Manipulation der Bewertung durch Händler am Beispiel von HPCI?

Re(2): Manipulation der Bewertung durch Händler am Beispiel von HPCI?

Pulsar — Mon, 21 May 2007 22:45:54 GMT

Wie gut das jeder mündige Bürger sich seine eigene Meinung bilden kann (Intelligenz und Wahrnehmung vorausgesetzt), indem er selbst Erfahrung sammelt.

Auch die Industrie ist mittlerweile teilweise zu dem Schluß gekommen: Schulnoten sind nicht alles. Nun möge man sich selbst seinen Teil denken.

Re: Manipulation der Bewertung durch Händler am Beispiel von HPCI?

Info007 — Sat, 19 May 2007 17:36:43 GMT

Alle diese Bewertungsspiele sind eine reine Augenauswischerei, nicht nur bei geizhals.at, nach solchen Bewertungen suche ich mir KEINE Händler aus.

Re(4): Manipulation der Bewertung durch Händler am Beispiel von HPCI?

Jackyboy — Fri, 18 May 2007 22:14:04 GMT

Heut war ich beim HPCI (mein Händler um die Ecke) und muss sagen, dass der Verkäufer eigentlich sehr nett war.

Re(8): Manipulation der Bewertung durch Händler am Beispiel von HPCI?

GrummelGrumpf — Fri, 18 May 2007 19:17:34 GMT

Aber diese Erkenntnis habe ich der Gedankenarbeit des p.t. Lesers überlassen und dachte, nicht extra darauf hinweisen zu müssen.

Gedankenarbeit? Nun, hier sind viele nur auf Vorgekautes eingestellt.

Die Bewertungen (Bewerter) an sich sind ja auch etwas sonderbar. Z.B. die
Artikelbewertungen von noch nicht verfügbaren oder einsetzbaren Artikeln, wie
die bereits gelisteten DDR3 Boards, für die die DDR3 - Speicherriegeln
offensichlich aus von Grafikkarten entfernten Chips selbst gebastelt wurden -
denn wie sollten die sonst von den Bewertern getestet worden sein?

Ja, ja, das Reich der Trummännlein... Das schlagen AMD-Fans auf Intel-Jünger ein, "weil das eben so sein muss". Da wird jede Möglichkeit - und sei sie noch so unglaubwürdig - genutzt, um "den anderen" eins "überzubraten". Da werden Wahrnehmungsebenen "vertauscht"...

Ob da wohl alle Händlerbewertungen auf tatsächlichen Erlebnissen beruhen?

Nein, ganz sicher nicht. Ist allerdings nur meine "Meinung". Aber trotz alledem: Die Mehrzahl der nicht geplonkten Beiträge halte ich für echt.

Re(7): Manipulation der Bewertung durch Händler am Beispiel von HPCI?

TomCat — Fri, 18 May 2007 18:27:22 GMT

Sorry, aber ich habe nicht die Bewertung an sich in Frage gestellt, sondern nur für die "alten" Beutzer einen Umrechnungsfaktor "Bewertung früher/Bewertung jetzt" vorgeschlagen, und darauf hinweisen wollen, dass bereits eine Bewertung von 2+ jetzt eigentlich dieselbe Vorsicht hervorrufen sollte wie früher 3+. Eine heutige 3 wäre früher eine glatte 5 gewesen.

Ausserdem habe ich auch nur die Begründung von GH angegeben. Mit der Formulierung wollte ich sie nicht kritisieren, denn natürlich ist jemand, der in einem Shop, der bereits in den vorher überprüfbaren Kriterien nur extrem schlechte Note verdient gelinde gesagt "nicht extrem glaubwürdig". Aber diese Erkenntnis habe ich der Gedankenarbeit des p.t. Lesers überlassen und dachte, nicht extra darauf hinweisen zu müssen.

Die Bewertungen (Bewerter) an sich sind ja auch etwas sonderbar. Z.B. die Artikelbewertungen von noch nicht verfügbaren oder einsetzbaren Artikeln, wie die bereits gelisteten DDR3 Boards, für die die DDR3 - Speicherriegeln offensichlich aus von Grafikkarten entfernten Chips selbst gebastelt wurden - denn wie sollten die sonst von den Bewertern getestet worden sein? Ob da wohl alle Händlerbewertungen auf tatsächlichen Erlebnissen beruhen?

Re(6): Manipulation der Bewertung durch Händler am Beispiel von HPCI?

GrummelGrumpf — Fri, 18 May 2007 16:35:17 GMT

und den Ausschluss von Bewertungen, welche durchgehend schlecht sind
(Begründung: warum hat man überhaupt bei einem Shop gekauft, dessen
Warenangebot schlecht präsentiert und überteuert ist)

Und? Fändest Du es richtig, solche emotionalen Ausreisser (die Fragen innerhalb Deiner Klammer sind - das wird auch Dir klar sein - durchaus legitim) in eine Wertung einzubeziehen? Es werden doch ebenso gute Wertungen rausgenommen (schau genau!), wenn Sie nicht bestätigt oder als "nicht schlüssig" empfunden wurden. Dabei wird oft eine Bewertung nur nicht bestätigt, weil wenige hier gerne ihre "normale" Email-Adresse preisgeben wollen und auf GMX & Co. eben nur sehr selten nachsehen.

Und, nicht bös sein, jemand, der einen Shop von der Präsentation über den Preis, die Angebotsbreite und -verfügbarkeit bis hin zu Pre UND After Sales-Support mit durchgängig der schlechtest möglichen Note bewertet, aber behauptet, trotzdem dort eingekauft zu haben, ist nicht ganz dicht. Ich will mich jetzt gar nicht über die "Irren" aufregen, die sich offen darüber beschweren, dass man sie nicht die Bewertungen manipulieren lässt, damit dem Händler (aus einem Geschäftsfall heraus) der größtmögliche Schaden entstehen möge - was mit einer ehrlichen und nicht manipulierten Bewertung angeblich nicht ausreichend möglich sei (http://forum.geizhals.at/t467489.html lies Dir das mal zur Gänze durch, es lohnt sich, Du wirst staunen!).

Re(5): Manipulation der Bewertung durch Händler am Beispiel von HPCI?

TomCat — Fri, 18 May 2007 16:06:42 GMT

Durch die Bewertung in 15 Kategorien und den Ausschluss von Bewertungen, welche durchgehend schlecht sind (Begründung: warum hat man überhaupt bei einem Shop gekauft, dessen Warenangebot schlecht präsentiert und überteuert ist), kann man eigentlich 1 + (( x - 1 ) * 2) rechnen, um auf die vorherigen Werte zu kommen (d.h. 1,75 waren früher 2,50).

Siehe auch die jetztige Bewertung 2,54 beim allseits beliebten "Aquila Aurea"(Metallvogel), das wären nach der TomCat-Formel früher 4,08 gewesen.

Re(4): Manipulation der Bewertung durch Händler am Beispiel von HPCI?

leave_my_name_out — Fri, 18 May 2007 15:59:43 GMT

das problem an der sache ist aber, dass sich die wenigsten die zeit nehmen
sich die bewertungen im detail anzusehen.

und selbst WENN:
schau dir die bewertungen im detail an! http://geizhals.at/?sb=755 nach 9 mal mausrad betätigen kommt (bei mir und meinem zeigefinger) erst die erste ungültige bewertung (jetzt mal abgesehen von der einen ungültigen, die momentan ganz oben trohnt), und gerade die is eine negative bewertung ... zwischen den zwei ungültigen hast ~30 bewertungen die zum grossteil voller ehrlichem *hust* lob sind, genaugenommen gibts in den 30 postings nur zwei negative und die beginnen erst bei der, ka ahnung, ~28sten von oben

also selbst wennst nicht auf der nudelsuppe dahergschwommen bist und kurz in die bewertungen rein schaust kannst als nicht-stammuser leicht einen falschen eindruck bekommen, vorallem wennst

Gesamteindruck:  (Note: 1,75)
Letzte 3 Monate:  (Note: 1,50)
Letzter Monat:  (Note: 1,07)

Bewertungen von erfahrenen Usern:  (Note: 2,00)

bei deiner entscheidung einfliessen lässt .. sieht ja so aus, als ob der shop an sich und dem service arbeiten und verbessern würd

Re(4): Manipulation der Bewertung durch Händler am Beispiel von HPCI?

GrummelGrumpf — Fri, 18 May 2007 15:27:08 GMT

das problem an der sache ist aber, dass sich die wenigsten die zeit nehmen sich die bewertungen im detail anzusehen.

Da hast Du wahrscheinlich recht.

wie kann es sein, dass ein händler mit solchen bewertungen eine gesamtnote von
1,75 bekommt?

Lesen, mein Freund, einfach lesen: Viele Kinder unserer Zeit finden es bereits bemerkenswert positiv, für ihr Geld überhaupt Ware bekommen zu haben.

Und dann bedeutet schließlich nicht, dass ein dummer Händler oder einer, der versucht, andere für dumm zu verkaufen, zwangsläufig nicht auch Ware schnell und ordentlich liefern kann.

Re(3): Manipulation der Bewertung durch Händler am Beispiel von HPCI?

edi666.com — Fri, 18 May 2007 14:08:36 GMT

das problem an der sache ist aber, dass sich die wenigsten die zeit nehmen sich die bewertungen im detail anzusehen.

ich schätze mal, dass 70% aller geizhalsuser sich grad mal die gesamtbewertungsnote anschaun (bei hpci Gesamteindruck: (Note: 1,75) )
weitere 28% sehen sich wahrscheinlich die bewertungsdetails an und der rest liest die bewertungen im details.

wie sinnvoll ist überhaupt ein bewertungssystem bei dem man mindestens 10min bewertungen des händlers lesen muss um ein kleines bild des händlers zu bekommen?

wie kann es sein, dass ein händler mit solchen bewertungen eine gesamtnote von 1,75 bekommt?

Re(2): Manipulation der Bewertung durch Händler am Beispiel von HPCI?

GrummelGrumpf — Fri, 18 May 2007 13:53:19 GMT

meiner meinung nach ist das bewertungssystem in dieser form sowieso für die fisch.

Nicht ganz: Bei diesem "Händler" zeigt sich das Schema so deutlich, dass es jeden Käufer mit Hirn (ja, ich gebe zu, das hat nicht jeder), der die "Bewertungen" liest, abgeschreckt sein muss. "Fake", "fake", "fake" macht kein positives Bild, ganz egal, wie die Note aussieht.

Re: Manipulation der Bewertung durch Händler am Beispiel von HPCI?

edi666.com — Fri, 18 May 2007 13:42:46 GMT

meiner meinung nach ist das bewertungssystem in dieser form sowieso für die fisch.

man beachte zb diese 2 fakes:

http://forum.geizhals.at/t184511,4118328.html#4118328
und
http://forum.geizhals.at/t152159,4029306.html#4029306

... dümmer gehts wohl nicht:
http://forum.geizhals.at/t184511,3974118.html#3974118

Re: Manipulation der Bewertung durch Händler am Beispiel von HPCI?

edi666.com — Fri, 18 May 2007 13:42:46 GMT

Manipulation der Bewertung durch Händler am Beispiel von HPCI?

a.heinrich — Fri, 18 May 2007 13:28:08 GMT

Beispiel

HPCI 6.5.2007 - 11 positive Bewertungen zwischen 21:11-23:12
alles Erstposter
13.5.2007 - 7 positive Bewertungen zwischen 13:26-15:30
alles Erstposter

Erste Bewertung 02.09.2003, insgesamt 139 Bewertungen davon 69 gültige UND
DAVON 18 an zwei Tagen!!! Zufall?
Ich behaupte nicht, daß es sich um manipulierte Bewertungen handelt, ich
möchte nur jeden, einschließlich des
Geizhalsteams bitten sich eigene Gedanken über den Wert der Händlerbewertung
zu machen!

a.heinrich