattet ist.

Geh bitte, wer "qualität" über die technischen Specs definiert, ist ohnehin ein armes Würstchen. Noch nie etwas von "verschiedenen Ausgangsmaterialien, verschiedenen Bauteilen, verschiedener Verarbeitung gehört? Ich meine jetzt mal "außer bei Tonern". *kopfschüttel*

Und eben dort liegt das Kernproblem - Konsument kauft einen kompatiblen Toner
des billigsten Anbieters. Angenommen er ist über die Qualiät nicht wirklich
begeistert. Glaubst du, dass dieser Konsument wiederum einen kompatiblen Toner
kauft?!

Bei heute üblicher Gier würde ich das nicht ausschließen. Brauchst nur ein bisserl in diesem Forum lesen, da findest Du solche Beispiele.

Aber - um zu meinem Thema zurückzukehren: Das ist nicht anders als bei Komponenten, Verbrauchsmaterial wie Rohlingen, Bremsbelägen, Wischerblättern etc.

Re(4): Qualitätsunterschiede Tonerkasetten

c-b-r — Tue, 01 May 2007 10:07:53 GMT

Dass Du aus der schlichten Sicht Deines Ladens nur die Produkte siehst, die
Dein Geschäft betreffen, mag als Erklärung für einen solchen Vorschlag dienen.

.........vollkommen richtig - wir haben aber auch schon Refill-Toner (dem Kundenwunsch - nach dem billigsten Preis - entsprechend) im Sortiment! Anm.: Es wurde absichtlich das Wort billigst gewählt!

Folgefichtg müsste der selbe Vermerk dann zu jeder X1650, zu jedem
Komplettsystem, zu jedem Rohling angezeigt werden.

.........dabei kann ich dir nicht zustimmen!

Bei Grafikkarten wird sehr wohl unterschieden, ob diese von Sapphire, ATI, oder sonstigen Herstellern kommt. Auch wird angegeben, ob diese mit 256MB, 512MB USW ausgestattet ist. Auch ist bei manchen Grafikkarten folgender Hinweis angebracht: "Achtung! Nur 64-Bit Speicherinterface (verlangsamt ungemein)"

In diesen Rubriken ist es einfacher eine Struktur über die Herstellerartikelnummer einzubringen, zumal den Händlern über die Distributoren ein gewisses Sortiment zur Verfügung gestellt wird. Dieses Sortiment ist bei den meisten Händlern gleich.
Als Beispiel wird diese Karte genommen, welche vom Hersteller XY von insgesamt 47 Händler über diverse Distributoren angeboten wird: http://geizhals.at/a206987.html

Bei Komplettsystemen erfolgt auch eine Abstufung über CPU und RAM, sodass die Eckdaten des Rechners bekannt sind. Eckdaten fehlen bei den kompatiblen Tonern jedoch zur Gänze - es gibt einfach zu viele Hersteller und die Händler geben in den seltensten Fällen ihre Lieferanten bekannt (würde ich auch nicht machen - das Business ist einfach zu hart!).
Weiters schreiben die herstellenden Komplettsystemhändler oft die verbauten Komponenten hinzu. Somit ist wiederum der Inhalt bekannt.

War dir der Unterschied zwischen Refill und Rebuilt bekannt? Ich denke, dass 99% der Konsumenten dieses kleine Wort vernachlässigen - es ist doch sowieso alles Kompatibel!?

Und eben dort liegt das Kernproblem - Konsument kauft einen kompatiblen Toner des billigsten Anbieters. Angenommen er ist über die Qualiät nicht wirklich begeistert. Glaubst du, dass dieser Konsument wiederum einen kompatiblen Toner kauft?!

Folgender Text wurde einer Händlerbewertung entnommen:
"Leider funktionierte bei meinem Drucker der Nachbau Toner nicht. Es kam Ersatz und schließlich wurde gegen geringen Aufpreis auf einen org. Toner getauscht.
Bin mit dem Anbieter mehr als zufrieden."

Ich denke dieser Konsument wird nie wieder einen kompatiblen Toner- egal werlcher Qualität - kaufen!

Re(4): Qualitätsunterschiede Tonerkasetten

c-b-r — Tue, 01 May 2007 10:07:53 GMT

Dass Du aus der schlichten Sicht Deines Ladens nur die Produkte siehst, die
Dein Geschäft betreffen, mag als Erklärung für einen solchen Vorschlag dienen.

.........vollkommen richtig - wir haben aber auch schon Refill-Toner (dem Kundenwunsch - nach dem billigsten Preis - entsprechend) im Sortiment! Anm.: Es wurde absichtlich das Wort billigst gewählt!

Folgefichtg müsste der selbe Vermerk dann zu jeder X1650, zu jedem
Komplettsystem, zu jedem Rohling angezeigt werden.

Re(3): Qualitätsunterschiede Tonerkasetten

GrummelGrumpf — Tue, 01 May 2007 08:35:59 GMT

Unser Vorschlag: Ganz oben im blauen Produktbalken den Vermerk "verschiedene Qualitätsstufen" anbringen.

Folgefichtg müsste der selbe Vermerk dann zu jeder X1650, zu jedem Komplettsystem, zu jedem Rohling angezeigt werden. Das brächte es dann aber wirklich...

Dass Du aus der schlichten Sicht Deines Ladens nur die Produkte siehst, die Dein Geschäft betreffen, mag als Erklärung für einen solchen Vorschlag dienen.

Re(2): Qualitätsunterschiede Tonerkasetten

c-b-r — Tue, 01 May 2007 07:59:52 GMT

Wir versuchen seit unserem Start bei GH eine Kundeninformation bei GH durchzusetzen.

Unser Vorschlag: Ganz oben im blauen Produktbalken den Vermerk "verschiedene Qualitätsstufen" anbringen. Es wird ja auch bei verschiedenen Füllmengen dies als Info angezeigt!

Die Erklärung zu Rebuilt, Refill, Refresh kann sich der Konsument je dann selber aus dem Internet suchen.

Nur so nebenbei erklärt: Ein rebuilt Toner hat einen, um € 4.- bis € 20.-, höheren Materialaufwand. Die Arbeitszeit ist da noch nicht includiert!

Somit ist die Forderung des Threaderstellers berechtigt, zumal die gute Qualität durch das Bestpreissystem weit nach hinten rutscht.

Re(2): Qualitätsunterschiede Tonerkasetten

c-b-r — Tue, 01 May 2007 07:41:26 GMT

Achte einfach in der Artikelbeschreibung bei Geizhals oder beim Shop direkt
(sind ja nicht alle Händler automatisch bei GH gelistet) auf "Rebuilt" und
"Refill". Wenn beim Produkt nichts dabei steht und der Preis schon sehr
verdächtig niedrig ist, dann kannst Du davon ausgehen, daß es nur "refill"
ist.

.........Vollkommene Zustimmung - DANKE Gerhard!

Für alle die das Thema Ineressiert hier die Qualitätsliste: http://www.c-b-r.at/shop_content.php?coID=11&product=FAQ-Toner%20Refill%20vs.%20Rebuilt

http://www.c-b-r.at

Re: Qualitätsunterschiede Tonerkasetten

ok4you-at — Fri, 27 Apr 2007 05:10:18 GMT

Achte einfach in der Artikelbeschreibung bei Geizhals oder beim Shop direkt (sind ja nicht alle Händler automatisch bei GH gelistet) auf "Rebuilt" und "Refill". Wenn beim Produkt nichts dabei steht und der Preis schon sehr verdächtig niedrig ist, dann kannst Du davon ausgehen, daß es nur "refill" ist.

Grundsätzlich hat "refill" sicher auch seine sehr eingeschränkte Berechtigung. Wird oft gekauft wo nur Lagerlisten, Buchhaltungslisten gedruckt werden wo es nur drauf ankommt, dass es lesbar ist. Und viel in unseren östlichen Nachbarländern.

Viele Hersteller und einige (GH gelistete) Händler fahren daher auch zwei Linien: Bei der besseren Serie werden eben auch möglichst alle Verschleißteile neu rein gemacht, bei der billigeren im Prinzip nur der Toner nachgefüllt (vereinfacht dargestellt). Die Glaswalzen (Drum/Trommel) bleiben dann immer die alten. Druckqualität von daher schon eher mau.

Ich kann jetzt hier nur von uns sprechen: Wir verkaufen diese Toner nur rebuilt, uns persönlich ist einfach der Aufwand für die Abwicklung von vielleicht 30% oder mehr Reklamationen viel zu hoch und mühsam.
Auf Dauer spricht sich eine schlechte Qualität sehr schnell rum, und da verzichte ich gerne drauf. Aber andere Händler, andere Sitten.

Ganz ohne Ausfälle geht es leider sowieso nicht, auch nicht wenn man nur Originalware verwendet.
Habe hier z.B. aktuell einen defekten orig. Brother TN-2000 Toner und vier defekte Lexmark Tintenpatronen liegen. Also auch da gibt es defekte Sachen.

Herzliche Grüße

Gerhard

Re: Qualitätsunterschiede Tonerkasetten

GrummelGrumpf — Thu, 26 Apr 2007 16:32:51 GMT

Ich persönlich würde mir wünschen, wenn von Geizhals dieser
Qualitätsunterschied erfasst würde

Es gibt eine ganze Reihe von Qualitätsunterschiede, nicht nur bei Tonerpatronen. Wie würdest Du Dir hier eine Kategorisierung denn vorstellen? Penki-Toner *mangelhaft*, Geho-Toner *befriedigend*, Naxa-Toner *meist sehr gut*? Geizhals kann wohl Daten erfassen und vergleichen, ist aber keine "Testplattform", die Marken selbst bewerten kann (und sollte). Du hingegen kannst zu jedem Produkt Deine persönliche Erfahrung bekanntgeben (Produkt-Bewertung). Das macht auch Sinn, da Du schließlich auch die Erfahrung mit diesem einen(!) Produkt hast; Geizhals müsste alle(!) Toner testen, um Urteile abgeben zu können...

Re: Qualitätsunterschiede Tonerkasetten

Lord Chancellor — Thu, 26 Apr 2007 14:55:57 GMT

http://forum.geizhals.at/t491379.html

ähnliches problem gehabt, mit einem original toner funktionierts wieder einwandfrei

Qualitätsunterschiede Tonerkasetten

betosabe — Thu, 26 Apr 2007 14:21:12 GMT

Vor kurzem bestellte ich nach dem Besuch der Geizhals-Seiten eine Nachbau-Tonerkasette für einen HP-Laserdrucker. Nach dem Einbau der neuen Kasette musste ich leider feststellen, dass das Druckbild katastrophal ist. Neben dem in der Helligkeit stark abweichendem Schriftbild wird ein ca. 2 cm breiter grau gefleckter Streifen mitgedruckt.

Im Zuge der Reklamation erfuhr ich vom Händler, dass es verschiedene Tonerqualitäten gibt. Neben dem Original-Toner des Herstellers gibt es das klassische Nachbauprodukt (Rebuild) und ein Nachfüllprodukt (Refill). Beim letzteren ist angeblich das Risiko mangelnder Qualität wie von mir beschrieben nicht unerheblich (ca. 1/3 soll angeblich mangelhaft sein).

Ich persönlich würde mir wünschen, wenn von Geizhals dieser Qualitätsunterschied erfasst würde, damit auch ein echter Kostenvergleich gleicher Qualität möglich ist. Ich glaube, das wäre auch sehr im interesse der Händler von Rebuild-Tonerkasetten.