Das "schlimmste" Windows-Problem

Re: Das

Supastar — Mon, 22 Jan 2001 21:36:51 GMT

Da freuen wir uns das unser Betriebssystem für die Ewigkeit
ausgelegt ist.
50 Tage am Stück damit hat MS sich sein Ableufdatum selbst gegeben

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Das

Taggy — Mon, 22 Jan 2001 21:05:47 GMT

Ich weiß, besonders für Anfänger wie mich od. miracle ist es
be*PIEP*, weil bis unsere Progis laufen sind immer einige
verpfuschte Versionen davon *TRÖT*programmiert, da kann man nichts
machen, das erste mal klappt es selten, siehe windoof!! *g*

ich kenne miracle persönlich und wollte sie nur ein wenig ärgnern.
nix für ungut!! *g*

also
ciao...................................

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: So jetzt isses passiert! Danke!

PyroTFD — Mon, 22 Jan 2001 19:46:38 GMT

Soweit ich weiss, is KDE, Gnome, etc. nur GUI Manager für XFree86
auch weitläufig XWin genannt..

Das X is nix anderes als ein System wo du nachher einen dieser
Manager laufen hast, damitst auch weisst und siehst was du tust..

KDE wurde entwickelt, damit es dem Win9x Schema rankommt und damit
neue Linuxfans sich schneller drauf auskennen...sollten...

so long

PyroTFD

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: So jetzt isses passiert! Danke!

Fly — Mon, 22 Jan 2001 19:33:02 GMT

Also sofern ich mich recht entsinne ist's X sowas wie die "Basis"
für's KDE. Allerdings bin ich definitiv kein Experte für's grafische
Klimbim beim Linux.

Zum USB: Ja. Wenn's im Kernel ist, sollt's funktionieren. X baut,
anders als Windows, zu 100 Prozent auf dem "alten" Linux auf.

Wenn's sonstige Probleme beim Umstellen gibt helf' ich gern. Nur für
X/KDE musst Dir jemand anderen finden.

Re: Re: Re: Re: Re: Das

Fly — Mon, 22 Jan 2001 18:49:30 GMT

Sogar auf Compaq Rechnern ist Linux stabiler als NT, wobei für die
Dinger noch nicht mal die proprietären Treiber für die
Compaq-Murkshardware für Linux existieren...

Re: Re: Re: Re: Das

Simon — Mon, 22 Jan 2001 14:28:55 GMT

... naj wir haben in der Firma genau einen (1) NT Server, der als
V-scan fürs Web werkelt, und der schmiert alle halben jahr (mind.)
ab und zwar so, dasst ihn neu aufsetzen kannst. Einmal im MOnat
booten bleibt auch nicht erspart, weil er irgendwie ins Nirvana
abbiegt... Unsere Unix Maschinen (mit seber oder ähnlicher HW)
laufen teilweise schon seit über zwei Jahren durch (mir vielleicht
5x booten)... soviel zum Thema NT und stabil... Besser wie '98 is es
auf alle Fälle, kein Zweifel...

So long - Simon

Re: Re: Re: Re: Re: Re: So jetzt isses passiert! Danke!

Michael — Mon, 22 Jan 2001 13:42:36 GMT

Habt ihr vielleicht auch ein Link für eine Linux-Selbsthilfegruppe?

Ich quäl mich gerade mit Debian und da bleibt so manche Frage offen.

Wie zB ist X-Windows zu KDE kompatibel bzw. kann ich den USB-
Treiber im Kernel installieren, ohne ihn extra für X-Windows
nochmal installieren zu müssen (wie zB bei DOS-Windows manchmal)
etc.

Jetzt wird's nämlich schön langsam ernst bei mir. Ich möchte bis
Sommer meinen ersten PC in der Arbeit auf Linux umgestellt haben.

Re: Re: Re: Re: Re: Das

Anonym — Mon, 22 Jan 2001 13:31:18 GMT

Danke, gleichfalls ... wenn ich nicht gerade monotone Sachen mache
(zB eine Datei downloaden oder im Buchhaltungsprogramm arbeiten)
dann gibt es bei mir die Crash-Garantie in kürzester Zeit. Sogar
Excel hat sich schon erhängt.

Dasselbe ist mir sogar schon in meiner Ex-Firma, wo die
PCs "professionell" gewartet wurden und "Intel inside" war, ab und
zu passiert.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: So jetzt isses passiert! Danke!

PyroTFD — Mon, 22 Jan 2001 03:42:52 GMT

na warum denn??

Konntest unter Dos auch schon - also warum dann unter Windows
absichern???

Nein jetz mal ernsthaft auch dazu ein liebes kleines Statement:
Es gibt für Windows Systeme auch sowas wie Linux´s ps Befehl (ja
wirklich - sowas findet man hie und da im Netz..) Das einzige was
mich dabei echt unter Windows verwundert. Bei JEDEM mal Starten
hat der Windows Kernel eine andere Nummer.. aber nicht um 1 oder 2
Stellen...na, komplett anders..

Ich schätz mal, Windows vergibt den Prozessen (und auch dem Kernel)
per Zufall die Arbeitsnummern..und bei Gleichheit hat der Absturz
gewonnen

..falls es anders is, bitte ich hiermit um Aufklärung eines MSCE!!
(Im schlimmsten Fall nerv ich ein paar dies wissen sollten solange
bis sie es mir verraten...hehehee)

so long

PyroTFD

Re: Re: Re: Re: Re: Re: So jetzt isses passiert! Danke!

Fly — Sun, 21 Jan 2001 23:33:20 GMT

Ja schon, ist aber toll zu wissen, dass man das auch "willentlich"
kann.

Ernsthaft jetzt. Bei Linux hab ich's noch nicht geschafft. Bin aber
auch nun nicht DER Topsystemprogrammierer.

Aber wenigstens die Speicherbereiche vom Kernel nicht zum
Überschreiben freizugeben halte ich mal für das mindeste was ein
Betriebssystem zum "Selbstschutz" tun kann, oder?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Das

Fly — Sun, 21 Jan 2001 23:30:46 GMT

Leider ist's Teil des proggen, also zumindest bei mir, dass das
Programm gelegentlich den Exodus macht. Krach, zisch, 'nen Pointer
verwendet der in's Nirvana zeigt und good bye. Passiert. Sh..
happens.

Dumm ist bei der Gelegenheit nur, dass oft der Speicher nicht
freigegeben wird, weil ein totes Programm das eher nicht mehr kann.
MS-Systeme sind nun ja auch nicht grad für ihr tolles Memory
Management bekannt, und irgendwann stolperst dann über die eigenen
Speicherleichen.

Und die nehmen spannenderweise das System mit über'n Styx.

Und dafür kann ich nun, als Progger, nix. Daran ist das
besch...eidene Speichermanagement von MS schuld. Ein Betriebssystem
hat sicherzustellen, dass es weiterlebt, egal was der Programmierer
verbricht.

Re: Re: Re: Re: Re: So jetzt isses passiert! Danke!

PyroTFD — Sun, 21 Jan 2001 23:21:17 GMT

Bein Windows musst nur warten...

Geht ganz von alleine...

so long

PyroTFD

Re: Re: Re: Re: Re: So jetzt isses passiert! Danke!

Taggy — Sun, 21 Jan 2001 23:16:06 GMT

Danke für das Link, die Semesterferien kommen bald und da wollte
ich mal wieder Linux seines Amtes wallten lassen. Das ist gut, wenn
es eine Seite mit HOW TOs gibt, die sind für einen Neulinuxer wie
mich wichtig!!

danke

ciao........................

Re: Re: Re: Re: Re: Das

Taggy — Sun, 21 Jan 2001 23:10:15 GMT

Kommt drauf an, was man für einen Käse programmiert!!

Wenn du hauptberuflich Bug-Programmiererin für MS bist, na dann
glaub ich dir gern, dass es probleme gibt, oder du dein System
schon recht verpfuscht hast!!

läuft schon seit du ihn hast, wenn du mit programmieren fertig bist
solltest du das mal ändern!!

ciaol.......................................

Re: Re: Re: Re: Das

miracle — Sun, 21 Jan 2001 21:13:44 GMT

Also, bei mir reicht eine Stunde, spätestens dann häng ich irgendwo.
Besonders wenn man selbst programmiert! Das scheint Win98 und auch
WinME (leider) etwas zu stören!

Re: Re: Re: Re: So jetzt isses passiert! Danke!

Fly — Sun, 21 Jan 2001 19:41:49 GMT

'nen wichtiger Link für jeden Linuxanfänger ist http://www.linuxdoc.org . So
ziemlich alle wesentlichen HowTos und Documents finden sich dort.

Zum Thema System und Stabilität, klar kann ein nicht sauber
programmiertes Programm zerbröseln. Nona. Kann auch das System gar
nix dafür, wenn ich 'nen Murks bau, warum soll Billyboy daran schuld
sein?

Aber ein gutes System geht wenigstens nicht mit in den Abgrund. Mehr
noch, ich KANN es nichtmal mitziehen, selbst wenn ich's drauf anleg.

Bei Win95/98 ist's unglaublich leicht sowas zu veranstalten. Bei
WinNT ist's kaum komplizierter. WinME und 2000 hab ich bis jetzt
noch nicht durch die Mangel drehen dürfen, hoffe aber noch auf
besseres.

Re: Re: Re: So jetzt isses passiert! Danke!

Al — Sun, 21 Jan 2001 17:35:16 GMT

ja gates hat bei mir auch ein stein im brett-oder ne kretze-dass so
manche progimischungen nicht so toll laufen oder einfach sys-files
umschreiben damit sie zu ihnen passen, kanns schon mal vorkommen
dass es kracht-auch bei anderen progis-so is es mal -ich kenn aber
auch firmenrechner mit nem win 95 (sogar netzwerkverbindung) die
nur mit einfachen sound und grafikonboardbrettern tag und nacht
laufen inkl.taskplaner und nie abstürzen--allerdings läuft da nur
office und firmeninterne progis die gut programmiert sind--und
sonst nix-das ms proplem liegt daran dem kunden ein voll
funktionstüchtiges flexibles multimediasystem vorzugaukeln(auch für
neueinsteiger einfach) das gar kein's is - nicht wirklich--
ich beheb das insoweit dass ich ein sys zum "arbeiten" habe eins
für games und eins zum propieren-wenns hin is zie ich einfach ein
win im explorer rüber(150mb winrar platzhalter) so helf ich mir
einfach über die runden und es haut net schlecht hin--nur
wenn "photodraw" ständig einfriert mit 256mb infineon (sämtliche
grafiktreiberkombinationen auspropiert) dann werd ich sauer--
getestet auf drei verschiedenen systemen - nur vom feinsten- ja
dann werd auch ich mistrauisch dass da was nicht stimmt--kost ja ne
lawine das zeug weniger wär da echt manchmal mehr
viele softwarehersteller programmieren auch einfach zu viel drauf
los ohne verschiedene hard oder softwarekombinationen genug
auszutesten nur um als erster ihrgendetwas neues rauszusch(m)eissen-
sowas zieht  ein auf dos basierendes bs dann mit bis in den abgrund
w2k is ne gute alternative aber eben lässt sich ein w2k progi nicht
so einfach schreiben da der nt kern etwas "bockig" auf so manche
eingriffe reagiert--dafür bleibt's auch sehr stabil da das sys an
sich  sauber bleibt
vielleicht hat der name "windows" doch etwas mit geöffneten
fenstern zu tun die man nur aufmacht um was rauszuschmeissen

ps: ein funken hoffnung auf  "whistler" und mögen die linuxanhänger
immer mehr werden (bin auch gerade dabei einer zu werden-
schwitz$ )  ps: bin dankbar für jede guten link

ciao

Re: Re: So jetzt isses passiert! Danke!

Fly — Sun, 21 Jan 2001 16:40:36 GMT

Kurzschluss im Hirn, sowas passiert. Ich hab auch mal 'rm *' im /etc
Verzeichnis eingegeben.

Und ja, na klar als root.

Re: So jetzt isses passiert! Danke!

PyroTFD — Sun, 21 Jan 2001 16:34:06 GMT

> Dann machte ich noch einen kleinen Fehler (statt ren *.res *.vxd
> gab ich ren *.exe *.vxd in \windows\system ein) und vorbei wars.

??? Warum tust du auch sowas???

Seit Win95 schaffen die Firmen sogar Installationen zu schreiben wo
der Benutzer nix machen muss...ausser vielleciht ein paar Kleinig-
keiten anklicken...

Also, warum du diverse Dateien umbenennst versteh ich ja überhaupt
nicht...
Ich würd mal meinen, klarer Fall von S.S.K.M.

so long

PyroTFD

So jetzt isses passiert! Danke!

Michael — Sun, 21 Jan 2001 16:12:02 GMT

Zu Hause lief bei mir Win98 solala.

Gestern hab ich dann auf dauerndes Anraten vieler Leute die Windows-
Updates sowie die neuesten Ali-Treiber für den IDE installiert.

Das war eigentlich eh mein grösstes Problem. IDE 2 wurde bisher
nämlich nur erkannt, wenn beim booten irgendeine gepresste CD im CD-
Laufwerk lag.

So weit so gut. Unabsichtlich installierte ich den Batch von MS,
der das Shutdown-Problem (das ich auf diesen PC nie hatte) beseiten
sollte. Von da an hatte ich es auch hier. Super.

Beim Deinstallieren dieses Batches meuterte der PC, also liess ich
es vorerst.

Jetzt installierte ich den neuesten ALI-Treiber (der ja lt. ALI in
Windows nicht notwendig ist, aber es sagen ja immer alle ...).

Von da an ging gar nichts mehr. Der PC lief nur noch, wenn ich IDE2
deaktivierte.

Dann machte ich noch einen kleinen Fehler (statt ren *.res *.vxd
gab ich ren *.exe *.vxd in \windows\system ein) und vorbei wars.

Gebracht hätte es ohnehin nichts, und wenn ich jetzt das System neu
aufsetze, dann sicher nur mit den Standard-Treibern.

Resultat: Vergesst alle neuen Treiber.

Von Optimierung keine Spur,
dafür die Verwirrung pur.

Treiber nur downloaden, wenn wirklich etwas nicht funktioniert.

Re: Re: Re: Re: Re: Das

PyroTFD — Sun, 21 Jan 2001 15:44:56 GMT

Mein persönlicher Windows-Durchlauf-Rekord liegt bei ca. 5 1/2
Tagen.. dann stand das System und es war tot...

Also, wenn ich ein System sehen könnte das angeblich sooo lang läuft
würds mich schon interessieren (wien Fly) was da Hardware drin und Software (nur das BS??) drauf is...

so long

PyroTFD

Re: Re: Re: Das

Fly — Sun, 21 Jan 2001 12:34:59 GMT

Nö, NT Server z.B. läuft auch mal ein Jahr stabil, solang's nix
grossartiges zu tun hat. Schon erlebt, ist nicht unmöglich.

Win98 läuft bei mir allerdings schon 24/7, bzw. bis es halt
wieder mal den Geist aufgibt, wegen diverser kleiner Sachen die mir
furchtbar auf die Nerven gehen wenn's gemacht werden während ich
damit arbeiten will (Scandisk, Defrag, ...), aber auch weil dann
sehr viel Zeit ist, um rechenzeitintensive Sachen zu erledigen (DB
neu indexieren, rendering, crypt algo prüfen, ...).

Und wenn gar nix anderes ansteht lass ich ihn halt Primzahlen
errechnen oder nach Aliens suchen.

Re: Re: Das

chaos — Sun, 21 Jan 2001 08:31:56 GMT

Wir haben hier im ORF schon simple NT-Workstations gefunden, die
über 200 Tage durchgelaufen sind. Also, ich denk, es kommt immer
aufs Betriebssystem an. Und ne Woche ist auch kein Problem.

Nur macht's bei Win98 eigentlich keinen Sinn, über nacht laufen zu
lassen. Wer fährt schon nen server damit? Und als aufgemotzte
spiele-konsole braucht er cniht durchlaufen

Re: Re: Re: Das

Taggy — Sun, 21 Jan 2001 01:53:57 GMT

Und dieser Rechner ist wirklich Tag & Nacht in Betrieb?

Entweder dort arbeiten Genies,oder das ist ein Linux mit Win98
Boot-Bild

also von einem Win98-Rechner der solange durchhält hab ich noch nie
was gehört, meinem haben alle 12 stunden bei einer mischung aus
spielen, surfen, arbeiten etc. ein reboot gutgetan.
oder sind das hardwaremonste??

das wäre wirklich interessant, falls ihr irgendwas anders machts
bei den rechnern!!

ciao..............................

Re: Re: Re: Re: Das

Michael — Sun, 21 Jan 2001 00:13:47 GMT

Ja, und arbeitet ihr auch darauf?

Ich meine das hab ich noch nie gesehen. Wer richtig arbeitet mit
Windows98, der hat immer wieder Hänger. Alles andere ist vaporware.

Klar, wenn ich jetzt einen Win98-PC als Fileserver hinstelle, dann
glaub ich das gerne. Also bitte detailliertere Auskünfte.

Re: Re: Re: Das

Fly — Sat, 20 Jan 2001 23:55:53 GMT

Wow! Kann man den mal besichtigen? Wieviel verlangt Ihr Eintritt?

Nö ernsthaft jetzt. Was für Hardware steckt in dem Wunderkistl, und
welche Software läuft darauf?

Re: Re: Das

wodde — Sat, 20 Jan 2001 23:54:09 GMT

Wir haben in der Firma einen Rechener auf dem Windows 98se seit ca
6 Monaten ohne einen Reboot oder Absturz läuft.

MfG wodde

Re: Das

Fly — Sat, 20 Jan 2001 23:42:47 GMT

Also nein, auch ich kenne keinen Rechner der mit 'nem MS-System
läuft, der 49 TAGE ohne Reboot auskommt. 49 STUNDEN sind möglich,
ohne Problem. Aber mein persönlicher Rekord liegt glaub ich bei 'ner
Woche. Mit Games wesentlich weniger.

Ich frag mich wie's das überhaupt 'rausgefunden haben.

Oder besser, ob sich der Programmierer vielleicht gedacht hat als
er's gesehen hat "Hmm... EIGENTLICH krepiert das System dadurch nach
50 Tagen. Ich sollte's umschreiben. Andererseits, das System
krepiert eh wesentlich früher. Kömma lassen."

Working according to specification.

Das "schlimmste" Windows-Problem

Taggy — Sat, 20 Jan 2001 23:39:29 GMT

Also ich muss schon sagen, das Posting klingt originell.
Ich laufe zwar nicht mit Win98 aber trotzdem kann ich mir kauf vorstellen, dass ein Rechner mit Win98 solange durchhält, ohne zumindest mal probleme zu haben, und auch ohne reboot.

ciao...............................

PS:MS neigt irgendwie zu selbstüberschätzung!!

Das "schlimmste" Windows-Problem

Michael — Sat, 20 Jan 2001 23:32:48 GMT

Da finde ich doch tatsächlich unter "www.microsoft.com" beim
Windows 98 System-Update:
___________________________________________________________________

Computer Hangs After 49.7 Days
If your computer is left running for 49.7 days without restarting,
your Windows 98 computer may stop responding (hang). This is caused
by a problem with the timing algorithm in the Vtdapi.vxd file.
___________________________________________________________________

Musste es nur einfach hier posten, weil ich wissen wollte, ob
irgendjemand schon dieses Problem hatte ... ich meine, wer schafft
es schon, dass Windows 49,7 ganze Tage läuft???

Ok, ausser Fly ...

Ich stoss schon auf Billy an, wenn ich es mal 49,7 STUNDEN schaffe,
aber das ist bisher noch nicht eingetreten.