digitale SLR

Re(9): digitale SLR

Alpenländer — Thu, 10 May 2007 13:19:53 GMT

Na dann mußt noch an deinem Ruf arbeiten!

Je bekannter der Fotograph, desto größer der Werbeeffekt für das Unternehmen, dessen Kamera er verwendet. Die, die bereits im Vorfeld Geräte zum "Testen" bekommen, haben dann schon eine entsprechende Reputation oder das Unternehmen sieht sie als sogenannte "Opinion Leader" und erwartet sich einen entsprechenden Schneeballeffekt ....

Hat ja bestens bei der z.B. 1D Mark III funktioniert, brauchst dir ja nur die Postings in diesem Forum ansehen. Obwohl wahrscheinlich die Wenigsten das Ding überhaupt nur in den Händen gehalten haben, geschweige denn damit gearbeitet haben, wird es schon als total-über-drüber-wahnsinns-mega-gut eingestuft .....

Nicht Mal wenn ich von C. dafür bezahlt werden würde, würde ich so einer frühen Phase derart inflationäre Begriffe verwenden, weil's einfach unglaubwürdig und damit gehypted erscheint, auch wenn davon auszugehen ist, daß C. sein Geschäft versteht ....

Re(8): digitale SLR

c0rtex — Thu, 10 May 2007 12:50:48 GMT

Freut mich zu hören. Hält den Geist frei und kreativ, da die Kamera ohnedies
nur das Werkzeug ist.

Aber derzeit nur KB, im Sommer möcht ich mir ne analoge Mittelformat gönnen!

Re(8): digitale SLR

c0rtex — Thu, 10 May 2007 12:48:44 GMT

Ich meine ob das Ding schon für Normalverbraucher lieferbar ist, nicht für
Profi-Fotografen die eh alle neue Gerätschaften in den A... geschoben
bekommen.

Also ich bekomme meine Gerätschaften nicht in den A... geschoben!

Wie kommst du überhaupt zu der Behauptung das er die Kamera geschenkt bekommt?

Re(7): digitale SLR

Alpenländer — Thu, 10 May 2007 12:01:28 GMT

Gibts eigentlich schon!

Stimmt !
Das wollte ich dir aber erst im nächsten Posting um die Ohren hauen ... erwischt !

Ich fotografier mit allen was mir in die Finger kommt

Freut mich zu hören. Hält den Geist frei und kreativ, da die Kamera ohnedies nur das Werkzeug ist.

Ich möchte hier jetzt nicht meine Erfahrungen mit einer 2000€ Sigma-Scherbe preisgeben die mich insgesamt 4 Monate Zeit gekostet hat!

Ok, Sigma wär jetzt auch nicht unbedingt meine erste Wahl, aber es ging ja um Fixbrennweiten.

Sers
Alpenländer

Re(7): digitale SLR

Alpenländer — Thu, 10 May 2007 11:55:41 GMT

Ich meine ob das Ding schon für Normalverbraucher lieferbar ist, nicht für Profi-Fotografen die eh alle neue Gerätschaften in den A... geschoben bekommen.

Erst wenn's Otto-Normalverbraucher kaufen kann, kann er es testen und für gut oder weniger gut befinden. Einer, der's von Canon geschenkt bekommt muß sagen das das Ding gut ist, oder? Sonst muß er sich den Krempel in Zukunft selber kaufen .....
Gilt natürlich auch für Nikon und Co ....

Re(6): digitale SLR

c0rtex — Thu, 10 May 2007 11:47:36 GMT

http://forum.geizhals.at/t492789.html

Re(6): digitale SLR

c0rtex — Thu, 10 May 2007 11:42:53 GMT

Und was interessiert ihn das, als Umsteiger von einer Kompakten?

Früher oder später wirds immer interessant werden, da Festbrennweiten nachwievor das Ultimative in der Fotografie darstellen, wenn es um Freistellungsmöglichkeiten und Schärfe geht!

Jeder meiner DSLR-Käufer besitzt auch mindestens eine Festbrennweite!

Außerdem ist das ein Unsinn, den Du da wieder einmal verzapfst. Er kann sehr
wohl Festbrennweiten einsetzten, z.B. diese hier:
http://geizhals.at/a148231.html

Ich möchte hier jetzt nicht meine Erfahrungen mit einer 2000€ Sigma-Scherbe preisgeben die mich insgesamt 4 Monate Zeit gekostet hat!

Und in absehbarer Zeit wird's sicher auch Nikon AF-S Fixbrennweiten geben!

Gibts eigentlich schon!

Immer diese Canon Fan-Boys .....

Ich fotografier mit allen was mir in die Finger kommt

Re(5): digitale SLR

Alpenländer — Thu, 10 May 2007 11:25:24 GMT

Echt und ist die EOS 1D Mark III schon lieferbar?
A ned, gut, daß wir das auch besprochen hätten ....

Re(5): digitale SLR

Alpenländer — Thu, 10 May 2007 11:15:43 GMT

Und was interessiert ihn das, als Umsteiger von einer Kompakten?

Immer wieder das gleiche überflüssige Argument, daß für diese Kauferschicht absolut nicht relevant ist. Wenn ich bereit bin EUR 500-600,- für einen Body inkl. Objektiv zu investieren, interessieren mich Festbrennweiten soviel wie a Sackl Reis in China .......

Außerdem ist das ein Unsinn, den Du da wieder einmal verzapfst. Er kann sehr wohl Festbrennweiten einsetzten, z.B. diese hier:
http://geizhals.at/a148231.html

Und in absehbarer Zeit wird's sicher auch Nikon AF-S Fixbrennweiten geben!
Immer diese Canon Fan-Boys .....

Re(5): digitale SLR

Alpenländer — Thu, 10 May 2007 11:15:43 GMT

Und was interessiert ihn das, als Umsteiger von einer Kompakten?

Immer wieder das gleiche überflüssige Argument, daß für diese Kauferschicht absolut nicht relevant ist. Wenn ich bereit bin EUR 500-600,- für einen Body zu investieren interessieren mich Festbrennweiten soviel wie a Sackl Reis in China .......

Außerdem ist das ein Unsinn, den Du da wieder einmal verzapfst. Er kann sehr wohl Festbrennweiten einsetzten, z.B. diese hier:
http://geizhals.at/a148231.html

Und in absehbarer Zeit wird's sicher auch Nikon AF-S Fixbrennweiten geben!
Immer diese Canon Fan-Boys .....

Re(5): digitale SLR

Alpenländer — Thu, 10 May 2007 11:15:43 GMT

Und was interessiert ihn das, als Umsteiger von einer Kompakten?

Immer wieder das gleiche überflüssige Argument, daß für diese Kauferschicht absolut nicht relevant ist. Wenn ich bereit bin EUR 500-600,- für einen Body inkl. Objektiv zu investieren, interessieren mich Festbrennweiten soviel wie a Sackl Reis in China .......

Außerdem ist das ein Unsinn, den Du da wieder einmal verzapfst. Er kann sehr wohl Festbrennweiten einsetzen, z.B. diese hier:
http://geizhals.at/a148231.html

Und in absehbarer Zeit wird's sicher auch Nikon AF-S Fixbrennweiten geben!
Immer diese Canon Fan-Boys .....

Re: digitale SLR

Bucho — Thu, 10 May 2007 11:12:43 GMT

Welchen Brennweitenbereich wirst du brauchen? Denn wenn's auch ein bischen Tele sein
darf, bleibt nicht viel übrig (da ja ein Teleobjektiv auch noch angeschafft werden muss).
Insoferne ist die http://forum.geizhals.at/t495918.html dann das höchste der Gefühle.

Re(4): digitale SLR

c0rtex — Thu, 10 May 2007 11:05:43 GMT

Und was bitte passt am P/L-Verhältnis einer Nikon D2Xs ned?
Das Ding ist praktisch nachgeworfen (im Vergleich zum 1D Preis z.B.).
Ist halt immer eine Frage, ob man professionelle Ansprüche stellt.

Die Nikon D2Xs ist eine Top-Kamera! Im selben Preisbereich liegt aber auch die neue EOS 1D Mark III, die a) einen größeren Sensor aufweist und b) wesentlich schneller arbeitet!

Re(4): digitale SLR

c0rtex — Thu, 10 May 2007 10:50:45 GMT

Beide sind in dieser Preisklasse top Geräte mit ausgezeichneter
Bedienung/Haptik und produzieren erstklassige Bilder.

Top-Geräte, nur fehlt im Gehäuse der AF-Motor, womit er keine AF-Objektive verwenden kann, sondern nur AF-S Objektive!

Somit kann er nur eine handvoll leistbare Objektive auf die Kamera schrauben! Festbrennweiten sind somit kein Thema bei der Kamera, da nicht einsetzbar!

Re(8): digitale SLR

Tom@33 — Thu, 10 May 2007 09:47:24 GMT

aber dann ist die Qualitätssicherung bei Canon Müll

Ist nicht besser als anderswo, kommt ja alles aus Thailand, China, ...
Hatte mal mit einer Nikon Probleme, retour geschickt, neue bekommen, gleiche Probleme serviciert und passt. Auch bei Canon soll/kann es ähnliche Probleme geben.

photozone.de ist im Gegensatz zu vielen anderen unsicheren Quellen eine der seriösesten Quellen im Netz was Objektive betrifft.

Na gut, ich nehm dich beim Wort

Re(7): digitale SLR

Alpenländer — Thu, 10 May 2007 09:17:26 GMT

Ich glaube keinen Test's bevor ich es nicht selbst ausprobiert habe

Hab's ja selbst ausprobiert ! Vielleicht hab ich ein Montagsmodell erwischt, aber dann ist die Qualitätssicherung bei Canon Müll, außerdem hab ich dazu schon zuviele schlechte Bilder im Netz von diesem Objektiv gesehen, daß ich das glauben könnte.

photozone.de ist im Gegensatz zu vielen anderen unsicheren Quellen eine der seriösesten Quellen im Netz was Objektive betrifft. Die dokumentieren nämlich die Qualität der Objektive und kommentieren nicht unnötig (ohne zu testen wie viele Anderen).

Sers

Re(6): digitale SLR

Tom@33 — Thu, 10 May 2007 08:51:57 GMT

Klar ist es kein "Top-Objektiv", dafür legt man aber dann auch viele hundert Euro oder vierstellige Summen auf den Tisch.
Für den PREIS und für den Hobbybereich imho mehr als ok.

Vielleicht hast du ein "Montagsmodell" erwischt (reden wir eh vom 18-55? )? Ich hab selber noch eines und das ist eigentlich ok, war aber auch recht günstig mit ca. 30 EUR / gebraucht

Hier noch die Quellenhinweise:

Ich glaube keinen Test's bevor ich es nicht selbst ausprobiert habe

Re(5): digitale SLR

Alpenländer — Thu, 10 May 2007 08:35:56 GMT

So schlecht ist es nicht, aufgrund des eher kleinen
Brennweitenbereiches verzeichnet es nicht extrem, farbtreu sind sie sowieso
"alle" und die Schärfe wird für den Hobbybereich mehr als ausreichen.

Sorry, dem kann ich jetzt so gar nicht zustimmen. Das 400D Kit-Objektiv ist so ziemlich das mieseste, was ich in der Fotobranche je in den Händen gehalten habe.

Die Verarbeitungsqualität ist auf "China" Niveau.

Optisch bleibt das Objektiv seiner äußeren Verpackung leider zu 100% treu. Hatte die Möglichkeit das Kit-Objektiv mehrere 100 Bilder lang zu testen.

Verzeichnet zwar tatsächlich relativ wenig (was aber im digitalen Zeitalter und PTLens eigentlich auch kein Thema mehr ist) was aber aufgrund des lachhaften Brennweitenbereichs auch nicht weiter verwundert. Jede P&S deckt einen weiteren Brennweitenbereich ab.

Weiters ist das Objektiv alles andere als wirklich scharf und wird den 10MPix der 400D in keinster Weise gerecht! Im WW-Bereich und offener Blende erreicht das Teil im Randbereich gerade Mal eine Auflösung die vielleicht einer 4 MPix Kamera entsprechen würde (lt. Photozone 800 LW/PH@18mm im Vergleich zum Nikon Kit-Objektiv 1300 LW/PH@18mm - LW/PH=line widths per picture height). Einfach richtig schlecht, sorry.

Aber genau das ist ja die Masche und die Bauernfängerei bei Canon. Bieten die günstigste 10 MPix Kamera an (die auch absolut ok ist) und schrauben dann eine "Ein-Tages-Linse" dran, nach dem Motto, kauf doch L-Objektive, dann können wir's genauso gut, wie der Rest der Branche

Sers
Alpenländer

Re(5): digitale SLR

Alpenländer — Thu, 10 May 2007 08:35:56 GMT

So schlecht ist es nicht, aufgrund des eher kleinen
Brennweitenbereiches verzeichnet es nicht extrem, farbtreu sind sie sowieso
"alle" und die Schärfe wird für den Hobbybereich mehr als ausreichen.

Re(4): digitale SLR

Tom@33 — Thu, 10 May 2007 08:15:15 GMT

Und was bitte passt am P/L-Verhältnis einer Nikon D2Xs ned?

Ich hätte sie zwar auch gerne (genauso wie das Top-Modell von Canon ) aber die paar "mehr" und "besseren" Features und selbst die höhere Verarbeitungsgeschwindigkeit passen mit P/L nicht zusammen, gerade wenn man - um bei Nikon zu bleiben - z.Bsp. mit der D200 vergleicht.

Ist halt immer eine Frage, ob man professionelle Ansprüche stellt.

Wenn jemand von "passendem" P/L Verhältnis spricht wird er das wohl kaum tun

Aber zugegeben im Hobby-/Amateurbereich wäre es ein bissl mit Kanonen auf Spatzen schießen

Jetzt sind wir auf einer Linie

die es IMHO nicht gibt.

Korrekt. In ungeübten Händen werden Bilder auch mit den jeweiligen Top-Cams egal welcher Marke nicht "gut". Ein berufsmässiger Fotograf kann mit einer Point&Shoot Kamera "bessere" Bilder machen als ein Noob mit einer Profikamera.

des wirklich mieserablen Kit-Objektives

So schlecht ist es nicht, aufgrund des eher kleinen Brennweitenbereiches verzeichnet es nicht extrem, farbtreu sind sie sowieso "alle" und die Schärfe wird für den Hobbybereich mehr als ausreichen. "Mehr" ist immer "mehr", nona

Mit einer D40x wäre er definitiv besser dran .....

Das ist dann reine Geschmacksache und eine Frage der Usability. Deshalb immer nach Möglichkeit vorher alle in Frage kommenden Modelle in die Hand nehmen und ein paar Minuten die Haptik ausprobieren

Re(3): digitale SLR

Alpenländer — Thu, 10 May 2007 07:36:53 GMT

Und was bitte passt am P/L-Verhältnis einer Nikon D2Xs ned?
Das Ding ist praktisch nachgeworfen (im Vergleich zum 1D Preis z.B.).
Ist halt immer eine Frage, ob man professionelle Ansprüche stellt.

Aber zugegeben im Hobby-/Amateurbereich wäre es ein bissl mit Kanonen auf Spatzen schießen

Mir gings auch mehr darum, daß immer wieder Begriffe wie "unübertreffbare" Bildqualität von Einsteigern/Umsteigern (wobei ich jetzt nicht explizit Sportfreund meine, sondern allgemein) benutzt wird, die es IMHO nicht gibt.
Selbst eine Nikon D2Xs wird nicht in allen Fällen und Bereichen der Fotografie perfekte Bildqualität abliefern. Leider wird da vom Marketing der div. Firmen immer was anderes behauptet, was sich beim Kunden dann festsetzt.

Re(3): digitale SLR

Alpenländer — Thu, 10 May 2007 07:36:53 GMT

Re(2): digitale SLR

Tom@33 — Thu, 10 May 2007 06:58:10 GMT

und keinen Preisrahmen anführst

Doch, doch, hat er eh gemacht

-> "Preis/Leistungsverhältnis sollte passen..."

Und da empfehle ich (bei Neukauf) - obwohl eher Nikon-lastig - immer noch die 400D von Canon (oder den Vorgänger, die 350D). Wem die Haptik der Canon nicht passt kann - soferne er/sie die SLR als reines Hobbygerät verwenden will und nicht vorhat 5 oder mehr Objektive zusätzlich zu erwerben - auch bedenkenlos eine Nikon erwerben (D40/D40x/D80 oder ältere Modelle D70/D70s sind zwar wie gesagt schon älter aber immer noch top und gebraucht manchmal für ein Schnäppchen zu bekommen). Canon 30D ist dann auch für grössere Hände sehr ok.
Pentax wäre mir mittlerweile zu riskant aufgrund möglicher künftiger "Insellösung", Olympus ist Geschmackssache, Sony hat imho nur die Alpha als DSLR und da passt P/L (für mich) nicht.
Alle anderen Modelle sind dann schon weitaus teurer.

Empfehle aber VOR dem Kauf nach Möglichkeit alle in Frage kommenden Modelle einmal "in die Hand zu nehmen" und die Usability zu testen.

Bei der 400D kann man wenig falsch machen und P/L passt absolut, auch gute Objektive sind einfach und relativ günstig zu bekommen.

Re(3): digitale SLR

Alpenländer — Thu, 10 May 2007 06:53:19 GMT

A so schade. Na dann würde ich Dir die hier empfehlen:
http://geizhals.at/a227060.html

Oder wennst noch einen 100erter drauf legen kannst, kannst Dir das upgegradete Modell holen:
http://geizhals.at/a242790.html

Beide sind in dieser Preisklasse top Geräte mit ausgezeichneter Bedienung/Haptik und produzieren erstklassige Bilder.

Bye

Re(2): digitale SLR

S p o r t f r e u n d — Thu, 10 May 2007 06:48:04 GMT

Mhm diese DSLR sprengen leider mein Budget. Preisrahmen sollte sich bei 500 - 600 € bewegen...

Re: digitale SLR

Alpenländer — Thu, 10 May 2007 06:42:39 GMT

Na ja nachdem Du von "unübertreffbarer" Bildqualität sprichst und keinen Preisrahmen anführst, würde ich Dir folgende D-SLR empfehlen:

http://geizhals.at/a40179.html
oder
http://geizhals.at/a203448.html

Mit den Dingern kannst ned viel falsch machen

Bye

Re: digitale SLR

Alpenländer — Thu, 10 May 2007 06:42:39 GMT

digitale SLR

S p o r t f r e u n d — Thu, 10 May 2007 06:05:44 GMT

Möchte mir eine neue Digi Cam zulegen da ich eine Canon Ixus 330 besitzte und diese schön langsam ausgedient hat. Ich bin nun am überlegen, gleich auf eine digitale Spiegelreflexkamera umzusteigen, da ja schon früher die Bildqualität der Spiegelreflexkameras unübertreffbar war.

Jetzt meine Frage: Gibt es irgendwo einen aktuellen Test wo digitale SLR verglichen und bewertet werden?

Welche digitale SLR würdet ihr mir empfehlen? Preis/Leistungsverhältnis sollte passen...

Danke für eure Tipps!

digitale SLR

S p o r t f r e u n d — Thu, 10 May 2007 06:05:44 GMT