Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

Re: Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

NaDann — Wed, 04 Jul 2007 10:08:47 GMT

lol

...und wenn man seine Meinung sagt wird man "geplonked", Respekt Geizhals...

Re(3): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

Diabolo2000 — Wed, 04 Jul 2007 00:59:12 GMT

Ich musste jetzt ur lang nachdenken wie ihr da drauf gekommen seid...

Aber...
Nach einiger Zeit; jetzt weiß ichs auch

Re(10): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

Vera — Tue, 03 Jul 2007 11:29:18 GMT

sie hinkt - das zeigt schon ein kurzer blick in die unrühmliche geschichte der menschheit..

Re(9): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

ER — Tue, 03 Jul 2007 11:21:00 GMT

Ich werd ihm russisch inkasso schicken.

Man wuerde denken das ein mensch durch fehler lernt, entweder gibt es im forum auch andere geschoepfe als menschen oder die theorie hinkt

Re(8): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

Vera — Tue, 03 Jul 2007 11:18:09 GMT

da wirst dich hinten anstellen müssen fürcht ich mal

Re(7): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

ER — Tue, 03 Jul 2007 11:17:36 GMT

Vielleicht ist dir ja fad und du hast Lust auf eine Fortsetzung des Spiels ?!

Ich hoffe im herbst ein paar monate in AT und EU zu verbringen, sollte es wirklich zu fad werden....

Nur muss ich dich warnen - zu holen ist da leider nix von dem......

Macht ja nichts, ich kann ihn trotzdem 30 jahre lang pfaenden lassen wenn es daraud ankommen laesst

Re(6): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

Vera — Tue, 03 Jul 2007 11:13:40 GMT

ja hättest du. Und zu behaupten das du deswegen von Geizhals gegangen bist, schrammt imho auch an einem rechtlich nicht unrelevanten bereich...... Vielleicht ist dir ja fad und du hast Lust auf eine Fortsetzung des Spiels ?!? Nur muss ich dich warnen - zu holen ist da leider nix von dem......

Re(5): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

ER — Tue, 03 Jul 2007 11:05:53 GMT

Waere ich "Haendler" wuerde ich mich nicht mal daran errinern. Man sieht wie vernebelt der typ ist wenn er sich extra neu registriert um zu staenkern. Ich haette damals gegenklagen sollen

Re(4): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

Vera — Tue, 03 Jul 2007 11:03:31 GMT

huch und wieder ohne Geizhals-Logo *g*

Re(7): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

niw — Tue, 03 Jul 2007 11:00:38 GMT

Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen...

Re(5): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

ER — Tue, 03 Jul 2007 10:55:22 GMT

Ja kann ich mir vorstellen, wenn du was zu sagen ahst dann sag es. Du hast nach wie vor eine grosse klappe aber es kommt nichts raus dabei. Glaubst du mich kuemmert es was wer sagt der nicht die eier hat es mir ins gesicht zu sagen? Geh verkauf ein paar kuehler und gib ruhe.

Re(3): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

ER — Tue, 03 Jul 2007 10:50:40 GMT

Aber Du solltest auch erklären warum Du immer gewinnst vor Gericht !!

Ich weiss warum du verloren hast, du hast gelogen und warst gar nicht mal so schlecht dabei. Uebung mach den meister.

Re(3): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

ER — Tue, 03 Jul 2007 10:48:58 GMT

hmmm ein Prozess mit anschliessendem Freiflug vom Geizhals reicht wohl noch
nicht, oder?

Was verstehst du unter freiflug? Bist du wieder auf drogen oder setzt du deine "wahrheit" fort? Ich gind auf eigenem wunsch und das hatte weder mit GH noch mit dem prozess zu tun.

Wie auch immer lustig waren die Gespräche die du nicht gehört hast

Kann ich mir vorstellen. Ich fand schon das was ich dort hoerte mehr als lustig.

Re(6): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

niw — Tue, 03 Jul 2007 10:13:39 GMT

Wenn Sie jemanden persönlich angreifen, wird Ihr Beitrag geplonkt. Wenn Sie das gerne öfter machen, wird Ihr User gesperrt. So einfach ist das.

Re(2): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

iraki — Fri, 15 Jun 2007 15:32:52 GMT

Gute Reaktion. Respekt!

Re: Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

the.tachyon — Fri, 15 Jun 2007 05:59:23 GMT

der Klassiker - wer zahlt hat Recht ! - Mehr gibts nicht zu sagen ...

Re(13): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

teleth — Thu, 14 Jun 2007 22:54:55 GMT

Wir können diese Diskussion gerne Morgen weiterführen, ich mache jetzt erst mal Feierabend.

während dem diskutieren einfach heim gehen?! ... das ist ja so als ob ein händler sagt die ware sei lagernd obwohl er im urlaub ist! das geht doch nicht!!!

Re(2): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

Mann — Thu, 14 Jun 2007 20:07:05 GMT

Ich danke für die Klarstellung. Für mich ist die Sache damit erledigt.

Re(2): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

Mann — Thu, 14 Jun 2007 20:07:05 GMT

Ich danke für das Einlenken. Für mich ist die Sache damit erledigt.

Re(14): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

mjy@geizhals.at — Thu, 14 Jun 2007 09:58:55 GMT

Das ist leider weniger eine Frage der Sympathie als eine des Drucks, dem die Kollegen ausgesetzt sind. Wenn ein Händler Telefonterror macht, kommt es schon vor, daß in einem Moment der Schwäche Bewertungen vorschnell moderiert werden.

Re(19): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

iraki — Thu, 14 Jun 2007 09:44:22 GMT

das Grundübel liegt bereits in der extrem händlerfreundlichen Implementierung der Bewertungskategorien selbst.

Wenn das Ganze dann auch noch maximal formalistisch exekutiert wird, ist jede Kritik und sei sie noch so berechtigt und sinnvoll, wirksam unterbunden. Gleichzeitig wird die Illusion aufrecht erhalten, dass es für jeden user die Möglichkeit einer Händlerbewertung - inklusive Kritik - gibt.

Gewolltes Ergebnis des Ganzen: es gibt praktisch nur mehr positive Händlerbewertungen. Wenn doch einmal eine negative Bewertung "passiert", wird das vom Händler und dem gh-System (nicht notwendigerweise jedem der dort Beschäftigten) im Wesentlichen als "Betriebsunfall" angesehen, der durch promptes Plónken unter dem Vorwand "inkonsistent", "unsachlich" oder "nicht nachvollziehbar" [Zutreffendes ankreuzen, eine Möglichkeit passt immer] aplaniert und der Fall entsorgt. Manchmal auch durch Anruf des Händlers beim Kunden und/oder der beliebten Anwaltsdrohung.

Deshalb haben hier auch solche Händler, die mit Fug und Recht eine Gesamtnote von ca. 4,9 verdienen würden, Noten von knapp über 2,0. Und alle Händler, die im insgesamt noch akzeptablen Mittelfeld liegen, haben eine inflationär gute Note von um die 1,5.

Dass zusätzlich die Bewertungen von vielen Händlern aktiv positiv beeinflusst werden ist ebenfallls bekannt. Damit meine ich nicht nur die "FAKE"-Bewertungen durch Händler/Mitarbeiter selbst, sondern vor allem die aktiv geponserten bis direkt gekauften Bewertungen.

Mir selbst liegt z.B. immer noch die schriftliche Zusage von ViennaCamera vor, nach einer - offengelegten und nachgewiesenen (!) positiven Bewertung bei der nächsten Bestellung ohne Versandkosten einkaufen zu dürfen. Also ein konkreter Geldwert von Euro 9,90

Mit dem Shop bin ich an sich sehr zufrieden und die Transaktion war auch rundherum positiv zu bewerten, deshalb bin ich auf das Angebot sogar eingestiegen. Trotzdem werte ich es als akuten Mißstand, der die Händlerbewertungen weiter ad absurdum führt. Zumindest aus der Perspektive aller User, die von den Händlerbeurteilungen eine aussagekräftige Einschätzung erwarten, bei wem man bevorzugt einkaufen sollte, sogar wenn es dort einmal ein paar Euro teurer sein sollte und vor allem, wen man wie die Pest meiden sollte, selbst wenn es bei einem Artikel "Billigstbieter" (im Gegensatz zum "Bestbieter") ist. Damit reduziert sich GH lkeider auf ein "Billigstbieter"-Listing, obwohl sehr viel mehr möglich wäre - ohne die inhaltlichen Schwierigkeiten un Implikationen einer ernstzunehmenden Händlerbewrtung auch nur im Geringsten unterschätzen zu wollen!

Auch aus Sicht ordentlicher und seriöser Händler muß es sehr unbefriedigend sein, dass im gh-System auch dunkelgraue Händler-Schafe problemlos über lange Zeiträume sehr ansprechende Bewertungen haben können. Das behindert den marktwirtschaftlichen Selbstreinigungsprozess, der bei konsequenter Transparenz durchaus beschleunigt werden könnte, auch wenn die dunkelgrauen dann natürlich von "Geschäftsschädigung" faseln. Denen gehört das Geschäft nicht nur geschädigt, sondern das Handwerk ehestmöglich gelegt. Zum Wohle anständiger Händler und Kunden.

Re(18): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

BIG — Thu, 14 Jun 2007 08:57:46 GMT

nicht unbedingt, da immer mehrere faktoren zusammenspielen:

a) der text der bewertung paßt (teilweise) nicht mit den vergebenen noten zusammen. ich kann nicht schreiben, dass die ware lagernd und abholbereit (wenn auch nur an diesem einen tag) und dann die verfügbarkeit mit 4 und die lieferzeit mit 5 bewerten. wo liegt darin die nachvollziehbarkeit, bzw. die fairness, dass ein händler sich solch ungerechtfertigter noten aussetzen muss, nur weil ein kunde "sich den feierabendverkehr nicht antun will"? (zw. 16:00 und 18:00 uhr sollte man jeden punkt in wien erreichen, ich fahre selbst jeden tag mit dem auto)
abholmöglichkeit bzw. versandoptionen: 5
der händler bietet vorkasse, nachnahme, abholung am gleichen tag.
usw.

b) das verhalten des händlers ist, wenn es sich so zugetragen hat, natürlich nicht diskutabel. (welches sich wahrscheinlich auch durch eine derartige bewertung nicht wirklich ändern wird)

c) was bringt es dem kunden, wenn er wirklich eine abmahnung wegen einer geschäftsschädigenden aussage über ein paar hundert euro erhält? (ja, den fall gab es bereits, der händler ist nicht mehr bei uns gelistet)

Auch eine gesamthaft negative Bewertung hätte der Händler in diesem Fall Fall jedenfalls redlich verdient

einzelne punkte, egal ob extrem positiv oder negativ, sollen eben nicht die gesamte bewertung verzerren. deswegen kann man sie ja einzeln bewerten. (natürlich ist es in der praxis so, dass jeder tendenziell bessere oder schlechtere noten vergibt, wenn er sehr zufrieden oder unzufriedern ist)

man sieht also, dass es ein sehr komplexes unterfangen ist, die bewertungen zu betreuen und wir verwenden auch einiges an (wo)manpower darauf, uns mittels bewertung, benotung, e-mail-rückfragen, telefonaten,... jeweils mit user und händler ein bild von jeder einzelnen angelegenheit zu machen. dass man es in solchen streitfällen nicht jedem recht machen kann, ist leider auch klar...

Re(9): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

User284 — Thu, 14 Jun 2007 08:36:06 GMT

Das mag vielleicht jetzt so sein, bei mir war es definitiv nicht so. Da wurde nichts vermittelt - außer nach jahrelanger Urgenz ein dürftiger "Grund" deines Chefs, warum ich keine Bewertungen abgeben darf.

Re: Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

mjy@geizhals.at — Thu, 14 Jun 2007 08:06:24 GMT

- "Geschäftsschädigungen" sind kein Problem, wenn es sich um beweisbar wahre Sachverhalte handelt

- In vielen Fällen handelt es sich bei Bewertungen um "Aussage gegen Aussage", meistens kennen wir unsere Händler besser und können sie daher einschätzen (was u.U. auch dazu führt, daß wir dem User Recht geben ...)

- wir sehen Klagen i.A. gelassen entgegen (haben bisher nur gewonnen), aber ob ein User einer drohenden Klage ausgeliefert werden soll oder nicht, ist lieber erst nach Rücksprache mit ihm zu entscheiden

Dem konkreten Fall wird nachgegangen.

Edit:

* die Bewertung ist nun wieder sichtbar, da sie meiner Ansicht nach sachlich genug ist und es keine Anhaltspunkte dafür gibt, daß die geschilderten Dinge nicht den Tatsachen entsprechen. Die nicht zutreffenden Noten werden evtl. noch moderiert.

* meiner Ansicht nach müssen Händler auch mit Bewertungen unzufriedener User leben können, wenn sie selbst nichts für die Unzufriedenheit können. Eine Bewertung hat immer auch eine subjektive Komponente, die wir den Usern nicht streitig machen können, sofern alles in einem sachlichen Rahmen bleibt und kein Grund besteht, den Wahrheitsgehalt anzuzweifeln.

Re: Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

mjy@geizhals.at — Thu, 14 Jun 2007 08:06:24 GMT

Re(17): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

iraki — Thu, 14 Jun 2007 07:56:25 GMT

das glaube ich alles.

Andrerseits ist es aber doch interessant, dass praktisch immer, wenn so eine Geschichte hochkommt, die Darstellung des geplonkten Negativbewerters verdammt plausibel klingt.

So auch in diesem Fall: die ganz klare und sachliche Schilderung des Sachverhalts durch den Threaderöffner (hier: http://forum.geizhals.at/t503093,4174856.html#4174856 ) klingt durch und durch glaubwürdig und ist auch in sich absolut konsistent und nachvollziehbar.

Dass eine negative Bewertung auf der Grundlage dann postwendend als "nicht nachvollziehbar" und/oder "nicht sachlich" geplonkt wird, ist ein Hohn und in Wahrheit durch nichts anderes motiviert als durch ein Einknicken vor dem Händler.

Gerade z.B. der Umstand, ob der Händler auf seiner homepage auf den Urlaub hingewisen hat oder nicht, wäre ja relativ leicht objektiv nachzuprüfen (z.B. durch Vorlage einer entsprechenden Sicherung der shop-homepage ...). Da dies nicht erfolgt, ist für mich die Aussage von "Mann" sehr viel glaubwürdiger als die des Händlers. Und selbst wenn es einen solchen Hinweis auf der homepage gab, würde ich die Liefersituation von "email um 16:00 Uhr bis 17:00 Uhr desselben Tages und dann 10 Tage nichts mehr" für eine Bewertung des Punktes "Lieferstatus" mit einer Note von bestenfalls 4,0 für sehr angemessen halten.

Auch eine gesamthaft negative Bewertung hätte der Händler in diesem Fall Fall jedenfalls redlich verdient: sowohl "dem Grunde nach" (und zwar in allen Kategorien, die "Mann" bewertet hat) als auch "der Höhe nach" (eine Durchschnittsnote von 4,5 ist für die gegenständliche "Transaktion" spätestens nach dem Anruf ds Händlers beim Kunden absolut gerechtfertigt. Eine derartige Bewertung würde den Händler vielleicht auch dazu bringen, sein Verhalten und seine Einstellung gegenüber Kunden in Zukunft etwas zu überdenken. Eine geplonkter user-Bewertung bestärkt derartige Händler dagegen in ihrem Verhalten. Der wird doch konsequent dafür belohnt, dass er 1. den Kunden telefonisch zur Sau macht und 2. bei gh gegen jede auch nur im Ansatz negative Bewertung interveniert.

Und das widerspricht dem geäusserten hehren und richtigen Gedanken dass "die user das wahre Kapital von gh sind" doch ganz erheblich, nicht wahr!

Re(16): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

BIG — Thu, 14 Jun 2007 06:36:57 GMT

darin liegt leider ein weit verbreiteter irrglaube.

wir mögen zwar das vielzitierte "geld" von händlern bekommen, unser kapital sind jedoch unsere user, die über uns ihre gesuchten produkte finden, wobei es relativ egal ist, ob wir jetzt 948 oder 947 oder auch nur 500 händler gelistet haben.

und genau so versuchen wir unsere plattform zu betreiben. jeder user, aber auch jeder händler, kann sich jederzeit an uns wenden, wenn "etwas nicht paßt" (und du kannst davon ausgehen, dass knapp 100% der eher negativen bewertungen beanstandet werden).
man bekommt als user halt immer nur einzelfälle zu sehen und dann kommen natürlich wieder die "zensur" und "willkür" usw. rufe, dass es dahinter jedoch hunderte oder vermutlich sogar tausende eher negative bewertungen gibt, die zwar beanstandet aber von uns nicht entfernt werden, wollen viele halt nicht sehen.

Re: Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

muhrly — Wed, 13 Jun 2007 23:20:44 GMT

Nachdem ich hier keine "Geschäftsschädigungen" behaupten darf, lass ich mal
Namen einfach weg, dann muss sich niemand angesprochen fühlen.

puh, ist aber auch wirklich eine schwierigkeit, den laden herauszufinden...

Re(3): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

Horstl — Wed, 13 Jun 2007 23:16:57 GMT

Und als i-Tüpfelchen dann noch jemandem wie Dir ein Kübelchen Hohn über den
Kopf geleert bekommen.

Aber geh, habs ja garned so bös gemeint.
Früher war alles besser: Keine Handys, kein Internet, keine schlechten Bewertungen, kein Schaden

Re(2): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

iraki — Wed, 13 Jun 2007 22:31:42 GMT

ja er hat einen ganz ordentlichen Schaden erlitten.
viel unnötigfer Aufwand - Bestellung - warten - stornieren - bewertung schreiben - geplonkt werden - protestieren - neue Bewertung schreiben - wieder geplonkt werden - zwischendurch vom offensichtlich schlechten Händler telefonisch zur Sau gemacht werden - mit gh-moderatoren mailverkehren - thread aufmachen - woanders neu bestellen - warten!

Und als i-Tüpfelchen dann noch jemandem wie Dir ein Kübelchen Hohn über den Kopf geleert bekommen.

Das nenne ich schon einen Schaden - und zwar im Ausmass von ca. einem verlorenen und extrem unerfreulichen Arbeitstag, Du Schönfärber & miese-Händler-Verharmloser!

Re(2): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

iraki — Wed, 13 Jun 2007 22:31:42 GMT

ja er hat einen ganz ordentluichen Schaden erlitten.
viel unnötigfer Aufwand - Bestellung - warten - stornieren - bewertung schreiben - geplonkt werden - protestieren - neue Bewertung schreiben - wieder geplonkt werden - zwischendurch vom offensichtlich schlechten Händler telefonisch zur Sau gemacht werden - mit gh-moderatoren mailverkehren - thread aufmachen - woanders neu bestellen - warten!

Und als i-Tüpfelchen dann noch jemandem wie Dir ein Kübelchen Hohn über den Kopf geleert bekommen.

Das nenne ich schon einen Schaden - und zwar im Ausmass von ca. einem verlorenen und extrem unerfreulichen Arbeitstag, Du Schönfärber & miese-Händler-Verharmloser!

Re(4): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

ruprecht69 — Wed, 13 Jun 2007 22:12:41 GMT

Re(14): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

Sastul — Wed, 13 Jun 2007 16:10:38 GMT

Und deswegen kündigen Händler weil wir Ihre schlechten Bewertungen nicht einfach so löschen....

Bitte alles lesen.

Re: Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

Horstl — Wed, 13 Jun 2007 15:45:12 GMT

Hast du einen Schaden durch diese ganze Sache erlitten? Nein? Wieso dann so einen großen Aufstand? Nur weil du keine "sachliche" Bewertung abgeben darfst? Hallo, das Bewertungssystem ist nicht dein Privatvergnügen. Manchmal funkts manchmal nicht. Immer im Lichte der gestrengen GH-Zensur.

So what, viel Lärm um nichts. Wenn dir ein Händler mit Anwalt droht, dann ist er entweder größenwahnsinnig oder du hast wirklich Mist geschrieben. Wir können das jetzt schwer beurteilen.

Meine Güte, kannst du jetzt nicht mehr ruhig schlafen, nur weil deine Bewertung geplonkt wurde? TAKE IT EASY

Re: Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

ER — Wed, 13 Jun 2007 15:36:28 GMT

Hat gamersweb jetzt eine filiale in Wien?

Re: Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

Sastul — Wed, 13 Jun 2007 15:34:19 GMT

You got email...

Re(12): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

niw — Wed, 13 Jun 2007 15:02:56 GMT

1: Ja, er hat um 16 Uhr meinem Kollegen mitgeteilt, dass die Ware bereit
liegt. Allerdings nur am gleichen Tag. Ein zweiter Anruf von mir zwanzig
Minuten später, ob und wann man die Ware sonst abholen kann wurde mit einem
sehr unfreundlichen Hinweis kommentiert, dass dann zehn Tage zu sei. Darauf
hin habe ich storniert. Verfügbar bedeutet für mich, dass die Ware abholbereit
liegt, was für mich halbwegs vernünftige Geschäftszeiten impliziert. Dass auch
mal Urlaub gemacht wird ist verständlich, aber dann wird doch die
Urlaubsvertretung in der Lage sein, einem eine akzeptable Zeitspanne zu
nennen. Wenn aus 'sofort lieferbar' durch die Abwesenheit des Händlers
plötzlich zehn Tage werden, ist das für mich nicht mehr das selbe. Deswegen
eine schlechte Note dafür.

Die Ware war lagernd und selben Tag abholbereit. Das bestätigen sie ja selbst. Das der Händler ab dem darauf folgenden Tag auf Urlaub ist, ist schlechtes Timing - ändert aber nichts daran, dass der Artikel den Angaben entsprechend lagernd war.

2. Wenn Sie schon aus meiner geplonkten Bewertung
zitieren, dann bitte ich auch folgendes zu berücksichtigen: Mir wurde von
women gesagt, der Händler hätte auf seiner website angegeben gehabt, dass er
zehn Tage nicht erreichbar sei. Ich habe diesen Passus nicht gefunden und bei
der Bestellung nicht gesehen. Er wurde mir auch nicht in der
Bestellbestätigung gemailt. Also stimmt wohl etwas mit der Navigation nicht,
wenn so ein wichtiger Hinweis nicht ersichtlich ist. Dafür kann man schon mal
schlechter abschneiden als vorher.Keinerlei Stellungnahme Ihrerseits gab es
bislang zu dem Anruf des Händlers zehn Tage später.

Re(12): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

niw — Wed, 13 Jun 2007 15:02:56 GMT

1: Ja, er hat um 16 Uhr meinem Kollegen mitgeteilt, dass die Ware bereit
liegt. Allerdings nur am gleichen Tag. Ein zweiter Anruf von mir zwanzig
Minuten später, ob und wann man die Ware sonst abholen kann wurde mit einem
sehr unfreundlichen Hinweis kommentiert, dass dann zehn Tage zu sei. Darauf
hin habe ich storniert. Verfügbar bedeutet für mich, dass die Ware abholbereit
liegt, was für mich halbwegs vernünftige Geschäftszeiten impliziert. Dass auch
mal Urlaub gemacht wird ist verständlich, aber dann wird doch die
Urlaubsvertretung in der Lage sein, einem eine akzeptable Zeitspanne zu
nennen. Wenn aus 'sofort lieferbar' durch die Abwesenheit des Händlers
plötzlich zehn Tage werden, ist das für mich nicht mehr das selbe. Deswegen
eine schlechte Note dafür.

2. Wenn Sie schon aus meiner geplonkten Bewertung
zitieren, dann bitte ich auch folgendes zu berücksichtigen: Mir wurde von
women gesagt, der Händler hätte auf seiner website angegeben gehabt, dass er
zehn Tage nicht erreichbar sei. Ich habe diesen Passus nicht gefunden und bei
der Bestellung nicht gesehen. Er wurde mir auch nicht in der
Bestellbestätigung gemailt. Also stimmt wohl etwas mit der Navigation nicht,
wenn so ein wichtiger Hinweis nicht ersichtlich ist. Dafür kann man schon mal
schlechter abschneiden als vorher.Keinerlei Stellungnahme Ihrerseits gab es
bislang zu dem Anruf des Händlers zehn Tage später.

Hier steht schlicht und einfach Aussage gegen Aussage. Wir können nicht überprüfen, ob der Händler auf seiner Shopseite auf den Urlaub hingewiesen hat oder nicht. Ebensowenig können wir zu den von Ihnen beschriebenen Anrufen des Händlers Stellung nehmen - wie sollten wir auch? Wir waren nicht dabei, wir haben nichts "handfestes" ausser Ihrer Schilderung.

Es ist verständlich, wenn Sie nach einem für Sie unerfreulichen Erlebnis mit einem Händler Dampf ablassen wollen. Es wird Ihnen auch aufgefallen sein, dass Ihre Schilderung hier im Händlerforum nicht geplonkt wurde. Bei Bewertungen sollte allerdings ausschließlich sachlich und den Tatsachen entsprechend benotet werden.

Edit: Die Tatsache, dass der Händler einen Tag nach Ihrer Bestellung auf Urlaub ging, Ihnen dies auch mitteilte und den Rücktritt vom Kaufvertrag klaglos akzeptiert hat, war nach Meinung der für Bewertungen verantwortlichen Kollegin schlicht und einfach nicht Anlass genug für eine dermaßen schlechte Bewertung. Das sie in Ihrer zweiten Bewertung gleich noch einen drauf gesetzt haben... aber das hatten wir ja schon.

Wir können diese Diskussion gerne Morgen weiterführen, ich mache jetzt erst mal Feierabend.

Re(11): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

Mann — Wed, 13 Jun 2007 14:49:53 GMT

1: Ja, er hat um 16 Uhr meinem Kollegen mitgeteilt, dass die Ware bereit liegt. Allerdings nur am gleichen Tag. Ein zweiter Anruf von mir zwanzig Minuten später, ob und wann man die Ware sonst abholen kann wurde mit einem sehr unfreundlichen Hinweis kommentiert, dass dann zehn Tage zu sei. Darauf hin habe ich storniert. Verfügbar bedeutet für mich, dass die Ware abholbereit liegt, was für mich halbwegs vernünftige Geschäftszeiten impliziert. Dass auch mal Urlaub gemacht wird ist verständlich, aber dann wird doch die Urlaubsvertretung in der Lage sein, einem eine akzeptable Zeitspanne zu nennen. Wenn aus 'sofort lieferbar' durch die Abwesenheit des Händlers plötzlich zehn Tage werden, ist das für mich nicht mehr das selbe. Deswegen eine schlechte Note dafür.

2. Wenn Sie schon aus meiner geplonkten Bewertung zitieren, dann bitte ich auch folgendes zu berücksichtigen: Mir wurde von women gesagt, der Händler hätte auf seiner website angegeben gehabt, dass er zehn Tage nicht erreichbar sei. Ich habe diesen Passus nicht gefunden und bei der Bestellung nicht gesehen. Er wurde mir auch nicht in der Bestellbestätigung gemailt. Also stimmt wohl etwas mit der Navigation nicht, wenn so ein wichtiger Hinweis nicht ersichtlich ist. Dafür kann man schon mal schlechter abschneiden als vorher.

Keinerlei Stellungnahme Ihrerseits gab es bislang zu dem Anruf des Händlers zehn Tage später.

Re(10): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

niw — Wed, 13 Jun 2007 14:38:00 GMT

Ich wurde erst geplonkt und musste von mir aus woman
anschreiben um irgendetwas zu erfahren und die Geschichte mit dem Anruf
wiedergeben.

Die Bewertung wurde geplonkt, weil die Benotung in keiner Relation zur abgegebenen Bewertung stand. Der Händler hat darauf hingewiesen, dass Abholung nur nach telefonischer Absprache möglich ist - der Händler hat sie am Tag der Bestellung angerufen um Ihnen die Verfügbarkeit der Ware zu bestätigen. Hier 2 5er und 3 4er zu vergeben, steht wie gesagt in keiner Relation zu dem von Ihnen beschriebenen Ablauf.

Das Sie in Ihrer zweiten (geplonkten) Bewertung Punkte wie "Navigation/Produktauswahl" oder "Website Performance/Ladezeiten" auf einmal schlechter bewertet haben als in Ihrer ersten (geplonkten) Bewertung, ist auch nicht uninteressant.

Re(4): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

gibberish — Wed, 13 Jun 2007 14:35:49 GMT

Re(3): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

Guten Tag, was kann ich gegen Sie tun? — Wed, 13 Jun 2007 14:33:55 GMT

Der Fairness halber muß ich sagen, er macht eh keine Nachmittagsfernsehseifenoper draus. Soweit das halt möglich ist, tut er relativ männlich weinen und wehklagen.

Re(3): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

sc007 — Wed, 13 Jun 2007 14:31:42 GMT

Das meinte ich ja eh so, sorry, das es falsch rüberkam.
Ich bin auf Deiner Seite.

sc007

Re(9): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

Mann — Wed, 13 Jun 2007 14:28:18 GMT

>uns im Zuge dessen beide Seiten der Geschichte anhören. Weil wir eben nicht "einfach so"
>auf Zuruf Bewertungen plonken.

Das genau ist bei mir aber nicht passiert.

Ich wurde erst geplonkt und musste von mir aus woman anschreiben um irgendetwas zu erfahren und die Geschichte mit dem Anruf wiedergeben.
Geglaubt wurde mir zwar nicht, aber dafür haben wir einen schönen langen, wenn auch (fast) ergebnislosen Mailverkehr hinbekommen.

Re(9): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

West — Wed, 13 Jun 2007 14:23:09 GMT

ok thats a point.

Re(8): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

niw — Wed, 13 Jun 2007 14:22:40 GMT

Bei negativen muß man ja scheinbar auch Kontakt mit einem Mod haben, sonst wirds geplonkt ?

Nein. Allerdings läuft es häufig darauf hinaus. Ganz einfach darum, weil wir versuchen, zwischen (unerfreuten) Händlern und (unzufriedenen) Usern zu vermitteln und uns im Zuge dessen beide Seiten der Geschichte anhören. Weil wir eben nicht "einfach so" auf Zuruf Bewertungen plonken.

Re(8): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

niw — Wed, 13 Jun 2007 14:20:37 GMT

Es gibt einige Händler, bei denen die halbe Bewertungsseite (oder mehr) aus roten "Fake" Schriftzügen besteht. Durch die Bank gute (Erst-)Bewertungen.

Die Geschwindigkeit, mit der Bewertungen geplonkt werden, hat in erster Linie ganz einfach damit zu tun, wie schnell wir darauf hingewiesen werden.

Re(7): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

West — Wed, 13 Jun 2007 14:17:58 GMT

Sachlich bewerten. So einfach ist das.

Und darauf achten, dass der beschriebene Vorgang auch halbwegs nachvollziehbar
benotet wird. Wenn dich an einem Shop also (beispielsweise) die Versandkosten
stören, nicht auch noch 4 andere Punkte mit 5 bewerten, obwohl die gar nichts
mit der Sache zu tun haben.

Naja gut davon geh ich soundso aus, vor allem wenn der Händler denjenigen noch später anruft - wie hier der Fall - dürft's ja mit dem negativen ned so weit hergeholt sein

Das man am GHF nicht im rechtsfreien Raum ist, sollte man auch bedenken -
Betrugsvorwürfe u.ä. können z.B. schnell sehr unangenehm für einen User
werden.

Na das ist schon klar, auch klar das das Forum/Bewertungssystem GH gehört und das ihr da plonken könnts was ihr wollts. Jedoch - wie gesagt - fällts mir auf das bei manchen die Positiven nur so runterrasseln und die negativen durchwegs geplonkt werden. Bei negativen muß man ja scheinbar auch Kontakt mit einem Mod haben, sonst wirds geplonkt ?

Re(6): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

niw — Wed, 13 Jun 2007 14:14:19 GMT

Sachlich bewerten. So einfach ist das.

Und darauf achten, dass der beschriebene Vorgang auch halbwegs nachvollziehbar benotet wird. Wenn dich an einem Shop also (beispielsweise) die Versandkosten stören, nicht auch noch 4 andere Punkte mit 5 bewerten, obwohl die gar nichts mit der Sache zu tun haben.

Das man am GHF nicht im rechtsfreien Raum ist, sollte man auch bedenken - Betrugsvorwürfe u.ä. können z.B. schnell sehr unangenehm für einen User werden.

Re(5): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

West — Wed, 13 Jun 2007 14:09:34 GMT

http://forum.geizhals.at/t503093,4174769.html#4174769

Re(5): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

West — Wed, 13 Jun 2007 14:09:34 GMT

http://forum.geizhals.at/t503093,4174769.html#4174769

edit: nix für ungut

Re(5): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

West — Wed, 13 Jun 2007 14:09:17 GMT

Deswegen auch meine abschließende Frage: Wenn ein Händer gagge ist, wie muß ich das Nachvollziehbar darstellen ?

Ich kauf mir nämlich in den nächsten 2 Wochen einen Computer u know, könnt sein das ich da einiges negatives zu bewerten hab

Re(4): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

niw — Wed, 13 Jun 2007 14:07:34 GMT

Du hast keine Ahnung, was zu den entsprechenden Bewertungen im Hintergrund an Telefonaten, Mails, PN's, etc abläuft. Ob da jetzt "unstimmig" oder "nicht nachvollziehbar" steht, wenn z.B. die Informationen in Bewertung X nicht mit den Noten zu Bewertung X zusammenpassen, ist - sehr - wurscht.

Nachvollziehen kannst du als User sowieso nichts, weil du es nach einem Plonk nicht mehr lesen kannst. Lass dir allerdings versichert sein, dass hier nicht "einfach mal so", weils einem User / Händler gefallen würde, Beiträge geplonkt werden. Ich glaube, zu dem Thema können dir einige Händler ein Lied singen. Unter anderem mehrere Händler, die ihre Verträge mit Geizhals gekündigt haben, weil wir eben nicht "einfach so" für zahlende Kunden Gefälligkeitsplonks verteilen.

Re(4): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

women — Wed, 13 Jun 2007 14:07:27 GMT

brauchst dich nicht fürchten..

Re(3): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

West — Wed, 13 Jun 2007 14:01:18 GMT

Bitte dann besser das auf "unglaubwürdig" etc. aus, nicht nachvollziehbar sind alle anderen auch ned, oder warst bei deren einkäufen dabei ?

fürcht mich selbst mal ein negatives Posting abzugeben ehrlich gesagt bei dem was ihr da alles wegplinkts..

Re: Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

extrem_oaga_nick — Wed, 13 Jun 2007 14:01:06 GMT

Habe bei einem Händler in Wien etwas online gekauft und, da die
Lieferbedingungen nicht gepasst haben, es wieder storniert, was auch nach ein
paar Tagen kommentarlos akzeptiert wurde.

was will man hier (negativ) bewerten?

du hast storniert und es wurde akzeptiert?

Re(2): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

women — Wed, 13 Jun 2007 13:58:48 GMT

hmm, das ist natürlich schön - keine ahnung haben und herumbrüllen..
da schreibt man mit "mann" 7 pms hin und her und das nicht zu kurz und darf sich am Ende des Tages über Vorwürfe freuen..

vor allem weil "mann" natürlich nur seine "neutrale" sichtweise darstellt.

edit: @west

Re(2): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

women — Wed, 13 Jun 2007 13:58:48 GMT

Re(2): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

gibberish — Wed, 13 Jun 2007 13:53:30 GMT

Zu spät, er hat sich für a) entschieden!

Re(2): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

nico — Wed, 13 Jun 2007 13:52:14 GMT

rofl

Re: Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

Guten Tag, was kann ich gegen Sie tun? — Wed, 13 Jun 2007 13:51:05 GMT

Wie soll ich mich verhalten?

[ ] Im Geizhalsforum weinen und wehklagen wie ein Weib.
[x] Nimm es und steck es weg wie ein Mann.

Re: Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

West — Wed, 13 Jun 2007 13:46:07 GMT

Wie soll ich mich verhalten?

Am besten ihm folgendes mailen:

laut und frech lachen und auflegen.

Re: Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

West — Wed, 13 Jun 2007 13:46:07 GMT

Wie soll ich mich verhalten?

Am besten ihm folgendes mailen:

laut und frech lachen und auflegen.
rest geklärt

Re(4): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

Mann — Wed, 13 Jun 2007 13:40:39 GMT

>Aber scheinbar bewertet der nette Herr IMMER irgendwie eher in die negative Richtung
>gehend .. [siehe Verlauf seiner Postings] +gg+

Stimmt, wenn man sich meinen Verlauf so ansieht, scheint das so zu sein. Aber leider bin ich, wie viele hier, ein fauler Hund und schreib nur, wenn mich etwas wirklich ärgert. Das ist unfair für die Dutzende Händler, bei denen immer alles in Ordnung war und die ich nicht bewertet habe.

Re(2): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

Mann — Wed, 13 Jun 2007 13:37:55 GMT

Den Anwalt hätt ich eh nicht eingeschaltet, der hat mir damit gedroht.

Re: Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

sc007 — Wed, 13 Jun 2007 13:36:12 GMT

Was hat der Händler auf Deine Argumentation der "schlechten" Lieferbedingungen geantwortet.
Immerhin nehme ich mal an, das Du nicht nur aus Spass eine schlechte Bewertung abgegeben hast.

Wenn Du Z.B. die Zahlungskonditionen bemängelt hast, weil nur Vorkasse angeboten wird, wäre das auch logisch nachvollziehbar OK.

Ich nehm übrigens das Bewertungssystem nicht sehr ernst, weil der Bewertete eigentlich herumstreichen kann, wie es ihm gefällt.

Einige Fachhändler haben komischerweise an einigen Tagen ziemlich viele TOP Bewertungen von neuen Usern, die dann nie wieder im Forum auftauchen --> sagt Dir das was?

Vergiss die Geschichte, er soll sich einfach mal runterlassen.
Wenn sein Geschäft durch 1 negative Bewertung gefährdet ist, ist er eh kein sinnvoller Lieferant für Hardware.

lg.

sc007

--> Vergiss den Anwalt, ist lächerlich!

Re(4): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

long_island_ice_tea — Wed, 13 Jun 2007 13:35:51 GMT

Re(3): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

SeCCi — Wed, 13 Jun 2007 13:35:04 GMT

watson

Re(3): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

Arrris — Wed, 13 Jun 2007 13:34:32 GMT

*g* Ich wollts ja nur ned schreiben ... will ja ned angerufen werden fg

Re(3): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

Arrris — Wed, 13 Jun 2007 13:34:32 GMT

*g* Ich wollts ja nur ned schreiben ... will ja ned angerufen werden fg

Aber scheinbar bewertet der nette Herr IMMER irgendwie eher in die negative Richtung gehend .. [siehe Verlauf seiner Postings] +gg+

Re(2): Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

long_island_ice_tea — Wed, 13 Jun 2007 13:33:37 GMT

tonermarkt.at ? XD

Re: Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

Arrris — Wed, 13 Jun 2007 13:32:41 GMT

Vorab: Nachdem ich hier keine "Geschäftsschädigungen" behaupten darf, lass
ich mal Namen einfach weg, dann muss sich niemand angesprochen fühlen.

Najo bringt eh ned viel, Firma lässt sich schnell herausfinden

Re: Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

User88398 — Wed, 13 Jun 2007 13:30:29 GMT

was hastn genau geschrieben?

Händler ruft an und beschimpft wegen nicht positiver Bewertung

Mann — Wed, 13 Jun 2007 13:27:13 GMT

Vorab: Nachdem ich hier keine "Geschäftsschädigungen" behaupten darf, lass ich mal Namen einfach weg, dann muss sich niemand angesprochen fühlen.

Habe bei einem Händler in Wien etwas online gekauft und, da die Lieferbedingungen nicht gepasst haben, es wieder storniert, was auch nach ein paar Tagen kommentarlos akzeptiert wurde. Das habe ich bei der entsprechenden Bewertung sachlich formuliert.

Nach zwölf Tagen kommt ein wütender Anruf des Händlers, der sich darüber beschwert, dass ich ihn negativ bewerte. Das ließe er sich nicht gefallen, dass so Leute wie ich ihm die Wertung kaputt machen würden und er würde seinen Anwalt einschalten und rechtliche Schritte gegen mich und Geizhals einleiten.

Erwartungsgemäß wurde mein Beitrag geplonkt.

Wie soll ich mich verhalten?

Die Geizhals Admins geben mir da keine brauchbare Antwort.

Irgendwelche Vorschläge?